Suche Over-Ears bis 130€

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Hynix
Neuling

#1 erstellt: 03. Dez 2018, 03:45

Hallo,

ich bin m/22 jahre und neu hier und habe mich registriert, da ich mich gerne über
Hi-Fi informiere.

Nun suche ich neue Over Ear Kopfhörer für alle möglichen Zwecke.

Für Unterwegs, Zuhause am PC oder am Hi-Fi Verstärker und beim PC-Gaming sollten sie guten Klang leisten.

Möchte mir diese dann im Januar in der Nach-Weihnachtszeit kaufen.

1. Budget: Maximal 130€

2. Verwendungszweck:
Für Unterwegs, Zuhause am PC oder am Hi-Fi Verstärker und beim PC-Gaming sollten sie guten Klang leisten. Aber kein Headset, da ich das erst gar nicht möchte. Bin der Singleplayer-Typ.

Sie sollten sehr komfortabel sein für mehrere Stunden ohne zu drücken trabar sein und geschlossen-isolierte Bauform.

3. Musik:
Vorwiegend Elektronisch,
meist
Italo-Disco 80's,
90er Techno,
Jean-Michel Jarre etc, Synthpop
Psy-Trance und alternative Indietronica

Ab und zu auch Klassik und Gesangsmusik

4. Selbsteinschätzung:
Ich möchte gerne etwas Klangneutrales mit gutem Frequenzspektrum ohne irgendwelche Basshervorhebungen.

Möchte die Musik erleben, nicht nur hören - sofern möglich bei 130€

Die Auflösung sollte wenn dann bei den höhen und mitten besser sein,
als bei den Tiefen.

Hatte bereits die Sennheiser HD 280 und die waren mir viel zu verzerrt vom Klangbild her und derzeit als "Notlösung"
die Superlux HD 681 EVO welche fürchterlich auf den Ohren drücken und die ganze Umgebung mithören kann. Für 35€ aber ganz okay.

Und noch eine Addition:
Die Abspielquellen sind wie gesagt der Computer und der Hi-Fi Verstärker.
Ein blödes Smartphone nutze ich nicht, sondern noch einen
uralt-Hi-Res Player dessen Akku bald flöten geht.

Habe aber vor mir noch einen anständigen Hi-Res Player von Sony zu gönnen.

Musikformat: 1411er FLAC und paar 320er MP3's

Vielen Dank, auf für die Aufnahme im Forum

[Beitrag von Hynix am 03. Dez 2018, 04:12 bearbeitet]

Hynix
Neuling

#2 erstellt: 03. Dez 2018, 03:57

Kleine Addition, hat noch gefehlt:

Ein wechselbares Kabel sollte natürlich dabei sein,
da diese mit Gummi-Knickschutz bei mir ziemlich schnell kaputt gehen.
Sollten aber nen "normalen" 3,5mm stecker/buchse haben,
da ich gerne Fremdhersteller-Kabel mit Nylon-Bezug nutze.

Brauche auch verschiedene Längen.
Zuhause am Hi-Fi gerne 2-3 Meter und am PC/unterwegs so 1m.

Pd-XIII
Inventar

#3 erstellt: 03. Dez 2018, 11:00

Liest sich für mich durchgängig nach Beyerdynamic Custom Studio

Geschlossen, also kann dein Umfeld deine Musik nicht hören und umgekehrt
Sehr neutraler Klang, vor allem für einen geschlossenen
Bass kann am Hörer nach Gusto und Tagesverfassung angepasst werden
Kabel ist tauschbar
Komfort ist Beyer-typisch
Ersatzteilversorgung ist im Bereich Kopfhörer beispiellos
Braucht keinen extra Kopfhörerverstärker o.ä.

Einzig der Preis liegt etwas über Budget. Entweder in den WHD etwas Geduld und Glück haben, oder gebraucht zugreifen...oder, einen Monat länger sparen und dann zugreifen. Geduld zahlt sich meist aus.

ABER, Probehören ist einfach durch nichts zu ersetzen.

JackA$$
Inventar

#4 erstellt: 03. Dez 2018, 11:21

Liest sich für mich wie nen

Takstar Pro 82

Basstian85
Inventar

#5 erstellt: 03. Dez 2018, 11:48

Problematisch wird der CS bei Fremdkabeln, da passt nicht jedes beliebige, da ist so ein Feder/Nut-system. Ansonsten ein toller KH.

Die meisten Sony Player sind sehr schwach, eher für inears geeignet - vorher auf jeden Fall informieren.

Hynix
Neuling

#6 erstellt: 03. Dez 2018, 16:43

Danke für die Antworten.

Der Beyerdynamic liest sich schon ganz ordentlich. Genau sowas hab ich gesucht, danke.

Probehören wird schwierig, da ich hier keine richtigen Hi-Fi Läden habe.

Gibt nur nen Mediamarkt und die haben diese furchtbaren JBL und beats Dinger, die ihr Geld nicht wert sind.

Aber ich denke, dass der Beyerdamyic gute chancen haben wird.
170€ beim thomann, das lässt sich noch verschmerzen. Wenn der Klang stimmt geht das i.O.
Polster sehen auch schön "gemütlich" aus.

Laut Tests sollten die Mitten und Höhen bei dem KH auch kein Problem sein, da schwächeln ja die meisten.

Und an JackA$$:

Bitte nicht böse sein, aber ich möchte nichts von einem Chinesischen Hersteller, wegen dem Support und der Garantie.

@Basstian:
Würde wenn die Rechnung aufgeht den Sony NW-A45 im Januar, wenn nicht im Februar holen.
Da gucke ich nachher noch einmal, wie viel Saft der auf der Buchse hat.

In den Testvideos sah ich schon paar teurere Over-Ear's

Pd-XIII
Inventar

#7 erstellt: 03. Dez 2018, 16:54

Also laut

Homepage ist das wirklich recht mager(1,6-4,2mW). Zum Vergleich hat ein

FiiO X1 II mit 100mW deutlich mehr.
Wobei ich zugeben muss, dass ich den Unterschied zwischen "JEITA 16 Ω/mW" und "16 Ω/THD + N <1%" nicht im Detail kenne.

Hynix
Neuling

#8 erstellt: 03. Dez 2018, 17:40

DER FIIO X1 2. GENERATION – DIE SCHÖNSTE ART AM RAD ZU DREHEN

Das ist mal ein toller Werbespruch!

THD+N - Total Harmonic Distortion + Noise laut einer Informationsseite.
Denke, dass sich das das darauf bezieht, wie viel messbares Verzerrung/Rauschen im Output sind.

16 Ω/THD + N <1% , wären also <1% messbares Rauschen, Verzerren.
Also eigentlich guter Output

Zu JEITA kann ich nicht wirklich was brauchbares finden. Scheint son Japanisches Technologieunternehmen zu sein.

Der FiiO X1 II hat auch nen 32-Bit DAC, werde mir das mal näher ansehen, auch wenn ich den Name des Herstellers noch nie gehört habe.
Die Bedienweise mit dem Rad gefällt mir auch deutlich besser als ein Fingerschmier-"Tatschscreen"

Vielen Dank für die Beratung

Nachtrag:

Habe mir Bewertungen, Tests und Rezensionen zu den Fiio Geräten angesehen.

Die Meisten Leute klagen über die Firmware dieser Player, dass diese ein ziemliches Trauerspiel sein soll.
Habe das auch auf den Videos gesehen, wenn man den Ordner wechselt, dann ist das extrem verzögert.

Der Sony sollte 80 Ohm packen, wenn man die EU-Lautstärkebegrenzung mittels einem Softwaretool beseitigt.
Höre meine Musik eh nicht so laut, dass es dröhnt, eher in einer angenehmeren Lautstärke, die nicht anstrengt auf Dauer.

[Beitrag von Hynix am 03. Dez 2018, 18:48 bearbeitet]

JackA$$
Inventar

#9 erstellt: 03. Dez 2018, 21:26

Hynix (Beitrag #6) schrieb:

Und an JackA$$:

Bitte nicht böse sein, aber ich möchte nichts von einem Chinesischen Hersteller, wegen dem Support und der Garantie.

Ist halt bei dem Budget schwierig.

Hynix
Neuling

#10 erstellt: 03. Dez 2018, 22:48

die 130€ galten ja nur den Kopfhörern,
den Player kaufe ich ja separat.

Kann auch das Kopfhörer Budget bissel überstrecken, wie bei dem
Beyerdynamic Custom Studio , den ich mir auf jeden Fall ansehen werde.

Mit chinesischen Herstellern habe ich bisher nur recht dürftige Erfahrungen gemacht.
Einzige was man vom Importhandel
kaufen kann ist Lötmaterial und Elektronikbauteilchen.

Aber das schweift jetzt schon etwas vom eigentlichen ab.

Ich weiß es kommt heutzutage alles aus China, aber die Planung und Entwicklung kommt ja doch
aus Firmen mit gewissen Know-How bei bekannten Marken, besonders bei Hi-Fi ist das wichtig,
dass Leute in der Entwicklung sitzen, die gewisse Erfahrung haben.

Ich wünschte ich könnte den Beyerdynamic vor Ort probehören.

HappyMetal
Stammgast

#11 erstellt: 03. Dez 2018, 23:18

Der Custom Studio ist wie es der Name schon andeutet, eher im Studio angesiedelt.

Der Custom One Pro dagegen ist eher der Hifi Hörer, der bedien. Mit seinen 16 Ohm sollte der an allen mobilen High Res Playern laut genug werden (im Gegensatz zum Custom Studio). Allerdings hat er nicht die gleiche Klangsignatur. Die Höhen sind etwas zurückgenommen und wenn man möchte kann man mit dem Bassslider mehr Bass bekommen.

Für mobile Anwendungen würde ich den COP nehmen.

Hynix
Neuling

#12 erstellt: 03. Dez 2018, 23:38

Mir sind wie gesagt Höhen und Tiefen wichtiger, dass diese schön aufgelöst sind.

Habe schon Testberichte zum Custom One Pro gelesen,

Basslastigkeit ist jetzt nicht meins,
allerdings haben wie von dir erwähnt die One Pro's diese Slider, die kann ich ja auch einfach geschlossen lassen.
Da soll das Klangbild dann eher wieder neutraler sein.

Was bei vielen Kopfhörern die ich bisher hatte ein Problem war: Piano
und Musik, wie die alten Lieder von Kraftwerk, Laserdance, etc.
bei denen recht viele Frequenzen gleichzeitig vorhanden sind.
Das gab immer nen ziemlichen Streuselkuchen.

Wie verhalten sich die beiden Beyerdynamic Modelle diesbezüglich ?

16 Ohm wären aber für nen mobilen Player besser, vor allem beim Sony, der ja jetzt nicht gerade viel Ausgangsleistung hat.
Vielleicht kann man mittels EQ-Feintuning die Höhen etwas angleichen, falls überhaupt erforderlich.

Nachtrag:

Hier ist ein Beispiel, was ich meist höre:

https://www.deezer.com/en/track/61729851
Ich weiß, youtube ist jetzt nicht das beste, aber finde keinen anderen Link dazu:

https://www.youtube.com/watch?v=vPGETJhJlU0
die stelle bei 1:07 rum war auch immer ne Herausforderung für die KH's die ich bisher hatte

[Beitrag von Hynix am 03. Dez 2018, 23:52 bearbeitet]

Pd-XIII
Inventar

#13 erstellt: 04. Dez 2018, 09:55

Hynix (Beitrag #12) schrieb:

die stelle bei 1:07 rum war auch immer ne Herausforderung für die KH's die ich bisher hatte

Ich glaube, das gehört so

JackA$$
Inventar

#14 erstellt: 04. Dez 2018, 11:50

Hynix (Beitrag #10) schrieb:

die 130€ galten ja nur den Kopfhörern

Ich rede auch rein von Kopfhörern. 130€ sind nichts, wenn du Wert auf den deutschen Markennamen legst.
Wenn du ein Budet vor gibst, dann geb Ich dir einen der besten Tipps, die du dafür bekommen kannst.

Der Custom Studio ist nicht schlecht, aber eben mal 30% über deinem Budget, weshalb er eigentlich flach fällt.

Exploding_Head
Inventar

#15 erstellt: 04. Dez 2018, 14:27

Hynix (Beitrag #12) schrieb:

Mir sind wie gesagt Höhen und Tiefen wichtiger, dass diese schön aufgelöst sind.
...
Was bei vielen Kopfhörern die ich bisher hatte ein Problem war: Piano
und Musik, wie die alten Lieder von Kraftwerk, Laserdance, etc.
...

Ein gut mobiltauglicher wäre noch ein MSR7 von AudioTechnica, der zudem sehr gut auflöst. Strassenpreislich auf dem Niveau des Custom Studio. Allerdings neigt er mE bei einigen Instrumenten zu leichten Verfärbungen, insofern unbedingt mit dem Deines Erachtens problematischen Material anhören. Da soll auch zeitnah ein etwas anders abgestimmter Nachfolger kommen, insofern könnte das alte Modell in dem Zuge etwas günstiger und gebraucht vielleicht auch bald öfter angeboten werden.

Hynix
Neuling

#16 erstellt: 04. Dez 2018, 14:57

Ich glaube, das gehört so :prost[/quote]

Ja, allerdings streuen bei den meisten KH's die Vocals sehr,
die sollten eigentlich klar sein.
bei den Superlux ist das momentan zum Glück nicht so der Fall.
Aber die Anlage hier ist da halt doch besser, wenn doch bloß die meinigen Nachbarn auch diese Meinung hätten

Das mit dem Budget bei den Custom Studio ist für mich schon schwierig,
aber dann wäre es eher ein Hungermonat

Es werden vermutlich eher die Custom One Pro oder die vorhin vorgeschlagenen ATH MSR7.
Die sind im preislichen Rahmen. ~150€ sollten kein Problem darstellen.
Danke .

Die Testberichte lesen sich zu beiden ähnlich gut und ich muss mich dann entscheiden.
Habe aber noch zeit, wird erst in der Nach-Weihnachtszeit gekauft.

Also wird es nun eine Entscheidung zwischen diesen beiden Modellen

[Beitrag von Hynix am 04. Dez 2018, 14:57 bearbeitet]

Basstian85
Inventar

#17 erstellt: 04. Dez 2018, 15:09

Die Vocals sind definitiv NICHT clean. Da sind einige Effekte am Werk. Erinnert mich an den "Alien" Effekt der alten Soundblaster live!

Und was soll da anspruchsvoll sein, da sind kaum verschiedene Instrumente zu hören, eigentlich recht minimalistisch.

Pd-XIII
Inventar

#18 erstellt: 04. Dez 2018, 15:53

Basstian85 (Beitrag #17) schrieb:

Die Vocals sind definitiv NICHT clean. Da sind einige Effekte am Werk. Erinnert mich an den "Alien" Effekt der alten Soundblaster live!

Und was soll da anspruchsvoll sein, da sind kaum verschiedene Instrumente zu hören, eigentlich recht minimalistisch.

So sehe ich das auch. Auch mit dem T5p klingen die nicht clean. Vielleicht verschluckt die Raumakustik deiner Anlage da ein paar Informationen zum Guten des Stückes.

Hynix
Neuling

#19 erstellt: 04. Dez 2018, 16:42

Ja, den Flanger- oder Stutter-Effekt höre ich auch deutlich mit der Anlage,

allerdings meine ich auch eher ein Streuen, wenn die tiefen Frequenzen mehr vorhanden sind.
So als würde man bei billigen Boxen "Volle Pulle" aufdrehen.
Das merkte ich vor allem bei den Sennheiser 280-Pro.

Aber ist ja jetzt auch Wurscht.

Bei Musik mit einigen analogen Synthinstrumenten müssen die KH's schon besser auflösen,
da die Frequenzen dort nicht so "klinisch rein" sind, ach ihr wisst schon was ich mein

.
Ich hatte bisher noch keine wirklich brauchbaren KH und
bei den meisten ging dort halt immer viel von der "Schwingung" verloren.

Hatte einmal vor Ewigkeiten von nem damaligen Bekannten welche von Ultrasone auf,
das war ein Erlebnis. Aber das ist natürlich wieder ein anderes Preisgebiet

Meine Anlage ist je jetzt auch nicht wirklich High-End: Uralte Quadral-3-Weg-Standboxen (Made in W.Germany)
an nen Yamaha Tuner geklatscht. Was besseres ist halt nicht drin.

Geht ja jetzt erst mal um:

Custom One Pro VS ATH MSR7

[Beitrag von Hynix am 04. Dez 2018, 17:02 bearbeitet]

Exploding_Head
Inventar

#20 erstellt: 04. Dez 2018, 17:55

Hynix (Beitrag #19) schrieb:

Geht ja jetzt erst mal um:

Custom One Pro VS ATH MSR7

Da werden Dir nur Deine Ohren den richtigen Weg weisen können...

JackA$$
Inventar

#21 erstellt: 05. Dez 2018, 12:14

Es gibt natürlich auch noch diese Spezis:

Sony MDR-1A, aber du willst ja keine asiatischen Marken.

Basstian85
Inventar

#22 erstellt: 05. Dez 2018, 12:29

China hat er gesagt. Er will ja auch einen Sony DAP. Made in Japan ist im Gegensatz zu Made in China idR sehr, sehr teuer. Der genannte Sony KH wird aber vermutlich auch in China produziert

Noch kurz zu Fiio (China) die sind schon länger in Kopfhörer-Kreisen etabliert und machen zum Teil richtig gute Sachen. Meinen E17 Alpen habe ich schon seit ca 7 Jahren fast täglich in Betrieb, super Teil. Auch den X1 (noch 1st Gen) war bzw. ist immer noch ziemlich gut für den Preis. Der X1 konnte auch einen DT880/250ohm problemlos antreiben.

[Beitrag von Basstian85 am 05. Dez 2018, 12:35 bearbeitet]

Poe05
Inventar

#23 erstellt: 05. Dez 2018, 17:02

Wie wäre es noch mit einem Beyerdynamic DT 770?

Liegt auch noch im Budget und soll nicht ganz schlecht sein...

Pd-XIII
Inventar

#24 erstellt: 05. Dez 2018, 17:27

Geschmacksache, ich komme mit dem 770 überhaupt nicht klar.

Basstian85
Inventar

#25 erstellt: 05. Dez 2018, 18:22

Ist definitiv kein schlechter KH, die Abstimmung muss man mögen. Wenn man sich CS, COP & Co ansieht aber auch nicht mehr ganz Zeitgemäß IMO - vor Allem im portablen Bereich. Tauschbares Kabel ist da schon von Vorteil, wollte der TE ja auch haben. Würde persönlich immer zum CS drängen, neben Klang, flexibler & Anpassbarer. COP kenne ich nicht - aber die Polster, die sind recht bequem für Pleatherpads, mag eigentlich ich sonst nicht so...

Hier nochmal die Unterschiede auf der Beyer Website.

Noch ein paar Messwerte:

DT770/250ohm

COP Stufe 3

CS Stufe 3

MSR7

[Beitrag von Basstian85 am 05. Dez 2018, 18:28 bearbeitet]

Hynix
Neuling

#26 erstellt: 05. Dez 2018, 19:52

Bei den FiiO Playern wie gesagt, lese ich ziemlich viel über Firmware-Fehler und Abstürze.
Die können aber auch nur vereinzelt sein.
Ging bei FiiO und Sony ja nur um den Player und nicht um KH.

Ja, natürlich wird alles in China produziert, aber die Planung und Entwicklung findet ja doch oft von erfahrenen Leuten statt.

China-Importe sind auch problematisch im Garantiefall. Das ist auch so ein Grund.

Ja, ein Wechselkabel ist ein muss. Schon allein wegen der verschiedenen Längen.
Und auch, damit ich das im Falle eines Defektes schnell tauschen kann.

Ich bin jetzt kein Tontechniker, aber ich hab das so verstanden mit den Graphen:
je gerader der Strich ist umso ausgewogener ist das ganze und unten die Frequenzen.

Falls ich da was falsch verstanden habe, nur zu

der MSR 7 hatte aber auch eine ganz ähnliche frequency response linie, aber da gefällt mir die Kabelbefestigung nicht.
Lässt sich nicht befestigen.

Beim COP sieht die Linie aus wie ein Aktiencrash, die Höhen stürzen in die Tiefe.
Beim DT-770 erkenne ich die Umrisse eines Bergpanoramas.

Also lege ich mich jetzt auf den CS fest. Von dem bin ich am meisten überzeugt.
Ist zwar etwas teurer aber dann muss ich diesen Monat halt schon mal was zur Seite legen.

Ich bedanke mich für die Beratung

Exploding_Head
Inventar

#27 erstellt: 05. Dez 2018, 20:13

Hynix (Beitrag #26) schrieb:

...aber da gefällt mir die Kabelbefestigung nicht.
Lässt sich nicht befestigen.

Kann auch von Nachteil sein, so eine Befestigung: Bleibst mit dem Kabel irgendwo hängen, rutscht es zwar raus - aber es geht eben auch nichts kaputt.

Hynix
Neuling

#28 erstellt: 05. Dez 2018, 20:44

Kann auch von Nachteil sein, so eine Befestigung: Bleibst mit dem Kabel irgendwo hängen, rutscht es zwar raus - aber es geht eben auch nichts kaputt.

Ja, hatte aber schon mal das Problem bei welchen ohne Arretierung, dass z.B, beim gehen, laufen etc. die Buchse die ganzen Kabelschwingungen abbekommen hatte, was dann in einem Wackelkontakt endete. Die waren aber in einem niedrigerem Preissegment (45-50€)

Und ne Buchse austauschen ist zwar auch keine große Sache, aber doch oft ne Fummelei.

Die meisten Defekte bei KH hatte ich bisher am Kabel.
Klassische Kabelbrüche an den Enden. Vor allem beim HD-280-Pro mit seinem wulstigen 3m-Spiralkabel.

Mit kabellosen Kopfhörern habe ich bisher nur schlechte Erfahrungen gemacht.
Hab mir mal welche, glaub von Bose zum Testen geliehen.
Auch mit dem aktiv-noise-cancelling, man hört die Leute, die um einen herum plappern trotzdem durch.
Also ziemlicher Unfug.

Basstian85
Inventar

#29 erstellt: 05. Dez 2018, 21:04

Bei den Beyern wird auch nichs arretiert/Befestigt... Sitzen aber relativ eng und vertieft im Gehäuse.