Beyerdynamic DT-880 Edition 600 Ohm Vs. T1 2. Generation

Hab vom DT 880 auf den T1 gewechselt. Riesen Sprung? Nein.
Wenn man das Geld hat? Klar, warum nicht. Klingt schon ein wenig besser

Moalt (Beitrag #2) schrieb:

Hab vom DT 880 auf den T1 gewechselt. Riesen Sprung? Nein. Wenn man das Geld hat? Klar, warum nicht. Klingt schon ein wenig besser :prost

Was klingt denn besser?

Was ich bisher raus gefunde habe, soll der T1 in den Details, Dynamic und Bass besser klingen. Die Höhen sollen wohl fast Identisch sein.

Schwer zu beschreiben, so viel klingen die nicht anders.
Ich empfand den T1 als "freier". Es klang alles ein wenig leichter, irgendwie (oder ich habe das hören wollen?).

Auch empfand ich den T1 ein wenig angenehmer auf den Ohren. Den DT 880 hatte ich vorher 4-5 Jahre, den T1 jetzt 2 Jahre. Ich würde auch jederzeit den DT 880 kaufen.

Moalt (Beitrag #4) schrieb:

Schwer zu beschreiben, so viel klingen die nicht anders. Ich empfand den T1 als "freier". Es klang alles ein wenig leichter, irgendwie (oder ich habe das hören wollen?). Auch empfand ich den T1 ein wenig angenehmer auf den Ohren. Den DT 880 hatte ich vorher 4-5 Jahre, den T1 jetzt 2 Jahre. Ich würde auch jederzeit den DT 880 kaufen.

Ich nutze den DT 880 auch schon sehr lange. In der Preisklasse das Beste was ich bisher gehört habe.

Ich habe den mal mit den DT 1990 Pro verglichen. Der DT 1990 Pro klingt auch super, aber auf Dauer wegen Beyer Peak doch sehr anstrengend. Wäre der Beyer Peak nicht wäre der DT 1990 Pro ein Traum KH.

Wenn der T1 vom Klang an den DT 1990 Pro ran kommt nur ohne Beyer Peak, würde ich mir den zulegen.

Mein T1 wurde modifiziert, der Beyerpeak ist so ziemlich raus bei mir. Das gefällt mir natürlich auch sehr gut :D.

Du könntest natürlich auch erstmal mit einem EQ testen, ob du noch was aus dem 880 rausholen kannst:

https://github.com/j...DT%20880%20250%20Ohm

Hier wurden so ziemlich alle Kopfhörer gemessen und vorgeschlagene EQ's online gestellt.

Moalt (Beitrag #6) schrieb:

Mein T1 wurde modifiziert, der Beyerpeak ist so ziemlich raus bei mir. Das gefällt mir natürlich auch sehr gut :D. Du könntest natürlich auch erstmal mit einem EQ testen, ob du noch was aus dem 880 rausholen kannst: https://github.com/j...DT%20880%20250%20Ohm Hier wurden so ziemlich alle Kopfhörer gemessen und vorgeschlagene EQ's online gestellt.

Ich hatte gelsen das der T1 2. Generation kein Beyer peak hat.

An welcher Kette hörst du den T1 ?

Würde ich so nicht unterschreiben...

schau dir mal den Frequenzgang an hier: https://diyaudioheav...s/brands-a-i/t1-mk2/

Der T1 wird bei mir am PC am Fiio betrieben. Aktuell nutze ich keinen EQ.
Mein Frequenzgang sieht so aus:



Ist wesentlich neutraler gehalten, auf dem ersten Link erkennst du den Peak bei 8-10kHz.

Eine Frage aber erstmal noch: Was erwartest du dir denn von einem neuen Kopfhörer?

[/quote]Eine Frage aber erstmal noch: Was erwartest du dir denn von einem neuen Kopfhörer?[/quote]

Du betreibst den T1 am Pc via Fiio? Da holst du doch gar nicht das ganze Potential raus. Hast die KH schon mal an einem High End KHV gehört?

Was ich mir erwarte, mehr Bass, mehr Dynamic, mehr Details, mehr Räumlichkeit….

[quote="Baluhblue (Beitrag #9)"]Du betreibst den T1 am Pc via Fiio? Da holst du doch gar nicht das ganze Potential raus. Hast die KH schon mal an einem High End KHV gehört?[/quote]

Habe ich, der Unterschied (wenn man ihn hören will) ist mir den Aufpreis nicht wert gewesen.

Probiere den T1 doch dann einfach mal aus und entscheide selbst. Für mehr Bass und mehr Dynamic gibts da aber auch noch sehr gute andere Kopfhörer

Moalt (Beitrag #10) schrieb:

Baluhblue (Beitrag #9) schrieb: Du betreibst den T1 am Pc via Fiio? Da holst du doch gar nicht das ganze Potential raus. Hast die KH schon mal an einem High End KHV gehört? Habe ich, der Unterschied (wenn man ihn hören will) ist mir den Aufpreis nicht wert gewesen. Probiere den T1 doch dann einfach mal aus und entscheide selbst. Für mehr Bass und mehr Dynamic gibts da aber auch noch sehr gute andere Kopfhörer :prost

ja da bleibt mir nichts anderes übrig als selber zu vergleichen. Ich habe ihn mir jetzt einfach mal geordert. Da war gerade ein gutes Angebot mit Garantie. Also wenn er mir nicht zusagt, werde ich den auf jeden Fall wieder los.

Aber ich kann mir kaum vorstellen dass er mir nicht gefällt. Ich hatte mich vor einiger Zeit mal mit Jemand ausgetauscht, der hatte auch hochwertiges Equip und meinte wenn mir der DT 88o schon super gefällt, werde ich den T1.2 lieben.
Bin gespannt. Nächste Woche ist es soweit.. werde dann berichten, wie er mir gefällt.

Haben den T1 2nd Genration heute erhalten und bin den ganzen Tag schon mit dem DT 880 am vergleichen.

Ganz ehrlich, der T1 haut mich nicht wikrlich vom Hocker. Er klingt zwar nicht schlecht, aber für mein Geschmack zu warm abgestimmt. Das wird mir auf dauer zu anstregend. Da klingt der DT 880 viel frischer, Luftiger und natürlicher.. das gefällt mir besser und man kann viel entspannter Musik hören.

Also der Violectric HPA V100 harmoniert mit den DT 880 Edition 600 Ohm um einiges besser. Das ist mir dir Kohle vom T1 nicht wert. Den werde ich wieder verkaufen.

Moalt (Beitrag #2) schrieb:

Hab vom DT 880 auf den T1 gewechselt. Riesen Sprung? Nein.

Der T1 klingt, meiner Meinung nach, auch nur mit dem Mod besser als der DT880. Wie schon am Anfang genannt ist der Unterschied sehr klein und mehr durch ein "Haben Wollen" zu rechtfertigen.

Jetzt teste mal den Violectric gegen einen guten, günstigen KHV - meinst du hörst da einen Unterschied?

Moalt (Beitrag #13) schrieb:

Moalt (Beitrag #2) schrieb: Hab vom DT 880 auf den T1 gewechselt. Riesen Sprung? Nein. Der T1 klingt, meiner Meinung nach, auch nur mit dem Mod besser als der DT880. Wie schon am Anfang genannt ist der Unterschied sehr klein und mehr durch ein "Haben Wollen" zu rechtfertigen. Jetzt teste mal den Violectric gegen einen guten, günstigen KHV - meinst du hörst da einen Unterschied? :prost

ja bei mir war das haben wollen wohl sehr groß..

ein günstigen KHV hatte ich schon getestet S.M.S.L SH-8, aber der hat unten rum nicht den Druck erzeugt wie der Violectric. Aber sonst vom Klang her nicht schlecht. Da der Violectric extrem gut mit den DT 880 harmonieren, will ich auch nix anderes haben.

Irgendwann erkennt man das aus einem T1 auch nur Musik rauskommt.
Man bezahlt mehr für Haptik als für Sound...

Baluhblue (Beitrag #12) schrieb:

Haben den T1 2nd Genration heute erhalten und bin den ganzen Tag schon mit dem DT 880 am vergleichen. Ganz ehrlich, der T1 haut mich nicht wikrlich vom Hocker. Er klingt zwar nicht schlecht, aber für mein Geschmack zu warm abgestimmt. Das wird mir auf dauer zu anstregend. Da klingt der DT 880 viel frischer, Luftiger und natürlicher.. das gefällt mir besser und man kann viel entspannter Musik hören. Also der Violectric HPA V100 harmoniert mit den DT 880 Edition 600 Ohm um einiges besser. Das ist mir dir Kohle vom T1 nicht wert. Den werde ich wieder verkaufen. :*

Das kann ich nicht nachvollziehen. Ich kenne den 880 gut und der T1.2 hat z.B. einen präsenteren Tiefbass. Die DT Modelle kennen nur wenig Tiefbass (880) oder schwammigen Blähbass (990). Dazwischen gibt es praktisch nichts. Zudem ist beim T1.2 der Beyerpeak achwächer ausgeprägt und er besitzt eine bessere räumliche Wiedergabe mit größerer Tiefenstaffelung.

Pflicht ist aber ein sehr guter KHV, sonst kommen die Qualitäten des T1 nicht vollständig zum Vorschein.

Im Prinzip hat er geschrieben, dass der T1 wärmer ist als DT880. Jetzt sagst du der T1 hätte präsenteren Tiefenbass und weniger Höhen. Könnte man das nicht als "wärmer" bezeichnen? Ist der Violectric nicht gut genug?

Btw der DT770 gehört auch zu den klassischen dreistelligen DTs und kennt viel Tiefenbass

@Abtastfanatiker

Anscheint kennst du den DT 880 doch nicht gut genug. Der DT 880 nur wenig Tiefbass..!?

Ich finde ganz im Gegenteil.. in den Liedern wo ordentlich Tiefbass vorkommt, spielt der DT 880 auch sauber, trocken und Tief.

Der DT 880 spielt für mich alles viel klarer, natürlicher, entspannter und ausgewogener.

Wer in jedem Lied eine gewisse wärme hören will, ist mit dem T1 bestens bedient. Ich will Musik Aufnahmen so natürlich wie möglich hören.

Und der Violectric ist ja wohl gut genug für den T1.

Der T1 klingt ja nicht schlecht, aber spielt den DT 880 auch nicht gegen die Wand.. vor allem wenn man mal den Preisunterschied beachtet.

Ich hatte mir den T1 geholt weil mir jemand gesagt hatte, das der alles noch besser macht wie der DT 880 und da war ich neugierig. Naja der macht auf keinen fall alels besser.

Baluhblue (Beitrag #18) schrieb:

@Abtastfanatiker Ich hatte mir den T1 geholt weil mir jemand gesagt hatte, das der alles noch besser macht wie der DT 880 und da war ich neugierig. Naja der macht auf keinen fall alels besser. 8)

Der T1.2 spielt wahrlich reichlich wärmer als der 880.
Genau deswegen finde ich den 880 an einem potenten Verstärker auch ziemlich genial.

Was ich Dir allerdings gaaaaanz dringend empfehlen kann, ist, dass du Dir
mal den T1 der ersten Generation anhörst oder bestellst.
Ich habe den mal für 350€ erhalten.
DAS ist das 880-Äquivalent von der Abstimmung her nur eben
wie auf Steroiden hochgelevelt
Das war damals ja auch von Beyerdynamic das Ziel, den ersten T1 als Perfektion ihres
bis dato besten (880) herauszugeben als HD800-Konkurrenten.

Der T1.2 klingt wenig nach 880 und wurde auch nur angepasst (mehr Wumms und Wärme)
um den heutigen „Beats-Markt“ zu bedienen.

Basstian85 (Beitrag #17) schrieb:

Im Prinzip hat er geschrieben, dass der T1 wärmer ist als DT880. Jetzt sagst du der T1 hätte präsenteren Tiefenbass und weniger Höhen. Könnte man das nicht als "wärmer" bezeichnen? Ist der Violectric nicht gut genug? Btw der DT770 gehört auch zu den klassischen dreistelligen DTs und kennt viel Tiefenbass ;)

Der T1.2 hat ja nicht wirklich weniger Höhen, sondern kaum noch einen Peak. Als warm möchte ich ihn keinesfalls bezeichnen. Warm geht für mich in Richtung iBasso SR2 oder Audeze LCD 2. Den T1 der ersten Generation kenne ich nicht. Wie sich der vom 1.2 genau unterscheidet, weiß ich daher nicht. Aber der Bass des 1.2 ist keinesfalls aufgebläht und erscheint auch nicht im Vordergrund. Der Bass geht gegenüber dem 880 einfach deutlich weiter in den Keller, ohne im Pegel allzu sehr nachzulassen. Mit Beats und Konsorten hat das allerdings so gar nichts zu tun.

Der 770 hat zwar viel Bass, weil er halt geschlossen ist, aber echten Tiefbass kann er nicht. Den Violectric kenne ich nicht. Ich höre über einen Burson Conductor (irgendwas).

Abtastfanatiker (Beitrag #20) schrieb:

Basstian85 (Beitrag #17) schrieb: Im Prinzip hat er geschrieben, dass der T1 wärmer ist als DT880. Jetzt sagst du der T1 hätte präsenteren Tiefenbass und weniger Höhen. Könnte man das nicht als "wärmer" bezeichnen? Ist der Violectric nicht gut genug? Btw der DT770 gehört auch zu den klassischen dreistelligen DTs und kennt viel Tiefenbass ;) Der T1.2 hat ja nicht wirklich weniger Höhen, sondern kaum noch einen Peak. Als warm möchte ich ihn keinesfalls bezeichnen. Warm geht für mich in Richtung iBasso SR2 oder Audeze LCD 2. Den T1 der ersten Generation kenne ich nicht. Wie sich der vom 1.2 genau unterscheidet, weiß ich daher nicht. Aber der Bass des 1.2 ist keinesfalls aufgebläht und erscheint auch nicht im Vordergrund. Der Bass geht gegenüber dem 880 einfach deutlich weiter in den Keller, ohne im Pegel allzu sehr nachzulassen. Mit Beats und Konsorten hat das allerdings so gar nichts zu tun. Der 770 hat zwar viel Bass, weil er halt geschlossen ist, aber echten Tiefbass kann er nicht. Den Violectric kenne ich nicht. Ich höre über einen Burson Conductor (irgendwas).

Vincer hat es gut beschrieben,

Der T1.2 klingt wenig nach 880 und wurde auch nur angepasst (mehr Wumms und Wärme)
um den heutigen „Beats-Markt“ zu bedienen.

Und genau so klingt der T1.2 auch.

Der Violectric HPA V100 ist ein High End KHV der Spitzenklasse und an dem klingen die T1.2 im oberen Bassbereich sehr aufgebläht und den Rest hatte ich ja schon beschrieben. Niemals würde ich meine DT 880 gegen die T1.2 eintauschen, wenn es um natürlichen und ausgewogenen Klang geht. Da versagen die T1.2 ab so was von. Ich kann mir kaum vorstellen das ein anderer KHV den Klang so verändert das es plötzlich nicht mehr so ist, wie ich es beschrieben habe.

Das die DT 880 am Violectric so gut klingen liegt auch an der hohen Ausgangsspannung von 60 Volt + Dämpfungsfaktor und weil Fried Reim spitzen Verstärker baut.

Ein Ausschnitt aus seinem Buch “Kopfhörerverstärker-Kochbuch“

WARUM EINE HOHE INTERNE BETRIEBSSPANNUNG WICHTIG IST,

Ein Kopfhörer braucht zwar nicht viel Leistung, aus P = U2R ergibt sich jedoch, dass bei gegebenem (Last-)Widerstand die Spannung quadra-tisch in die Leistung eingeht�Je hochohmiger ein Kopfhörer ist, desto mehr Spannung braucht er also�Dies hat nur bedingt mit der absolut erzielbaren Lautstärke zu tun: Musik lebt von schnellen Transienten, die hohe Anforderungen an die Über-tragungstechnik stellen� Und so kann ein schneller Impuls einen ge-wöhnlichen Verstärker mit maximal +/- 15 Volt Betriebsspannung leicht an sein Limit bringen�

WARUM EIN HOHER DÄMPFUNGSFAKTOR WICHTIG IST,

Jedes elektrodynamische System erzeugt nach einer Wirkung eine Rückwirkung (Gegen-EMK)� Wird die Schwingspule eines Kopfhörers durch den Verstärker ausgelenkt, entsteht ein (Fehl)-Strom wenn sie wieder in ihre Ausgangslage zurück fällt�Dieser Strom muss so gut wie möglich unterdrückt werden – und das ge-lingt am besten, wenn die Ausgangs-impedanz des Verstärkers so niedrig wie möglich ist� Dann ist nämlich seine Fähigkeit zur Stromaufnahme so hoch wie möglich� Der Dämpfungsfaktor beschreibt also das Verhältnis des Ausgangswider-standes (= Ausgangsimpedanz) eines Verstärkers zu einer gegebenen Last� Da technische Vorschriften fehlen, definieren wir die Last (= Impedanz der Schwingspule) mit 50 Ohm. Daraus ergeben sich Dämpfungsfak-toren über 500 bei Ausgangsimpe-danzen kleiner 0,1 Ohm bei unseren Verstärkern�Weiter wirken sich die Ausgangs-impedanz des Verstärkers und die Impedanz des Kopfhörers ungünstig auf die Linearität des Frequenzgangs aus und „verbiegen“ ihn� Dies umso mehr, je höher die Ausgangsimpe-danz des Verstärkers und je niedriger die Impedanz des Kopfhörers ist�Dies erklärt, warum ein Kopfhörer an einen spezifischen Verstärker „gefällt“, an einem anderen hingegen nicht

Usw.

lohnt sich darin zu lesen...

Baluhblue (Beitrag #22) schrieb:

Das die DT 880 am Violectric so gut klingen liegt auch an der hohen Ausgangsspannung von 60 Volt + lohnt sich darin zu lesen...

Lesen allein genügt nicht. Man muss es auch verstehen. Mit 60 V ist wohl kaum die Ausgangs-, sondern wohl die Versorgungsspannung gemeint. Zudem arbeiten alle besseren KHV in Class A Technik, wodurch es keine +- Versorgungsspannungen (wie z.B. +15 V und -15 V) gibt, weil sich dies auf Class A+B Verstärker bezieht, die sog. Übernahmeverzerrungen produzieren, die man bei KHV gerne vermeidet.

Überdies sind ein extrem niedriger Ausgangswiderstand und eine damit verbundene hohe Dämpfung noch lange keine Garanten für guten Klang. Sofern man bei einem Verstärker überhaupt von Klang sprechen kann. Denn klingt er, ist er eigentlich schon durchgefallen. Wenn man sich einmal die technischen Daten mancher Röhrenverstärker anschaut, würde man nie glauben, dass die überhaupt imstande sind, Musik halbwegs zu verstärken, sofern man highfidele Ansprüche besitzt. Tatsächlich sieht es anders aus.

Aber wie dem auch sei. Der DT 880 war und ist ein sehr guter KH. Und ob einem der T1... nun besser gefällt oder nicht, ist doch völlig egal. KH sind extrem individuell, so dass man eigentlich gar nicht darüber streiten kann. Aber es macht schon Spaß.

anstatt 500€ in KH zu investieren, investiere ich in Zukunft lieber in einen neuen Satz Röhren.. da habe ich mehr von. Das ist mir mit den T1 klar geworden...

Abtastfanatiker (Beitrag #23) schrieb:

Sofern man bei einem Verstärker überhaupt von Klang sprechen kann. Denn klingt er, ist er eigentlich schon durchgefallen.

Daher ruhig auch mal einen KhV Testen, der günstiger ist. 600€ KhV für einen 130€ Kopfhörer? Sehe ich keinen Sinn drin :).

Edit: 160€ kostet der KH aktuell. Sorry.

Also sind die Sennheiser HD600/650 zB 300€ KHs?

Für meinen 250er DT880 hab ich vor ca 10 Jahren noch knapp 250€ gezahlt Die 600ohm Variante kriegt man nicht für 130 Piepen meine ich... Bei den Amps siehts ähnlich aus, Heute gibts schon tolles Zeug für wenig Geld, das stimmt...

Baluhblue (Beitrag #24) schrieb:

anstatt 500€ in KH zu investieren, investiere ich in Zukunft lieber in einen neuen Satz Röhren.. da habe ich mehr von. Das ist mir mit den T1 klar geworden... :prost

Ich betone nochmal: Der T1 2nd ist ein deutlich anderer Kopfhörer und
ich mag tendenziell den DT880 auch lieber - ich denke mal, wir haben einen ähnlichen Klanggeschmack

Falls es Dir irgendwie möglich ist, teste unbedingt den T1 der ersten Generation.
Der hat eine sagenhafte Bühne, abstimmungstechnisch quasi ein DT880 auf Referenzniveau.
Wäre schade wenn du wegen eines warmen T1.2 die Sache gleich abhakst.
Ich kam auch erst nach drei Jahren auf den richtigen T1
Aber so viel Sound für relativ wenig Geld bekam ich noch nie.

Moalt (Beitrag #25) schrieb:

Abtastfanatiker (Beitrag #23) schrieb: Sofern man bei einem Verstärker überhaupt von Klang sprechen kann. Denn klingt er, ist er eigentlich schon durchgefallen. Daher ruhig auch mal einen KhV Testen, der günstiger ist. 600€ KhV für einen 130€ Kopfhörer? Sehe ich keinen Sinn drin :). Edit: 160€ kostet der KH aktuell. Sorry.

Ich hatte schon einmal geschrieben..

Ich habe günstigere KHV getestet und auch Unterschiede im Klang festgestellt.

Und nur weil du keinen Sinn darin siehst einen KHV der UVP 699€ kostet, an einem KH der 160€ kostet zu betreiben, liegt einfach nur an deine persönliche Einstellung.

Hast du den Violectric HPA V100 mit dem DT 880 Edition 600 Ohm schon mal gehört?

Vincer (Beitrag #27) schrieb:

Baluhblue (Beitrag #24) schrieb: anstatt 500€ in KH zu investieren, investiere ich in Zukunft lieber in einen neuen Satz Röhren.. da habe ich mehr von. Das ist mir mit den T1 klar geworden... :prost Ich betone nochmal: Der T1 2nd ist ein deutlich anderer Kopfhörer und ich mag tendenziell den DT880 auch lieber - ich denke mal, wir haben einen ähnlichen Klanggeschmack Falls es Dir irgendwie möglich ist, teste unbedingt den T1 der ersten Generation. Der hat eine sagenhafte Bühne, abstimmungstechnisch quasi ein DT880 auf Referenzniveau. Wäre schade wenn du wegen eines warmen T1.2 die Sache gleich abhakst. Ich kam auch erst nach drei Jahren auf den richtigen T1 Aber so viel Sound für relativ wenig Geld bekam ich noch nie.

Danke, aber ich bleibe lieber bei meinen DT 880 und gönne mir wie schon gesagt, ein paar hochwertige Röhren für meinen Röhren Amp..

Hi,

Baluhblue (Beitrag #29) schrieb:

Danke, aber ich bleibe lieber bei meinen DT 880 und ...

ich habe den DT 880 schon lange (weil er ja gut ist), aber mein Bruder hat mich mal
mit seinem DT 1990 pro hören lassen (an einem Schiit Kopfhörerverstärker), also ...
das war schon klar eine, eher zwei Klassen besser.

Baluhblue (Beitrag #28) schrieb:

Moalt (Beitrag #25) schrieb: Abtastfanatiker (Beitrag #23) schrieb: Sofern man bei einem Verstärker überhaupt von Klang sprechen kann. Denn klingt er, ist er eigentlich schon durchgefallen. Daher ruhig auch mal einen KhV Testen, der günstiger ist. 600€ KhV für einen 130€ Kopfhörer? Sehe ich keinen Sinn drin :). Edit: 160€ kostet der KH aktuell. Sorry. Und nur weil du keinen Sinn darin siehst einen KHV der UVP 699€ kostet, an einem KH der 160€ kostet zu betreiben, liegt einfach nur an deine persönliche Einstellung. Hast du den Violectric HPA V100 mit dem DT 880 Edition 600 Ohm schon mal gehört?

Seh ich genau so, ich betreibe meinen T1 auch an einem 3500€-Setup und das hört man auch.
Manche Leute hören da eben keinen Unterschied, was ja in Ordnung ist, aber Sinnhaftigkeit
infrage zu stellen sollte man sich sparen.
Die allermeisten Kopfhörer klingen für mich an meinem Beyerdynamic A2 durch die Bank besser,
euphonischer als sie es mit der „Messwertlegende“ Atom machen.
Gerade bei Röhren gibt es ja noch riesige Unterschiede.

@ .JC.
Ansichtssache. Man merkt die technologische „Verbesserung“ der Teslareihe in Form von
schnellerem Verhalten, ich persönlich finde den 880 aber im Gesamtpaket definitiv eine Klasse besser.
Ich versteh auch nicht, wieso der 1990 als bester Beyer gilt.
Da liegen für mich T1 und 880 vorne, ist aber subjektiv

Vincer (Beitrag #31) schrieb:

Gerade bei Röhren gibt es ja noch riesige Unterschiede.

Da stimme ich dir zu.

Ein KHV für 3500€? Da würde ich aber auch hoffen, dass es besser klingt... viele reden sich das dann aber auch nur ein (teuer muss ja besser sein) ;).
Und ich finde sehr wohl, dass man da die Sinnhaftigkeit infrage stellen kann :prost. Meine Meinung muss ja nicht deine sein ;).

Den Violectric habe ich noch nicht getestet, war ja ziemlich schnell abgewandt von den "high-end" KHV, da die "günstigeren" auch sehr gut sind.
Dummer Autovergleich: nen Polo fahre ich auch nicht mit Super +. Aber da hat ja jeder andere Vorlieben und ist da bereit mehr für (Sinnlose? ) Sachen auszugeben. Dafür ist unser Hobby ja auch wie gemacht und bietet alle möglichen Facetten an.

.JC. (Beitrag #30) schrieb:

Hi, Baluhblue (Beitrag #29) schrieb: Danke, aber ich bleibe lieber bei meinen DT 880 und ... ich habe den DT 880 schon lange (weil er ja gut ist), aber mein Bruder hat mich mal mit seinem DT 1990 pro hören lassen (an einem Schiit Kopfhörerverstärker), also ... das war schon klar eine, eher zwei Klassen besser.

Sorry was ich geschrieben habe, kannst du nicht mit reden.

Moalt (Beitrag #32) schrieb:

Vincer (Beitrag #31) schrieb: Gerade bei Röhren gibt es ja noch riesige Unterschiede. Da stimme ich dir zu. Ein KHV für 3500€? Da würde ich aber auch hoffen, dass es besser klingt... viele reden sich das dann aber auch nur ein (teuer muss ja besser sein) ;). Und ich finde sehr wohl, dass man da die Sinnhaftigkeit infrage stellen kann :prost. Meine Meinung muss ja nicht deine sein ;). Den Violectric habe ich noch nicht getestet, war ja ziemlich schnell abgewandt von den "high-end" KHV, da die "günstigeren" auch sehr gut sind. Dummer Autovergleich: nen Polo fahre ich auch nicht mit Super +. Aber da hat ja jeder andere Vorlieben und ist da bereit mehr für (Sinnlose? ) Sachen auszugeben. Dafür ist unser Hobby ja auch wie gemacht und bietet alle möglichen Facetten an.

Ich denke du musst noch vieles testen, damit so manches Sinn ergibt

Moalt (Beitrag #32) schrieb:

Ein KHV für 3500€? Da würde ich aber auch hoffen, dass es besser klingt... viele reden sich das dann aber auch nur ein (teuer muss ja besser sein) ;). Und ich finde sehr wohl, dass man da die Sinnhaftigkeit infrage stellen kann :prost..

Viele Leute im Audiobereich reden sich eine Menge ein, egal ob KHV xy besser ist weil er teurer ist, oder das alle KHV gleich klingen klingen weil sie es im Internet gelesen haben. Und weil es schon praktisch wäre wenn man mit seinem Fiio oder Topping das gleiche Ergebniss bekäme wie jemand anderes mit seiner superteuren Elektronik glauben viele gerne daran. Deshalb tun sich "Objektivisten" auch immer gerne in Gruppen zusammen, damit sie sich ihre Meinung immer wieder gegenseitig betätigen können. Das ist der typische Internet Hypetrain. Es fällt dann leichter daran zu glauben. Das gilt für "Esoterik" Seite im Audiobereich im übrigen genauso.

Selber hören ist das einzige was zählt, dabei ist das Ergebniss sogar nebensächlich. Wenn jemand ein teures und sehr gutes Audiosetup gegen ein billiges und einfaches im Vergleich gehört hat und zu dem Ergebniss kommt, dass es keinen Unterschied macht, dann ist das echtes Wissen. Genauso wenn es einen Unterschied macht.
Das Problem im Audiobereich ist, das die teuren Sachen nicht unbedingt auch gut sind. Allerdings sind die guten Sachen alle teuer. Lesen und recherchieren bringt einen da nicht weit, nur selber hören zählt.

Das ist wie beim Sport, wenn man einen Marathon laufen will muss man systematisch trainieren. Gelegentlich rumlaufen bringt einen nicht durch die 42km, auf dem Sofa sitzen und Sporttheorie lesen auch nicht.

Sehr schön beschrieben, genau so ist es

und vor allem seine eigene Technik mitnehmen zum Probehören ist ganz wichtig, egal welchen Kopfhörer man im Auge hat!

die Aussagen hier sollten besser/eindeutiger als "ernst gemeint", Satire, Sarkasmus usw. gekennzeichnet werden!

das geht ja schon mit dem Eingangspost los, bei dem man sich schon fragt, ob das jetzt Provokation sein soll?
ich steige da jedenfalls nicht mehr durch, vieles hier klingt so absurd, dass es nur Satire sein kann, auf der anderen Seite wird es so "ernst" behauptet, dass ich da schon wieder Zweifel habe...

der Unterschied zwischen dem DT880 und T1 ist riesig, auf jeden Fall wenn man ihn mit den Unterschieden zwischen den ganze DAC und KHV sieht.

oder sagen wir es mal so:
hört jemand einen wirklich deutlichen Unterschied zwischen zwei (ordentlichen, muss keine 100€ kosten) DAC wenn mehr als 30s Pause dazwischen liegen, dann würde ich von einem Defekt/Fehlkonstruktion oder absichtlichen Fehleinstellungen ausgehen.
hört jemand keinen deutlichen Unterschied zwischen einem DT880 und T1, dann würde ich von Holzohren ausgehen, das ganze teure elektronische Geraffel auf dem Flohmarkt/Bucht verkaufen und mir davon etwas vernünftiges kaufen.

Mickey_Mouse (Beitrag #38) schrieb:

die Aussagen hier sollten besser/eindeutiger als "ernst gemeint", Satire, Sarkasmus usw. gekennzeichnet werden! das geht ja schon mit dem Eingangspost los, bei dem man sich schon fragt, ob das jetzt Provokation sein soll? ich steige da jedenfalls nicht mehr durch, vieles hier klingt so absurd, dass es nur Satire sein kann, auf der anderen Seite wird es so "ernst" behauptet, dass ich da schon wieder Zweifel habe... der Unterschied zwischen dem DT880 und T1 ist riesig, auf jeden Fall wenn man ihn mit den Unterschieden zwischen den ganze DAC und KHV sieht. oder sagen wir es mal so: hört jemand einen wirklich deutlichen Unterschied zwischen zwei (ordentlichen, muss keine 100€ kosten) DAC wenn mehr als 30s Pause dazwischen liegen, dann würde ich von einem Defekt/Fehlkonstruktion oder absichtlichen Fehleinstellungen ausgehen. hört jemand keinen deutlichen Unterschied zwischen einem DT880 und T1, dann würde ich von Holzohren ausgehen, das ganze teure elektronische Geraffel auf dem Flohmarkt/Bucht verkaufen und mir davon etwas vernünftiges kaufen.

sehr guter Beitrag

Mickey_Mouse (Beitrag #38) schrieb:

die Aussagen hier sollten besser/eindeutiger als "ernst gemeint", Satire, Sarkasmus usw. gekennzeichnet werden!

Und Du bist schon sehr nett, wenn Du manchen Aussagen die Möglichkeit von Satire zubilligst!

Ich hab den 880 Edition 250 Ohm, den Sennheiser HD660s und den Hifiman Sundara an einem Lake People G111 mit drei Burson V6 OpAmps mit einer In-Akustik Exzellenz XLR Verbindung. An einen T1 hatte ich auch mal gedacht. Probegehört, aber war nicht so mein Ding.



Der 880 ist der blumige Schmeichler. Macht alles richtig und ist angenehm zu tragen. Der Sennheiser ist eher der Knaller. Messerscharf und auch richtig gut laut zu hören. Der Hifiman Sundara dagegen ist der Melodiöse unter den dreien. Sehr brilliant zum geniessen aber nix um richtig laut zu hören.

Wenns wirklich besser sein sollte dann geht das in den > 1K€ Bereich und das ist mir noch zu teuer.