HiFi Kopfhörer upgrade (DT 880 Pro)

Autor

Beitrag

Slind14
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 13. Nov 2017, 19:10

Liebes Forum,

ich habe bereits seit einigen Jahren die DT880 Pro und bin sehr zufrieden. Nun möchte ich mir jedoch etwas neues gönnen.

Was mir an den 880 Pro gefällt:
- Spiralkabel
- 250 Ohm (verwendbar über Scalett 2i2 als Soundkarte)
- halboffen
- stabil gebaut
- bequem (wobei ich mit den Spitzen der Ohren die Innenseite berühre, was ich nach 2-3 Stunden merke)

Ich hatte eine Woche lang den T5P da und musste einige Vor- und Nachteile feststellen.

T5P Vorteile:
- Klangbild (insbesondere bei Stücken mit vielen Instrumenten, klingt er wesentlich räumlicher)
- Tragekomfort (ich fand den Tragekomfort etwas besser: leichter, mehr Platz für Ohren)
- 32 Ohm (verwendbar am Smartphone, wobei dies mit dem Kabel kein Spaß ist)

T5P Nachteile:
- Klangbild (bei Stücken mit wenigen Instrumenten z.B. Stimme + 2 Instrumente, sind die einzelnen Ebenen viel zu extrem, es klingt nicht mehr zusammengehörig)
- Kabel (das doppelte Kabel (R/L in einem Schlauch) war extrem unpraktisch, es formte immer Wellen und legte sich nicht flach auf den Tisch)
- Kabel (zudem ist es eindeutig zu kurz beim Arbeiten, wobei ich mich nach einer Woche daran gewöhnt hatte => verkraftbar)

Verwendung:
Ich nutze den Kopfhörer zu 95% am Schreibtisch vorm Computer.
- 40% passives hören (neben der Arbeit)
- 30% Entertainment (Filme, Serien, Spiele)
- 20% aktives hören
- 10% Monitoring & Abmischen

Musikart
Ich höre sehr querbeet, es gibt keine bevorzugten Genre, die Lieblingslieder sind zu ähnlichen Anteilen aus Genren von Klassik über Filmmusik und House bis Dubstep. Die einzige Präferenz die es mir möglich ist auszumachen sind Stücke die mit sehr hohen Frequenzen spielen. So wie Mozart in der Klassik sehr hoch frequentiert ist, so ist es oft mit Stücken in den anderen Genre für mich, aber auch nur subtil.

Equipment
- DT880 Pro
- Scarlett 2i2 (als Soundkarte)
- Adam A7X + Sub10 MK2

Budget
1000€ (offen nach oben und unten)

Ich wollte mir nun den neuen Amiron (offen) mal zum Testen bestellen, da mir der T1 (halboffen) mir der benötigten Investition in einen Verstärker vermutlich zu teuer wird. Ich bin nicht auf Beyerdynamic beschränkt, von daher, was könnte mir bei den genannten Vorlieben vielleicht noch gefallen?

Wenn es eine bezahlbare und vor allem vorteilhafte Möglichkeit für die Verwendung von 600Ohm Kopfhörern gibt, würde mich dies auch interessieren. (Aktuell genieße ich die einfache Bedienung der Studio Lautsprecher, des Kopfhörers und des Großmembrans über die Hardwareregler des Interfaces)

Darth Beyer, wäre dies vielleicht auch etwas?

[Beitrag von Slind14 am 13. Nov 2017, 19:25 bearbeitet]

entertain_me
Stammgast

#2 erstellt: 14. Nov 2017, 13:30

Wenn man einen guten Kopfhörer hat der einem sehr gut gefällt ist "einfach dabei bleiben" auch immer eine gute Option.

Alternativ könnte dir ein Sennheiser HD800 (silber) gefallen oder der dt1990 mit den analytischen Ohrpolstern. Ich halte den dt1990 für besser als beide T1.
Oder vielleicht noch ein Hifiman HE560.

Der dt1990 ist am 2i2 sicher ok, beim HD800 und beim HE560 müsste man das ausprobieren. Diskussionen zum Thema HD800 und Verstärker gibt es im Internet zuhauf, wenn man es genau wissen will muss man das selbst ausprobieren.

Ein guter und günstiger Verstärker ist der Schiit Magni 3.

Slind14
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 16. Nov 2017, 02:06

Danke. Ich denke es spricht nichts dagegen weitere Modelle auszuprobieren. Wenn mir der aktuelle besser gefällt werde ich diese sicherlich nicht behalten.
Etwas schade, dass man die Death Beyer nicht testen kann, das wäre sicherlich auch eine interessante Möglichkeit.

Slind14
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 16. Nov 2017, 02:09

entertain_me (Beitrag #2) schrieb:

Der dt1990 ist am 2i2 sicher ok, beim HD800 und beim HE560 müsste man das ausprobieren..

Läuft der HE560 nicht nur auf 45 Ohm oder spielt da etwas anderes noch eine Rolle?

Slind14
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 16. Nov 2017, 03:51

entertain_me (Beitrag #2) schrieb:

HD800 (silber)

Meinst du mit "(silber) den HD800 S oder den "ursprünglichen" HD800?

entertain_me
Stammgast

#6 erstellt: 16. Nov 2017, 12:57

Der Wirkungsgrad spielt die grössere Rolle als der Widerstand. Der Hifiman ist ein Magneostat, die brauchen in der Regel mehr Leistung als klassische dynamische Kopfhörer. Die technischen Eigentschaften sind auch nur bedingt ein Indikator dafür ob ein Verstärker notwendig ist.

Ich meine den silbernen HD800, das ist der ursprüngliche. Der ist von der Abstimmung her näher am dt880. Und er ist billiger. Er ist räumlicher und hat eine bessere Seperation.

[Beitrag von entertain_me am 16. Nov 2017, 12:58 bearbeitet]

Slind14
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 16. Nov 2017, 20:06

entertain_me (Beitrag #6) schrieb:

Ich meine den silbernen HD800, das ist der ursprüngliche. Der ist von der Abstimmung her näher am dt880. Und er ist billiger. Er ist räumlicher und hat eine bessere Seperation.

Danke, ich habe gelesen, dass der neue HD 800S neutraler ist und dachte daher er ist näher am 880 (der ist doch schon sehr neutral?).

entertain_me
Stammgast

#8 erstellt: 16. Nov 2017, 21:32

Der dt880 ist heller als der HD800, der wiederum heller als der HD800S ist. Zumindest wenn man sie an einem der üblichen KHVs betreibt.
Die Unterschiede sind bei den drei KHs auch nicht so riesig, alle drei sind eher auf der hellen Seite anzusiedeln.

Für neutral gibt es bei Kopfhörern keine feste Definition. Praktisch meint jeder, das sein Lieblingskopfhörer neutral ist. Deshalb sind Aussagen dazu immer mit vorsicht zu geniessen. Die Frage ist immer was die Leute als neutrale Referenz ansehen.

[Beitrag von entertain_me am 16. Nov 2017, 21:33 bearbeitet]

Slind14
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 17. Nov 2017, 01:11

Ich habe mir mal alle vier zum Probehören für nächste Woche besorgt, bin gespannt welcher mir am besten gefällt.

Slind14
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 21. Nov 2017, 19:49

Ich habe heute zum ersten mal den HE560 und DT1990 Pro gehört. Die klingen ja komplett unterschiedlich, krass.
Ich bin gespannt auf den HD800, das wird sicherlich keine einfache Entscheidung.

Aktuell gefällt mir der HE560 ein wenig besser, insbesondere bei atmosphärischer Klassik, aber die Utility vom Spiralkabel beim DT1990 gleicht das für mich locker aus.
Ich weiß jetzt auch was du mit heller meintest

Die Soundstage und Details im Allgemeinen finde ich beim DT1990 um Welten besser, der ist auch richtig aggressive im Vergleich zum HE560. Auch im Vergleich zum DT 880 Pro finde ich ihn extrem hell (da fand ich den T5P angenehmer, mehr auf dem Level vom 880 im Sinne von "hell"). Mal schauen ob es Gewöhnungssache ist. Ist der T1 auch so hell?

Das 2i2 packt beide ohne Probleme, ein Verstärker ist nicht von Nöten.

[Beitrag von Slind14 am 21. Nov 2017, 20:35 bearbeitet]

ZeeeM
Inventar

#11 erstellt: 21. Nov 2017, 20:36

DT1990 ...

https://diyaudioheav...nds-a-i/dt-1990-pro/

Wenn das so stimmt ist das schon heftig. Das wird sich auch auf Raumdarstellung und Details, das sie einfacher zu hören sind.

Slind14
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 21. Nov 2017, 21:12

ZeeeM (Beitrag #11) schrieb:

DT1990 ...

https://diyaudioheav...nds-a-i/dt-1990-pro/

Wenn das so stimmt ist das schon heftig. Das wird sich auch auf Raumdarstellung und Details, das sie einfacher zu hören sind.

hmm, dann sollte ich vielleicht doch noch den Amiron ausprobieren, oder? Demnach dürfte der nicht ganz so extrem sein.

ZeeeM
Inventar

#13 erstellt: 21. Nov 2017, 21:19

Letztendlich hilft dir nur ausprobieren und was gefällt ist nicht schlecht. Ich hatte mal testweise einen T90, der initial überwältigend klang, aber die Höhenbetonung war dann deutlich zuviel.

catare
Stammgast

#14 erstellt: 21. Nov 2017, 21:32

Der Amiron wäre eine Hörprobe durchaus wert. Hat zwar auch einen Höhenpeak, der aber nicht so scharf daherkommt wie beim DT880 & vom T90 mal ganz zu schweigen...

[Beitrag von catare am 21. Nov 2017, 21:33 bearbeitet]

Slind14
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 21. Nov 2017, 21:33

ZeeeM (Beitrag #13) schrieb:

Letztendlich hilft dir nur ausprobieren und was gefällt ist nicht schlecht. Ich hatte mal testweise einen T90, der initial überwältigend klang, aber die Höhenbetonung war dann deutlich zuviel.

Ja, ist aktuell sehr schwierig. Mal schauen ob der HD800 die Entscheidung vereinfacht.
Nachdem ich sehr unterschiedliche Musik Genre höre, gefällt mir mal der 1990 und mal der 560 besser. Insbesondere bei Stücken mit intensiven Höhen klingt der 1990 genial und der 560 einfach nur dumpf. (Mozart, Boisterous Bourree oder ganz extrem Sigmund Groven & Iver Kleive: harmOrgan, La danse couchee, Nils Bech O Helga Natt, Echo)
Bei eher atmosphärischen (z.B. Olafur Arnalds) und auch bei Pop, House, Beats finde ich den HE560 weitaus besser.

Slind14
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 21. Nov 2017, 21:35

catare (Beitrag #14) schrieb:

Der Amiron wäre eine Hörprobe durchaus wert. Hat zwar auch einen Höhenpeak, der aber nicht so scharf daherkommt wie beim DT880 & vom T90 mal ganz zu schweigen...

Der Peak vom DT880 ist nichts im Vergleich zum DT1990. Den DT880 habe ich seit Jahren und bin dessen Treble gewohnt, der DT1990 ist mir bei einigen Stücken echt zu extrem.

[Beitrag von Slind14 am 21. Nov 2017, 21:36 bearbeitet]

entertain_me
Stammgast

#17 erstellt: 22. Nov 2017, 12:46

Welcher ist heller, der dt880 oder der dt1990? Beim dt880 könnte es eine merktliche Serienstreuung über die Jahre geben. Mein letzter war sehr hell, heller als der dt1990. Der Hochton ist auch davon abhängig wie gut die Polster abschliessen.

Der Amiron ist dunkler als die anderen beiden aber er hat auch einen ziemlich fiesen Hochtonpeak.

Kann aber gut sein, dass einer der HD800 passt.

Slind14
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 25. Nov 2017, 05:33

entertain_me (Beitrag #17) schrieb:

Der 1990 ist um Welten heller. Zu mindestens bei den zweien die ich da habe. Der HD800 ist schön bequem (vor allem leicht) hat ein langes "weiches" Kabel wodurch er sich auch am Schreibtisch einigermaßen eignet. Die Soundstage vom 1990 empfinde ich jedoch größer als die vom HD800 (vermutlich macht das hellere dies aus) zudem gefallen mir auch die Bässe vom 1990 besser (die fühlen sich angenehmer/echter an). Wobei der HD800 besser differenziert wenn viele Instrumente in ähnlicher Frequenz spielen wie es z.B. oft bei Einaudi der Fall ist.

Das wird echt keine leichte Entscheidung. Ich bin noch auf den Amiron gespannt.

entertain_me
Stammgast

#19 erstellt: 25. Nov 2017, 15:05

Ich biete hier im Marktplatz gerade einen Project Polaris Verstärker an. Der hat spezielle Einstellungen um den Hochton abzurollen und auch um die Widerstand am KH Ausgang anzupassen. Beyerdynamic bietet die eigenen Verstärker ja mit 100 Ohm an, was typisch für KH Ausgänge von professionellen Mischpulten ist, während sonst mittlerweile 0 Ohm üblich sind. Der Polaris hat 0 und 50 und 100 Ohm.
Der ist ziemlich ideal für dem dt1990 und die anderen Beyer.

RunWithOne
Inventar

#20 erstellt: 25. Nov 2017, 18:13

Wenn du mit der beyer-Signatur gut klar kommst würde ich unbedingt den T1.2 probieren. Hat mit persönlich besser gefallen als 1990 und Amiron.
Meine persönliche Präferenz ist derzeit der Focal Elear, klingt einfach klasse. Die bd machen allerdings die bessere Bühne.
madooma versendet z.B. Probekopfhörer gegen Kaution. Kann ich nur empfehlen.

[Beitrag von RunWithOne am 25. Nov 2017, 18:13 bearbeitet]

Slind14
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 27. Nov 2017, 12:13

Der Amiron ist vor 2 Stunden angekommen. Seit dem bin ich bereits am hören. Er ist auf jeden Fall wesentlich bequemer als der DT1990 und die HD800 nach über einer Stunde. Er ist etwas leichter und das Gewicht verteilt sich besser. Da ist nur der Hifiman besser durch den extrem breiten Bügel der sich auch horizontal anpasst und dem guten Anpressdruck der einiges vom Gewicht trägt.

Klanglich kann ich noch all zu viel sagen. Ich habe bis jetzt noch nicht einen der anderen wieder aufgesetzt um den Gegen-vergleich zu haben. Wobei die 2 Stunden ohne verlangen des Vergleichs schon sehr viel sagen.

RunWithOne (Beitrag #20) schrieb:

Mein Problem mit dem T1 ist ein wenig, dass ich höchstwahrscheinlich einen Verstärker benötige, da die 250Ohm Beyer Modelle bereits auf 70% der Leistung der Soundkarte laufen. Aus Bequemlichkeit sehe ich dies schwierig, da ich es genieße alles über das Interface zu steuern von Monitoring Boxen über den Kopfhörer bis zum Mikro. Wenn ich jedes mal etwas umstellen muss oder auch der gleichzeitige Betrieb nicht möglich ist, würde mich dies sehr stören.

[Beitrag von Slind14 am 27. Nov 2017, 12:19 bearbeitet]

Slind14
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 28. Nov 2017, 13:05

Joa, ich glaube es wird der Amiron. Ich habe den Kopfhörer in der Regel +3 Stunden am Stück auf und keiner der anderen kommt and dessen Komfort auch nur im geringsten ran (bis auf den HifiMan). Klanglich liegen die HD800 klar vorne und auch der 1990 klingt wenn man das helle Klangbild ignoriert etwas besser.
Mir gefällt der etwas stärkere und wärmere Bass von Amiron auch besser als der von den HD800ern.