Balanced Armature mit Bluetooth?

Uff, mir fallen da eigtl nur BT-Kabel ein, vor allem mit MMCX, die du an BA Hörer machen kannst. Reine BT BA wüsste ich spontan keine.

Vorher habe ich den Klipsch X12 Neckband im Internet entdeckt und war soeben in meinem HiFi Shop in der Nähe.

Dort habe ich den Bluetoothfreien X12i gehört und fand ihn sehr, sehr überzeugend. Super Auflösung vor allem und genügend Bass für nur einen Treiber.

Der Verkäufer hat mir stattdessen dann aber empfohlen, entweder das Bluetooth Modul von Shure und dazu passende Kabelhörer zu kaufen oder die BAs direkt an meinem KEF Porsche Design Bluetooth-Bügel anzuschliessen. Klingt auf Papier sehr gut, nur leider hat mich weder 315 noch 425 noch 535 von Shure vollends überzeugen können (sehr zischende Höhen). Weitere konnte ich nicht mehr probehören...

Kennt jemand den Klipsch X12 mit oder ohne Bluetooth?

Was gäbe es noch für mit Bluetoothbügel (bspw. von Shure) kombinierbare BA-Alternativen bis max. 400 Euro von anderen Herstellern? Das wäre ja dann die erwähnte MMCX Schnittstelle...

Grundsätzlich alle Westone Hörer, einige Custom Hörer kann man auch mit MMCX bestellen. Ich würde aber tatsächlich auch eher zu einem kleinen BT DAC Adapter raten, da da für ähnlichen Preis eigtl. bessere Hardware verbaut ist und man alles anschließen kann.
Ich würde dir aber auch eher zu dem Westone BT Kabel raten als das von Shure, da das von Westone aptX unterstützt. Das hier
Der FiiO BTR1 z.B. sowas meine ich.

Ah, FiiO BTR1, das ist natürlich auch eine Variante.

Uff, das Westone Angebot ist enorm... Evtl. noch ein paar Vorschläge?

- W30
- UM Pro20
- W20
- AM Pro20

Ich blick da grad nicht durch, aber ich versuchs morgen nochmal.

Ich kenn den Klipsch nicht daher kann ich die Westone nicht eingrenzen. Ich würde zwar auf Badewanne tippen, aber wie stark? Keine Ahnung.
Der W20 ist eher neutral. Der W40 ist glaube ich auch Badewanne. Die UM/AM nehmen sich nicht viel; sollen sich klanglich angeblich nicht groß unterscheiden. AM ist eine Art "halboffener" InEar dadurch wirkt die Bühne etwas räumlicher als beim UM, aber dafür haben sie im Direktvergleich auch etwas weniger Pegel im Bass.

Ich konnte es etwas eingrenzen:
- UM PRO 20
- W30
- W40

Die Vorstellung, drei oder mehr Treiber zu haben, ist natürlich toll... Aber wahrscheinlich muss ich sie eh mal probehören.

GIbt es hier jemanden, der den FiiO BTR1 regelmässig unterwegs im Einsatz hat und etwas zur Alltagstauglichkeit sagen kann?

Hatte mal den BTR1. In den untersten 2 Lautstärken gibt es komische Gerätegeräusche, die den Klang sehr unnatürlich verzerren. Lauter ist kein Problem.
Bei sehr empfindlichen Inears rauscht er schon relativ stark. Ansonsten klanglich gut.

Ok, danke dir.

Vielleicht noch als Ergänzung:

Was hat China eigentlich zu bieten im BA-Bereich mit drei Treibern und mehr? Hersteller, Modelle etc.

Wenn du dich bei FiiO informierst, die haben auch Inears mit MMCX mit BA. Da kannst du ja auch mal reinschauen. Ja rauschen ist am BTR1 schon vorhanden, aber klanglich gut.
Btw nutzt du irgendwelche Apple Geräte zum Bluetooth streamen?
Dann solltest du beachten, dass einige Bluetooth Geräte, so auch der FiiO, kein AAC unterstützen und iPhones unterstützen kein aptX, so dass du auf dem niedrigsten Standard SBC streamst, was wirklich nicht so pralle ist.

Ja, iPhone, AAC ist also Pflicht deshalb ist der FiiO leider gestorben.

Hat jemand evtl. einen TripleDriver von 1MORE schon länger im Einsatz?

Gerade entdeckt:
- Etymotic ER4XR
- Audio-Technica ATH-E70

Ich muss wieder etwas Abstand gewinnen und alles setzen lassen...

ATH E70 hat kein MMCX. Das sind Eigenlösungen von Audio Technica, sowas wie ein invertierter MMCX.

Also, wahrscheinlich kaufe ich nichts, da mich auch kein getesteter Hörer wirklich wegblasen konnte.

Campfire, Etymotic, Grado habe ich z.B. auch noch probegehört...


Letzte Frage aber noch:

Kennt jemand einen hybriden (BA + Dyn) In-ear mit Bluetooth?

Nach einer kurzen Pause befinde ich mich nun wieder im Nachforschungsmodus...

Sony WI-1000X ist nun auch noch im Rennen.

Mir gefällt an vielen BA-Hörern das "übers Ohr nehmen" leider nicht so wirklich. Was gibt es neben den Etymotics noch für empfehlenswerte BA-Hörer mit MMCX, die man auch direkt reinstöpselt?

Obwohl sich die Richtung ändert, eröffne ich keinen neuen Thread sondern schreibe hier weiter.

Die Bluetooth-Option ist gestorben und es soll nun ein Hybride werden mit Kabel.

Ich liebäugle mit den Oriveti New Primacy. Wegen Import und allfälligen Mängeln bin ich da aber noch zurückhaltend.

Könntet ihr mir ein paar Hybride empfehlen, idealerweise ohne Fernbedienung (zumindest nicht im oberen Kabelbereich bzw. ein Kabel ohne Remote ist ebenfalls dabei) und evtl. auch gut ohne Kabelführung übers Ohr tragbar. Preisliches Limit 400 Euro.

Von der Abstimmung her: schöne Mittenauflösung aber auch Bassspass und keine allzu zischenden Höhen. Campfire Polaris hat mir zum Beispiel Spass gemacht, aber der ist zu teuer. Etymotic ER4XR ist mir zB definitiv zu analytisch.

Und er soll bereits an der iPhone Klinke Spass machen ohne KHV, dh Impedanz und Wirkungsgrad gut.

Vielen Dank!

1more Quad Driver
Er hat zwar eine Fernbedienung am Kabel, aber habe das nie als störend empfunden. Für 200€~ eine gutes P/L Verhältnis.
Der NEW PRIMACY wird so wie ich das sehe mit dem Kabel über die Ohren getragen.

Astell & Kern XB10 bestellt... Bluetooth-KHV mit AAC.

Jetzt fehlen noch die dazu passenden InEars.

Hast du irgendwelche Kopfhörer dran getestet? Es würde mich mal interessieren, wie du ihn findest. Der hat Balanced Ausgang oder?

2.5 Balanced

3.5 Unbalanced

Getestet habe ich ihn noch nicht, aber die Reviews und alles sind sehr vielversprechend...

Gibt es auch Reviews, in denen nicht irgendwas vielversprechend ist

Ich werde dir mein Urteil am Dienstag Abend mitteilen können...

Etwas verspätet mein Mini-Review zum XB10:

Super!

Betreibe ihn momentan mit dem Final Audio Heaven V und bin begeistert. Bedienung und Klang für mich tadellos. Habe ihn auch mit meinem Philips Fidelio X1 getestet. Auch völlig überzeugend. Tasten kann man problemlos sperren. Akku völlig ausreichend für mich.

Für mich momentan die beste HiFi-Bluetooth-Lösung mit AAC...

Ich bin es wiedermal...

Kann es sein, dass alle Balanced Armature enorm anfällig auf Zischlaute sind? Ich habe einige Modelle getestet; sogar die extrem dunklen Nuforce HEM6 und HEM8 sind durch Sibilanten und Zischen bei Gesang enorm anstrengend. Shure war da am extremsten.

Ist das eine bekannte Eigenschaft von BAs? Oder bin ich empfindlich? Oder liegts an der Quelle?

Im Direktvergleich fällt mir das nämlich bei dynamischen InEars nicht auf!

Gibt es Hersteller, die bekannt dafür sind, dies bei ihren Modellen möglichst zu vermeiden?

Was ist denn deine Quelle?
Balanced-Armature Treiber brauchen meist einen KHV mit einer Ausgangsimpedanz von unter 1, sonst wird der Klang mitunter stark verzehrt.

Ich vermute mal seine Quelle/DAC ist der AK XB10. Wäre jezt nicht unüblich da Klangverbiegung zu haben, da AK da nicht gerade geringe Ausgangsimpedanzen hat (idR, ohne den XB10 zu kennen.)
Was sind denn deine dynamischen In-Ears? Es ist keine Eigenschaft der BAs, aber etwas Schärfe ist jetzt nicht unüblich, da es eben auch bessere Auflösung suggeriert.

Egal ob direkt am iPhone 6, am A&K XB10 oder am Fiio K1, es bleibt ungefähr gleich. Der Klang ist super, aber scharf!

Die Ausgangsimpedanz vom Fiio ist in etwa 1...

KEF Motion One ist mein dynamischer, direkt am Kabel und nicht am Nackenbügel.

Welche BAs hast du denn bisher gehört HEM 6/8 und welchen Shure?
Ich kenn von den Nuforce keine Messungen. Es könnte natürlich sein, dass die beide sibilant sind. Soweit ich das in Erinnerung habe, sind beide Badewannen Abstimmung, was ja auch für betonte Höhen spricht.

SE315, SE425, SE535.

Hat jemand vielleicht Erfahrung mit Westone W30 oder W40 am iPhone?

Wie ist die Abstimmung? Sibilanzen ein Problem? Macht der Bass Spass? Genügend Sparkle im Treble?

Leider eine Marke, die ich hier nirgends probehören kann...

123sheep (Beitrag #25) schrieb:

Balanced-Armature Treiber brauchen meist einen KHV mit einer Ausgangsimpedanz von unter 1, sonst wird der Klang mitunter stark verzehrt.

NACHTRAG

Ich habe mich gerade gezwungenermassen etwas in dieses Thema eingelesen.

BA-In-Ears sind ja anscheinend speziell wählerisch was Ausgangsimpedanz betrifft.

Mein iPhone6 hat etwa eine Ausgangsimpedanz von 4 Ohm. Mein Astell & Kern XB10 hat eine mir völlig unbekannte Ausgangsimpedanz, die auch nirgends aufgeführt wird. Und da ich eigentlich über den XB10 hören möchte, ist mein demzufolge für mich selbst hergeleitetes Fazit:

Gute Multi-BA-In-Ears sind für den XB10 eigentlich herausgeworfenes Geld, und da ich keine Lust habe noch über Lightning einen guten DAC anzuhängen, lasse ich es lieber und höre weiter mit meinem KEF Motion One.

Sehe ich das zu schwarz oder ist da etwas dran?

Naja ich weiß ja nicht, ob du den XB10 noch zurückgeben könntest, aber es gäbe ja auch Alternativen zum XB10, wie ein FiiO BTR1, der zwar für iPhones nicht so brauchbar ist, da kein AAC Support, aber auch der Nexum Aqua + hat unter <1 Ohm Ausgangsimpedanz und AAC Support.
Damit wären auch BAs kein Problem.
Trotzdem selbst wenn BAs durch die Impedanz, die eigentliche Signatur verfälschen, muss das nicht zwangsläufig auch was schlechtes sein. Letzendlich muss dir der Hörer an deiner Quelle gefallen, wenn er da jetzt weniger Bass oder Höhen hat, so what, hauptsache er gefällt dir. Es gibt ja auch genug die ihre Hörer mit EQ beeinflussen.
Edit: Außerdem weißt du ja nichtmal die Impedanz des XB10. Vielleicht hat er ja <2 Ohm, was für die meisten BA total okay ist. Hier auch mal ein mögliches Verfahren um mit wenig Geld und Aufwand die Impedanz grob zu bestimmen.

Ich denke es wird schon seinen Grund haben warum es keine In-Ears mit BA's gibt. Vielleicht ist Bluetooth einfach nicht dafür gemacht.

Und was ist das??

gordle (Beitrag #31) schrieb:

123sheep (Beitrag #25) schrieb: Balanced-Armature Treiber brauchen meist einen KHV mit einer Ausgangsimpedanz von unter 1, sonst wird der Klang mitunter stark verzehrt. NACHTRAG ...Mein Astell & Kern XB10 hat eine mir völlig unbekannte Ausgangsimpedanz, die auch nirgends aufgeführt wird. Und da ich eigentlich über den XB10 hören möchte, ist mein demzufolge für mich selbst hergeleitetes Fazit: Gute Multi-BA-In-Ears sind für den XB10 eigentlich herausgeworfenes Geld, und da ich keine Lust habe noch über Lightning einen guten DAC anzuhängen, lasse ich es lieber und höre weiter mit meinem KEF Motion One. Sehe ich das zu schwarz oder ist da etwas dran? :P

Ich verwende auch den XB10, u.a. ,it dem 1more Triple und habe auch den Quad schon dran gehabt. Ich kann nicht negatives über Zischen o.ä. finden. Meiner Meinung anch sind dir Höhen klar bis brilliant.

Was hörst du den für Musik?

Der 1More Triple Driver und Quad Driver ist auch nicht besonders empfindlich. Anders verhält es sich mit dem HEM8, 6 oder Andromeda um mal ein paar extreme zu nennen.

OK, danke für die Info.

@ S0und: Danke für die Infos und den interessanten UE-Link! Den XB10 behalte ich vorerst mal, er gefällt mir nämlich trotzdem ganz gut.

@ RunWithOne Zu meinen Sound-Präferenzen noch: Electro, Jazz, Charts, Latin etc; eigentlich alles ausser Klassik und Schlager.


Ich liebe das fast schon "steril analytische" Auflösen von Samples und Instrumenten durch BAs in fast allen Genres, deshalb muss es ein BA mit Spassfaktor sein. Evtl. bin ich auch einfach empfindlicher auf Sibilanzen...

Dass die NuForce so empfindlich sind, habe ich eben auch schon mehrmals gelesen. Kann man das von den Westone W30 und W40 auch behaupten?

Endlich.

Ich bin nun stolzer Besitzer eines Stagediver 3. Bravo InEar GmbH!

Die Mischung aus ordentlich Bass und absolut keinen Sibilanzen war für mich beim Probehören unschlagbar. Das hat sonst kein Multi-BA hingekriegt. Der SD2 war vielleicht noch ein bisschen klarer und die Bühne etwas besser, aber zum Preis von für mich schon unangenehmen vernehmbarem Zischen (Schärfe)...

Mag sein, dass der Bass zu stark ist, aber unterwegs für unermüdendes Hören passt er für mich perfekt. Ausserdem sitzen diese Teile sensationell. Und das beste, er klingt sowohl direkt am iPhone als auch direkt am XB10 toll.

Das Thema InEar sollte nun für ein paar Jahre ad acta gelegt werden können. Hoffentlich...

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