UPDATE: KH bis 150€

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marioiram
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Jul 2009, 03:11
nachdem mir in diesem unterforum ja schon dazu bewegt wurde, mir die Westone UM1 zuzulegen, und es hier nur sehr schleppend voran geht, bitte ich hier auch nochmal um hilfe...

ich probiere mich kurz zu fassen:

was ich jetzt habe:
*Teufel CEM an Onboardsound (hätte noch ne Soundblaster SE da, aber der unterschied wäre wohl nicht so groß...) + kaputtes Medusa 5.1

was ich brauche + budget:
* ~250€ für KH+SK+Mic

anwendung SK:
*gameing (d.h. EAX 5.0)
*musik (über iTunes; 25% Elektro, 25% Klassik, 25% Jazz, 25%der ganze rest)
*filme (hoffe hier auf guten raumklang mit CMSS3D)

kandidaten SK:
*Auzentech X-Fi Prelude (ca 130-150€)
*Creative X-Fi Platinum Champion Fatal1ty blabla (großes interesse an den MIDI-anschlüssen; ca 100€ ohne FB und Software, sonst ~160-170€)

Auzentech liegt aber momentan eigentlich vorne (wie is die im vergleich zur creative mit daniel_k-treibern?)


anwendung KH:
*s.o.
*lege wert auf guten tragekomfort
*lieber ein bissl zu viel bass, als zu wenig xD
*sollte geschlossen (zumindest aber halboffen und etwas isolieren) und ohrumschließend sein
*sollte über CMSS3D gut ortbaren raumklang bieten
*hauptsächlich für heimbereich, aber vllt auch mal im flugzeug, entweder an den mp3player oder einfach als zusätzliche isolation über die Westones

momentane kandidaten KH:
*Beyer DT 770pro (hab gelesen, dass der brass viel zu überdreht sein soll?)
*Beyer DT 990pro (wollte eigentlich mindestens einen halboffenen...)
*AKG K-271 MKII
*AKG K-240 MKII
*AKG K-272 HD


frage:
den unterschied von der Azuntech zur Creative würde ich am CEM wohl nicht besonders merken. aber wie siehts bei den oben aufgeführten KH aus?
welche kombination wäre hier am geeignetsten?

Hoffe auf Antworten...


P.S. ich würde für die creative SK übrigens die daniel_k mods (mit azuntech forte treibern) nehmen...


[Beitrag von marioiram am 13. Jul 2009, 03:19 bearbeitet]
marioiram
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 13. Jul 2009, 13:47
hat denn niemand etwas dazu zu sagen?

Ich würde mir ja nach bestellung der soundkarte ja auch alle KH bestellen und dann probehören, aber dafür reichen meine finanziellen mittel einfach nicht ganz aus...

2 oder 3 vielleicht aber mehr net
marioiram
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 19. Jul 2009, 14:17
gut, dann werd ich eben erst mal anfangen mit mir selbst zu reden

ich war gestern mal im MM und hab einige meiner kandidaten testhören können (natürlich nicht die beyer -.- )

Sennheiser HD 595
: kommt eigentlich wegen der offenen bauweise nicht in frage, war aber sehr angenehm zu tragen und bot ein luftiges und räumliches klangbild. wahrscheinlich bedingt durch die suboptimalen umgebungsgeräusche habe ich aber nur sehr wenig bass und etwas zu scharfe höhen mitbekommen.

Sennheiser HD 380 Pro: interessanterweise nicht so angenehm zu tragen (etwas zu starker druck hinter/unter den ohren). schien komischerweise nicht so gut zu isolieren, wie ich es angenommen hätte. ziemlich kleine bühne (wenig räumlich). klanglich nicht so wirklich zufriedenstellend.

Denon AH-D1001: auch hier guter tragekomfort. allerdings waren mir die bässe hier viel zu kräftig.

Denon AH-D2000: kommt in DE preislich nicht in frage (auf der anderen seite vom teich schon; mal sehen, ob sich da mit hilfe eines freundes was machen lässt). auch dieser KH war sehr angenehm zu tragen (etwas besser als der 1001). der bass kam mir hier besonders tief vor, jedoch waren die mitten mMn etwas unklar

AKG 242HD: war mir etwas zu eng und der bass wirkte etwas undeutlich.

AKG 272HD: angenehmer zu tragen als 242. klanglich in allen bereichen besser, aber für mich etwas schafe höhen.
(lohnt sich hier der aufpreis für das zusätzliche polster und das kabel? mit welchem polster ist der klang besser?)


zur soundkarte: hier favorisiere ich eigentlich immer noch die auzentech. aber würde ich mit den für mich in frage kommenden KH den unterschied zur creative mit daniel_k mods (+auzentech forte treibern) merken?
und würde das frontpanel dieses Angebotes sowas wie einen kleinen KHV darstellen?
marioiram
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 21. Jul 2009, 21:54
So, weiter im Gepräch mit mir selbst:

Jetzt hab ich mir erst mal die Auzentech Prelude bestellt, damit ich "was für die Zukunft" habe, falls zb mal was bessres dran soll, als das CEM.

Des weiteren habe ich mich mit mir selbst mittlerweile auf 5 Favoriten einigen können, welche da wären
AKG K240 MkII, AKG K272 HD, AKG K271 MkII, Beyerdynamic DT 770Pro und Beyerdynamic DT 990Pro (bin also wieder so ziemlich am Anfang angekommen ). Den Denon 2000 bringt mir zusätzlich noch ein Freund ausm Amiland mit (allein schon wegen des Preisunterschiedes! Könnte ich ja notfalls bei Nichtgefallen noch gewinnbringend bei ebay verscherbeln )

Werde demnächst mal bei Justmusic in Berlin Probehören gehen und wenn die Soundkarte dann da ist, eine Großbestellung bei Thomann aufgeben (oder bei nicht zu großer Preisdifferenz auch direkt bei Justmusic), um dann direkt zu vergleichen...

Werd mich hier mal auf dem Laufenden halten
Peterb4008
Inventar
#5 erstellt: 21. Jul 2009, 22:26
Hey

wenigstens hast du Humor

AKG 530 weiss könntest du auch mal testen.

Schon gelesen könnte dir weiterhelfen.

http://www.hifi-foru...um_id=211&thread=182

Die eierlegende Wollmichsau findest du auch nicht.

Der KH Freak besizt verschiedene Kopfhörer.


Gruß

Peter


[Beitrag von Peterb4008 am 21. Jul 2009, 22:34 bearbeitet]
marioiram
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 22. Jul 2009, 00:41
</niveau>
aber holla! humor ist mein dritter nachname (+nachnamegebühr )

<niveau>
joajoa, alles schon durchgelesen ^^
aber der 530 kommt mir schon iwie wegen der verarbeitung nicht in die tüte... hab die mal im MM mal kurz(!) in der hand gehabt und da kam mir dieser plastikhaufen sofort nen bissl zu billig daher.

außerdem ist der klanglich doch sicher hinter meinen momentanen 5 favoriten einzuordnen, oder täusche ich mich?
</niveau>

gruß, humor
sai-bot
Inventar
#7 erstellt: 22. Jul 2009, 08:16

marioiram schrieb:
außerdem ist der klanglich doch sicher hinter meinen momentanen 5 favoriten einzuordnen, oder täusche ich mich?

Jein. So furchtbar viel tut sich IMO nicht zwischen K530 und K240. Aber schon ein bisschen, insgesamt groovt der 240 ein bisschen mehr. Einige sehen den K530 schon irgendwie auf Augenhöhe mit dem K271, doch der Vergleich von (halb-)offenen mit geschlossenen Systemen ist immer so eine Sache. Anhören schadet nicht. Was die Verarbeitung angeht: Recht hast du, wirkt schon klapprig, das Teil. Wirkt sich natürlich auch auf den Preis aus. Der K530 ist eine recht neutral klingende Budget-Empfehlung. Wenn du mehr ausgeben willst - nur zu.

Wenn ich mir deinen Monolog so durchlese - was ich ehrlich gesagt gerade das erste mal tue, du gehörst also zu denen, die ich übersehen habe, ob willentlich oder versehentlich, kann ich nichtmal sagen, es ist einfach zu viel - dann hast du dich ja schon ziemlich klar eingeschossen.

Deine Beschreibungen kann ich nicht immer ganz nachvollziehen, aber vielleicht ist deine Definition von "Höhen" etwas anders als meine. Bsp.: Der K272/271 hat IMO keine scharfen Höhen. Er klingt eher hell, was aber daran liegt, dass er nicht so einen dicken Grundton hat. Was beim HD595 in den Höhen scharf sein soll, weiß ich auch nicht, aber wenn man die UM1 gewöhnt ist, kommt einem wohl alles scharf vor, was die Höhen einigermaßen realistisch abbildet. Immerhin, mit dem UM1 erklärt sich auch deine grundsätzliche Affinität zum K272.

Wenn es geschlossen sein soll und darf, kann ich dir den auch nur ans Herz legen, zumal man den mit Pads ja noch ein wenig modden kann.

Die Beyer sind beide hell, wenig grundtonbetont und _wirklich_ etwas scharf im Hochton. Dafür bieten sie ordentlichen Bass. Im Grunde das Gegenteil von den UM1, die die Mitten betonen, dafür im Bass und in den Höhen einen Roll-Off haben. Ich persönlich komme zumindest mit den Edition 2005er-Beyern einigermaßen klar, einigen sind die aber in den Mitten etwas dünn.

Wenn ich schonmal dabei bin, kann ich auch gleich noch auf den D2000 eingehen. Klingt nicht so dünn in den Mitten wie die Beyer, das könnte dir entgegenkommen. Im Bass mächtig, in den Höhen leicht betont, insgesamt aber einigermaßen ausgewogen. Ob er dir gefällt, kann ich schlecht sagen, möglicherweise zu viel Bass und zu viel Höhen für dich.

Du merkst: Viel Konjunktiv. Im Endeffekt hilft nur Ausprobieren.
marioiram
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 22. Jul 2009, 13:09
Das mit den UM1 kann natürlich sein... vllt muss ich mich da noch an die neutralere Höhenwiedergabe einiger KH gewöhnen.

Aber wahrscheinlich kamen mir die Testobjekte (vor allem die offenen) alle so scharf im Hochtonbereich vor, da im Media Markt ja nun wirklich kein Mangel an lauten Nebengeräuschen herrschte und ich deshalb wohl auch ziemlich über meiner Normallautstärke (im Heimbereich) gehört habe.

Wenn ich mich dann heute oder morgen auf den Weg zum erneuten Testhören mache, werd ich mir die 530 wohl doch nochmal genauer anhören müssen.

Die 272/271 müssten ja meines Wissens nach klanglich sehr ähnlich sein. Oder bringen die Polster beim 271 noch eine klangliche Verbesserung, die die 20€ mehr Wert sind?

Und noch eine generelle Frage: Wenn ich dann die KH zu Hause vergleichen will, kann man dann auch im uneingespielten Zustand die grobe Qualität der KH vergleichen? Oder ändert die sich nach dem Einspielen noch signifikant?
Peterb4008
Inventar
#9 erstellt: 22. Jul 2009, 15:24
Ich konnte bis heute keine großartigen
Unterschiede feststellen,vor bzw nach dem
Einspielen des KH (AKG 701 - Grado SR 225).

Die Grundabstimmung sollte einem schon
gefallen,sonst wäre es der falsche KH.

Hier noch was zu den Polstern.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-211-171-2.html
marioiram
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 22. Jul 2009, 16:26
jah, da hab ich auch schon mal angefangen reinzugucken (freaky xD ).
Demnach scheint es ja, als würden die Pleatherpolster des 271 schlechter sein, als die mitgelieferten Velours. Ich weiß aber nicht, ob die Velours des 272 dieselben sind, und somit auch den selben Klang haben, denn dann wäre der Extra-Lieferumfang des 271 für 20€ ja vernachlässigbar.

Ich werd mich jetzt jedenfalls mal auf den Weg zum Probehören machen und später von meinen Klangerlebnissen berichten ^^
Mal sehen, was sie so da haben...
marioiram
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 22. Jul 2009, 20:40
Sound & Drumland. Was ein geiler Laden

Hier meine neuen Eindrücke:

Beyerdynamic 770pro: sehr angenehmes Tragegefühl, viel Platz um die Ohren. Für einen geschlossenen, schöne Räumlichkeit. Schöner Bass, der mir aber etwas langsam vorkam. Hat eigentlich auch ganz gut isoliert.

Beyerdynamic 880: auch sehr bequem, allerdings stachen mir einige Sibilanten ins Ohr.

Beyerdynamic 990pro: der für mich bequemste KH im Vergleich, da viel Platz, aber durch seine Offenheit noch luftiger. Sehr schöne Bühne. Höhenbetont.

AKG 271MkII (leider nur mit Pleather-Polster): (noch) bequem, allerdings nicht annähernd so viel Platz wie bei den Beyer. Wenig Tiefbass. Gute Ortbarkeit.

AKG 240MkII: vom Tragekomfort ähnlich 271. Bedingt durch die Bauweise mehr Raum als 271. Bevorzuge den Klang des 240 gegenüber dem des 271.

AKG 601: Sehr schöne Räumlichkeit, aber sogut wie kein Bass. Klare Höhen. Bester Tragekomfort der hier erwähnten AKG (neben 701 und 702).

Von den Beyer gefielen mir die 770pro und 990pro eigentlich fast genausogut, wie der 880. Der Aufpreis würde sich für mich also nicht lohnen.
Von den AKGs gefiel mir interessanterweise der 240MkII am besten. 601, 701 und 702 hatten einfach fast gar keinen Bass.
Allerdings muss ich sagen, dass ich den Tragekomfort der Beyer weitaus angenehmer finde und auch von der Verarbeitung mehr her machen. Vom Design finde ich natürlich die AKG gelungener.

Die Beyer 250 hatte sie leider nicht da, der hätte mich eigentlich noch ziemlich interessiert (auch wenn er designmäßig die letzten 50 Jahre verschlafen hat). Da mir das Tragegefühl der beiden kleineren AKGs schon nicht gefallen hat, wollte ich nicht extra noch zum MM fahren, um den (komfortmäßig wohl ähnlichen) 530 testzuhören.
Den Audiotechnica M50 haben mir vom Komfort her überhaupt nicht gefallen, weswegen ich sie auch nicht sehr lange auf hatte.
Natürlich hätte mich auch der 272hd noch interessiert (vor allem wegen der Velourpolster.

Aber so wie es aussieht, denke ich mal, dass es mit größerer Wahrscheinlichkeit ein Beyer werden wird. Zur Sicherheit werde ich glaube trotzdem noch ein oder zwei AKG dazubestellen, um an der hoffentlich bald ankommenden Auzentech wegen der Impedanzen zu testen. Allerdings hoffe ich, dass die 250Ohm ihr keine größeren Probleme bereiten sollten...

Leider bin ich ab Sonntag eine Woche im Urlaub, weswegen ich mich mit der Bestellung bis dahin wohl noch gedulden muss.
Kommentare sind natürlich weiterhin erwünscht
sai-bot
Inventar
#12 erstellt: 23. Jul 2009, 08:47
Klingt gut. Wenn dir die Beyer gefallen, kannst du beruhigt zuschlagen. Absolute Klassiker und relativ krisensicher - wenn du mal wieder einen loswerden willst zugunsten höherer Sphären. Die 250 Ohm-Versionen sollte eigentlich auch eine lahme Soundkarte meistern. Wenn die Kraft nicht reicht, guck mal in der Review-Sektion nach, dort ist der PC-Thread. Gibt ne Menge Empfehlungen für gute und günstige Soundkarten...
marioiram
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 24. Jul 2009, 14:47
So, meine Auzentech ist heute angekommen. Natürlich gleich eingebaut und ausprobiert. Bin sehr gespannt wie sich die KH daran machen. Am CEM hab ich zwar auch schon einen Leistungsschub wahrgenommen, aber ich erhoffe mir da noch etwas mehr

Wie is das eich mit den verschiedenen Modi? Klingen die alle anders oder haben die nur die verschiedenen Einstellungspanels?

Wie gesagt, mit der Bestellung der KH muss ich mich noch ne Woche gedulden, werde dann aber wieder berichten
marioiram
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 08. Aug 2009, 14:40
Endlich sind meine vier kandidaten angekommen. alle über ebay bei rockshop für 5€ günstigere preise bekommen

angefangen habe ich mit akg 240mk II
und den habe ich beim besten willen nicht sonderlich lang aufbehalten können. nicht, weil er so schrecklich klingt (dazu kann ich ehrlichgesagt gar nicht so genaues sagen), sondern vielmehr, weil er mir viel zu eng um die ohren liegt.
ich weiß nicht, wieso mir das nicht schon beim testhören aufgefallen ist... wandert schon mal gleich in die kiste zurück.

weiter mit dem akg 271mk II:
vom tregekomfort besser als der 240er aber kein vergleich zu den beyer. vom sound her hat er mir vor allem in der auflösung nicht so gefallen wie die beiden beyer.
habe allerdings noch nicht die mitgelieferten velourspolster ausprobiert...

als nächstes kam der beyerdynamic 990pro (250) dran:
wie bereits angedeutet sind die beiden beyer vom tragekomfort den akg weit überlegen. man hat einfach viel mehr platz um die ohren. was hier jedoch wirklich störend auffällt ist das sehr schwere wendekabel.
der klang hingegen ist sehr überzeugend! diese zunahme an details und klanglichen feinheiten durfte ich zuletzt beim umstieg von den appletröten zu den westone um1 erleben (natürlich im verlgeich zum medusa 5.1 und nicht zum akg )
bass hat er für einen offenen auch genug, selten nehme ich etwas zu scharfe höhen wahr.
außerdem ist die räumlichkeit sehr gut: noch nie haben die cembalokonzerte von bach so viel spaß gemacht ^^
edit: auch die celloparts im rach2 bieten haben bei diesern KH die größte gänsehaut-garantie

zum schluss der beyerdynamic 770pro (250):
tragekomfort ähnlich dem 990 (leider auch das problem des zu schweren wendekabels ). durch die geschlossene bauweise fühlt man sich etwas eingeengter. bedingt dadurch auch das weniger luftige klangbild. da man so auch irgendwie "mit der musik alleine" ist (also ohne äußere störeinflüsse) kann man noch mehr deteils wahrnehmen, die aber insgesamt nicht so hoch aufgelöst scheinen wie beim 990pro. das würde in einer ruhigeren umgebung (sprich: baldige eigene wohnung xD ) wohl nicht so sehr ins gewicht fallen.
hier noch kräftigerer bass.

die entscheidung spielt sich also haupsächlich unter den beiden beyer ab. wobei diese keine sonderlich leichte werden dürfte. den 271 werde ich im laufe des tages noch mit den velours testen, auch wenn ich glaube, dass zumindest der tragekomfort sich nicht maßgeblich verbessern wird...

kann man bezüglich der wendekabel von beyer noch was machen?

EDIT: die 271 sind jetzt auch wieder in den karton gewandert. ich glaube nicht, dass es einbildung ist, aber mir kommt es so vor, als würde er so klingen, wie die materialien, aus denen er besteht: nach plastik!
außerdem klingt es so, als würde die ganze zeit jemand mit dem mund ein "o" vor einem handylautsprecher formen. (nein, ich vergleiche den klang des 271 nicht mit einem handylauptsprecher! lediglich den effekt kann ich nicht anders beschreiben ).
auch mit den velours wirkt alles etwas mulmig und unklar.
also: auf zum beyer-finale


[Beitrag von marioiram am 08. Aug 2009, 15:47 bearbeitet]
moman
Inventar
#15 erstellt: 08. Aug 2009, 16:33
Man kann andere Kabel kaufen

marioiram
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 08. Aug 2009, 17:58
@moman: meinst du das Service Set Anschlusskabel, glatt Beyerdynamic-Ersatzteileshop?
falls ja, muss man löten oder nur klemmen/stecken?
moman
Inventar
#17 erstellt: 08. Aug 2009, 18:12
Nein
Das ist das,was die beiden Muscheln sozusagen verbindet
Du brauchst:

Service Set Anschlusskabel, glatt
Stecken



[Beitrag von moman am 08. Aug 2009, 18:13 bearbeitet]
marioiram
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 08. Aug 2009, 18:19
öhm... genaus das steht zwar in meinem post darüber, aber trotzdem danke
moman
Inventar
#19 erstellt: 08. Aug 2009, 18:47
Ich hab mich verlesen^^
marioiram
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 09. Aug 2009, 19:09
so, hab mich mittlerweile zu 99% für den 990pro entschieden.

gründe für ihn:
-bessere höhen als beim 770pro mit gleichzeitig nicht ganz so aufdringlichem bass.
-luftigeres tragegefühl/klangbild
-bessere ortbarkeit

gründe gegen ihn:
-durch die offene bauweise fühlt man sich bei filmen und spiele nicht ganz so "mitten drin"

nochmal zu dem kabel:
wisst ihr, ob die artikel im beyerdynamic ersatzteileshop vorrätig sind? oder gehts schneller für 2€ mehr das selbe bei thomann zu bestellen (ist das das selbe angebot?)?

edit: und warum finde ich bei thomann kein stinknormales 3,5mm stereoklinke (male) < 2x 3,5mm stereoklinke (female) - Y-Kabel?


[Beitrag von marioiram am 09. Aug 2009, 19:40 bearbeitet]
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