Kopfhörerverstärker für Telefonie mit iPhone, Bluetooth für Sennheiser HD630VB

Ich finde nur den FiiO BTR5 für rund 120€
Die kleineren BTR3 und BTR1 scheinen die Funktion das Headset-Mikrofon zu benutzen, nicht zu kennen.
Mehr gibt meine Recherche noch nicht her

Eine sehr gute Alternative ist der Earstudio ES100

Ich kann nicht erkennen, ob der zulässt über das Mikrophon des Headsets zu telefonieren

Der Shanling up4 hat ein eingebautes Mikrofon und ist genau für sowas ausgelegt.
Allerdings ist auch der, wie aktuell so viel Elektronik teurer als sonst und noch schlechter zu bekommen.

Shanling UP4 hat einen miserablen Mikro.
BTR3 hat einen leicht besseren, dennoch nicht verwendbar.
BTR5 hat einen um einiges besseren Mikro und erlaubt die Verwendung der Inline Mikros der angeschlossenen Headsets.

blankev (Beitrag #6) schrieb:

Shanling UP4 hat einen miserablen Mikro. BTR3 hat einen leicht besseren, dennoch nicht verwendbar. BTR5 hat einen um einiges besseren Mikro und erlaubt die Verwendung der Inline Mikros der angeschlossenen Headsets.

Klasse Info. Danke

blankev (Beitrag #6) schrieb:

BTR5 hat einen um einiges besseren Mikro und erlaubt die Verwendung der Inline Mikros der angeschlossenen Headsets.

Eine Sache fällt mir noch ein. Ich habe ein kleines KondensatorMikrofon Edutige EIM-001 mit 3,5mm Klinkenanschluss. Weiß das zufällig noch jemand, ob das funktioniert?
Hatte ich mir mal für Sprachaufnahmen für s iPhone 6 gekauft, weil das deutlich besser und empfindlicher / lauter ist, als das iPhone-interne.
Das wäre natürlich cool. Das iPhone bleibt bei mir, der BTR5 mit Edutige liegt vorm Redner

Kann ich nicht sagen. Wenn du möchtest könnte ich es ausprobieren, bitte PN bei Bedarf.
Audio Eingang wäre dann Edutige EIM-001, was ist dann mit Audio Ausgang?

Guten Morgähn,
jetzt überlege ich, ob ich die Frage richtig verstehe. Also ja das EIM-001 soll an der 3,5mm Klinkenbuchse stecken, der Ausgang wäre doch dann Bluetooth in Richtung iPhone.
Oder verstehe ich es falsch
Hast Du so ein Mikrofon? Das gibt es mit 3 Kontakten und demnach 2 schwarzen Isolationsringen für Kameras und mit 4 Kontakten, also 3 schwarzen Ringen für Smartphones, welches ich nutze. Eigentlich fast nicht mehr, aber mittlerweile kostet das MiniTeil 50€, da sollte man es nutzen

[quote="ronmann (Beitrag #8)"][quote="blankev (Beitrag #6)"]der BTR5 mit Edutige liegt vorm Redner[/quote]

Und, wie ist Deine Einschätzung zu dem Gerät? Ich hab mir den BTR5 vor kurzem auch bestellt, warte aber noch auf Lieferung.
[u]Wenn ich das richtig im Kopf habe[/u] unterstützt der BTR5 KabelHeadsets mit eingebautem Mikrofon also per Klinke.
Sobald so ein Headset angeschlossen ist wird das interne Mikro übergangen und das Kabeldings genutzt.

Man bräuchte also wahrscheinlich nur einen Adapter von 3,5mm Klinke auf Mikro/Kopfhörer Buchsen.
Also möglicherweise so:
https://www.amazon.de/MillSO-Splitter-Mikrofon-m%C3%A4nnlicher-weibliche-2T1-30/dp/B07C9DKZZ5/ref=sr_1_9?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=Adapter+3%2C5mm+klinke+auf+mikrofon+kopfh%C3%B6rer&qid=1620289393&sr=8-9

Verifizieren kann ich das natürlich nicht.

Der BTR5 ist kurz nach meinem letzten Post angekommen.
Ich habe mal etwas rumprobiert und ihn für untauglich befunden.

Das Gerät ist nicht in der Lage den AKG K712 per Bluetooth anzutreiben.
Auch wenn der Klang per LDAC wirklich gut war hat einfach Kraft gefehlt.

Über USB-C war die Kraft da, aber ich hatte ständig knacksen im Kopfhörer das ich sonst nicht hatte.
Ist schon wieder verpackt.

Zum Thema Kraft(Leistung) kann ich beisteuern, dass mir das iPhone in der Hinsicht auch nie laut genug war.
Ein iPad, egal ob Mini oder 9,7Zoll hat dagegen idR genug Power, die Sennheiser auszusteuern, es sei denn das YouTube Musikvideo ist sehr leise aufgenommen und hochgeladen.
Kannst Du den BRT5 in Relation zu Handy und Tablett setzen?

Neuplattler (Beitrag #12) schrieb:

Das Gerät ist nicht in der Lage den AKG K712 per Bluetooth anzutreiben. Auch wenn der Klang per LDAC wirklich gut war hat einfach Kraft gefehlt.

Welche Impedanz hat der K712, 62 Ohm? Mein HD58X (150 Ohm) wird gut angetrieben und ist für mich sogar auf max. zu laut.

ronmann (Beitrag #10) schrieb:

Guten Morgähn, jetzt überlege ich, ob ich die Frage richtig verstehe. Also ja das EIM-001 soll an der 3,5mm Klinkenbuchse stecken, der Ausgang wäre doch dann Bluetooth in Richtung iPhone. Oder verstehe ich es falsch

iPhone ist ja per BT mit dem BTR5 verbunden, demnach erfolgt Audio-In durch den internen Mikro am BTR5 und Audio-Out an dem per Klinke angeschlossenen Kopfhörern. Werden Headsets mit Inline Mikrofonen angeschlossen, so wird der interne Mikro des BTR5 umgangen und der Inline Mikro benutzt. Jetzt wird ein EIM-001 an die Klinke angeschlossen, wo soll dann der Ton rauskommen? Oder hängen da an dem Lightning Kopfhörer dran?

ronmann (Beitrag #10) schrieb:

Hast Du so ein Mikrofon? Das gibt es mit 3 Kontakten und demnach 2 schwarzen Isolationsringen für Kameras und mit 4 Kontakten, also 3 schwarzen Ringen für Smartphones, welches ich nutze. Eigentlich fast nicht mehr, aber mittlerweile kostet das MiniTeil 50€, da sollte man es nutzen :D

Nein, ich habe keinen Mikro hier. Wenn du den EIM-001 mir schickst, könnte ich es ausprobieren.

blankev (Beitrag #14) schrieb:

Neuplattler (Beitrag #12) schrieb: Das Gerät ist nicht in der Lage den AKG K712 per Bluetooth anzutreiben. Auch wenn der Klang per LDAC wirklich gut war hat einfach Kraft gefehlt. Welche Impedanz hat der K712, 62 Ohm? Mein HD58X (150 Ohm) wird gut angetrieben und ist für mich sogar auf max. zu laut.

Der HD58X hat aber wohl auch 103dB/mW Edit: Verguckt, er hat 96dB/mW, der AKG nur ca 93dB/mW

[quote="blankev (Beitrag #14)"][quote="Neuplattler (Beitrag #12)"]
Das Gerät ist nicht in der Lage den AKG K712 per Bluetooth anzutreiben.
Auch wenn der Klang per LDAC wirklich gut war hat einfach Kraft gefehlt.[/quote]
Welche Impedanz hat der K712, 62 Ohm? Mein HD58X (150 Ohm) wird gut angetrieben und ist für mich sogar auf max. zu laut.[/quote]

Also an USB-C mit dem PC Verbunden war es klanglich wirklich gut für mich. Da war auch im Bass genug Kraft und Kontur da.
Präzision sowieso.
Nur hatte ich öfter so ein knacksen, wie wenn ich ne schlechte Platte aufgelegt hätte. Und eigentlich war der kleine schon fürs Telefon gedacht...

Nur per Akku über LDAC fehlt untenrum völlig die Kraft für den Sound den der Hörer eigentlich kann.
Mag am Wirkungsgrad liegen oder an was auch immer. Ich verstehe nicht warum das Ding so hochgelobt wird.
Für 130 Euro habe ich mir was anderes vorgestellt.

Hiho,

Kann nichts negatives berichten. Keine störenden Geräusche oder so.
Höre mit dem Sennheiser HD 600 und geht auch laut genug.
Akku könnte etwas länger halten aber gut...

MfG

[quote="Basstian85 (Beitrag #16)"]
Der HD58X hat aber wohl auch 103dB/mW [b]Edit[/b]: Verguckt, er hat 96dB/mW, der AKG nur ca 93dB/mW[/quote]
Das habe ich gesehen, aber macht dieser geringe Unterschied wirklich so viel aus?
Vielleicht gibt es weitere User mit dem BTR5 und AKG KH.

blankev (Beitrag #19) schrieb:

Das habe ich gesehen, aber macht dieser geringe Unterschied wirklich so viel aus?

50% lauter.

Das kommt drauf an wie viel Wiederstand sie haben. Aber 3dB sind ca. 20%

blankev (Beitrag #14) schrieb:

Welche Impedanz hat der K712, 62 Ohm? Mein HD58X (150 Ohm) wird gut angetrieben und ist für mich sogar auf max. zu laut.

Um das auch richtig zu beantworten. Ja, 62 Ohm.
Auf der Verpackung steht noch: Sensitivity 105dB/V
Theorethisch ist das also nicht ganz schlecht.

Praktisch ist es eben so daß mein oller Pioneer A-402R, angeschlossen am Monitor Klinkenlineout (HDMI Verbindung) deutlich besser ist als eben der BTR5.
Nicht wirklich in den Höhen, aber in den Tiefen ist viel mehr Power da.

Sicher das du nicht irgendwie den Bassregler oder loudness drin hast.
AKG 712 hat nicht viel Bass.

Neuplattler (Beitrag #12) schrieb:

Der BTR5 ist kurz nach meinem letzten Post angekommen. Ich habe mal etwas rumprobiert und ihn für untauglich befunden. Das Gerät ist nicht in der Lage den AKG K712 per Bluetooth anzutreiben.

Zwei Punkte sind wichtig zu wissen:

(1) Die Lautstärkeregelung am BTR5 regelt den analogen Verstärker, vereinfacht gesagt. Deshalb muss am Zuspielgerät die digitale Lautstärke auf Maximum gestellt sein. Steht auch so in der Anleitung. Gerade deine Aussage, dass es über Bluetooth anders ist als über Kabel lässt mich vermuten, dass alleiniges Ausprobieren manchmal nicht immer zu richtigen Ergebnis führt.

(2) Die Stärke von 240 mW entfaltet der BTR5 am symmetrischen Ausgang. Der single ended Ausgang hat "nur" 80 mW, was aber auch viel in dieser Größenklasse ist.

punsch (Beitrag #23) schrieb:

Sicher das du nicht irgendwie den Bassregler oder loudness drin hast. AKG 712 hat nicht viel Bass. :X

Das habe ich nirgendwo geschrieben. Ich habe geschrieben: "es ist viel mehr Power da"
Und das war natürlich im Vergleich gemeint und keine Soundbeschreibung des Kopfhörers.
Darum gehts hier auch gar nicht. Als langjäriger AKG K701 Besitzer wusste ich schon vorher ganz genau was ich bekomme.
Und das passt auch so.

Tubs (Beitrag #24) schrieb:

Zwei Punkte sind wichtig zu wissen: (1) Die Lautstärkeregelung am BTR5 regelt den analogen Verstärker, vereinfacht gesagt. Deshalb muss am Zuspielgerät die digitale Lautstärke auf Maximum gestellt sein. Steht auch so in der Anleitung. Gerade deine Aussage, dass es über Bluetooth anders ist als über Kabel lässt mich vermuten, dass alleiniges Ausprobieren manchmal nicht immer zu richtigen Ergebnis führt. (2) Die Stärke von 240 mW entfaltet der BTR5 am symmetrischen Ausgang. Der single ended Ausgang hat "nur" 80 mW, was aber auch viel in dieser Größenklasse ist.

Ja. Das war mir schon klar. Ich habe das Telefon auf volle Power gestellt.
Um wenigstens ein wenig mehr als "Zimmerlautstärke" zu bekommen musste ich das Phone auf 100% und den BTR5 auf 45 stellen.
Bei 60 war es ganz okay. Noch zu wenig um auch mal richtig Spaß zu haben, aber okay.
Nur werde ich so ein Gerät sicher nicht ständig am oberen Ende seiner Leistungsfähigkeit betreiben.

Der Punkt ist schlicht und ergreifend der, daß der BTR5 bis etwa 200Hz Schwierigkeiten mit dem Hörer hatte.
Der Bass war leise, dünn und schwammig. Wie schon gesagt per LDAC/bluetooth mit Poweramp und eigene sehr gute flacs.
Mit USB-C am PC angeschlossen war es klanglich (bis auf ständiges knacksen) wirklich sehr gut wenn auch noch nicht laut genug.

Das ist ja kein Verriss des BTR5, ich bin sicher daß der AKG halt nicht so einfach anzutreiben ist.
Und ich bin auch sicher daß der BTR5 mit empfindlichen inears oder meinetwegen einem 32ohmigen Beyer DT770 total abliefert.
Er passt halt nicht zu meinem Kopfhörer. Es wäre schön gewesen, sollte aber leider nicht sein.

Der ifi Hip-Dac soll morgen kommen. Da bin ich schon sehr gespannt.

Ich werde trotzdem die Suche nach einem passenden BT Amp nicht aufgeben und bei guten Angeboten die Kollegen testen.
Shanling up4, earstudio ES100 sowie Hyby W3 stehen auf meiner gedanklichen Liste.

Ich habe nun alle bis auf den Hiby durch.
Den Shanling UP4 kannst du überspringen. Er ist noch schwächer als BTR5 und klingt auch nicht so gut wie der BTR5.
ES100 MK2 ist mit dem BTR5 vergleichbar, vielleicht geringfügig stärker.

Der ifi Hip-Dac wird deinen AKG gut antreiben können, ist leider nicht mehr so mobil.

[quote="Tubs (Beitrag #24)"][quote="Neuplattler (Beitrag #12)"]Die Stärke von 240 mW entfaltet der BTR5 am symmetrischen Ausgang. Der single ended Ausgang hat "nur" 80 mW, was aber auch viel in dieser Größenklasse ist.[/quote]
Ist das sowas wie eine gebrückte Endstufe, wo der Ausgang ohne Massebezug ist? Das heißt man bräuchte einen Adapter auf 3,5mm, wenn man symmetrisch hören will?

ronmann (Beitrag #27) schrieb:

Tubs (Beitrag #24) schrieb: Die Stärke von 240 mW entfaltet der BTR5 am symmetrischen Ausgang. Der single ended Ausgang hat "nur" 80 mW, was aber auch viel in dieser Größenklasse ist. Ist das sowas wie eine gebrückte Endstufe, wo der Ausgang ohne Massebezug ist? Das heißt man bräuchte einen Adapter auf 3,5mm, wenn man symmetrisch hören will?

Auf der Fiio Homepage ist ein vereinfachtes Schaltbild zur Visualisierung. Der BTR5 hat einen 3,5 mm single ended Anschluss und einen 2,5 mm balanced Anschluss. Er hat zwei DAC ES9218P. Im single ended Betrieb wird nur ein DAC verwendend und dessen beiden Signalleitungen jeweils gegen Masse für links und rechts benutzt. Im balanced Betrieb kommen beided DAC zum Einsatz. Dann wird jeweils einer mit beiden Signalleitungen für links und rechts verwendend.

Ich will keine Diskussion starten, welches Schaltungsprinzip den besseren Klang erzeugt. Aber daher kommt der deutliche Unterschied in der Verstärkerleistung.

(Die Kopfhörerverkabelung muss zu single ended (3-polig: LH, RH, Masse) oder ballanced (vier-polig: LH+, LH-, RH+, RH-) passen. Eine „kreative“ Adapterlösung erzeugt einen Kurzschluss)

Neuplattler (Beitrag #25) schrieb:

Tubs (Beitrag #24) schrieb: (2) Die Stärke von 240 mW entfaltet der BTR5 am symmetrischen Ausgang. Der single ended Ausgang hat "nur" 80 mW, was aber auch viel in dieser Größenklasse ist. Ich werde trotzdem die Suche nach einem passenden BT Amp nicht aufgeben und bei guten Angeboten die Kollegen testen. Shanling up4, earstudio ES100 sowie Hyby W3 stehen auf meiner gedanklichen Liste.

Dein AKG hat wechselbare Kabel, wenn ich mich nicht verguckt habe. Besorg dir mal symmetrische Kabel und probiere es damit am BTR5 aus.

Ich will dir den BTR5 nicht schönreden. Aber wenn dessen 240 mW im ballanced Betrieb für deinen AKG nicht ausreichen, dann kannst du die Suche in dieser Größenklasse gleich aufgeben. Dann musst du von der Größe "am Hemd festmachen" zur Größe "Ziegelstein" wechseln.

Ich mache mir aktuell ähnliche Gedanken. Den BTR5 hatte ich mir vor einiger Zeit für meine IEM und für unterwegs gekauft. Nun will ich mir bessere over-ears für zu Hause kaufen, die aber gut über einen portablen KHV anzutreiben sind. Und den BTR5 nehme ich zum Testen ob diese Leistungsklasse ausreicht, oder ob es dann doch ein Ziegelstein mit mehr Leistung sein muss.

Edit: Formatierung korrigiert.

Tubs (Beitrag #28) schrieb:

ronmann (Beitrag #27) schrieb: Tubs (Beitrag #24) schrieb: Die Stärke von 240 mW entfaltet der BTR5 am symmetrischen Ausgang. Der single ended Ausgang hat "nur" 80 mW, was aber auch viel in dieser Größenklasse ist. Ist das sowas wie eine gebrückte Endstufe, wo der Ausgang ohne Massebezug ist? Das heißt man bräuchte einen Adapter auf 3,5mm, wenn man symmetrisch hören will? (Die Kopfhörerverkabelung muss zu single ended (3-polig: LH, RH, Masse) oder ballanced (vier-polig: LH+, LH-, RH+, RH-) passen. Eine „kreative“ Adapterlösung erzeugt einen Kurzschluss)

Also quasi so als hätte man 2 gebrückte Endstufen für beide Lautsprecher. Die kann man auch nicht einfach über „Minus“ und Masse verbinden, ohne dass es klackt oder raucht.

Tubs (Beitrag #29) schrieb:

Dein AKG hat wechselbare Kabel, wenn ich mich nicht verguckt habe. Besorg dir mal symmetrische Kabel und probiere es damit am BTR5 aus.

Der K712pro hat soweit ich weiß einen 3poligen miniXLR. Das wird symmetrisch nicht klappen.

Tubs (Beitrag #29) schrieb:

Dein AKG hat wechselbare Kabel, wenn ich mich nicht verguckt habe. Besorg dir mal symmetrische Kabel und probiere es damit am BTR5 aus.

Basstian85 (Beitrag #31) schrieb:

Tubs (Beitrag #29) schrieb: Dein AKG hat wechselbare Kabel, wenn ich mich nicht verguckt habe. Besorg dir mal symmetrische Kabel und probiere es damit am BTR5 aus. Der K712pro hat soweit ich weiß einen 3poligen miniXLR. Das wird symmetrisch nicht klappen.

Genau so ist es. AKG nutzt den mini XLR der nur 3 Pins hat und ein Adapterkabel würde einen Kurzschluss der beiden Chips verursachen.
Um den AKG Symmetrisch betreiben zu können müsste man ihn umlöten auf Symmetrisch und eine andere Buchse einbauen.
Das scheint zwar zu gehen und ich könnte das auch machen aber das mache ich sicher nicht bei einem Neugerät.