UE Super.fi5 zu kühl und langweilig - Alternative?

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pcpanik
Stammgast
#1 erstellt: 02. Jul 2010, 23:26
Hallo,

auf Anraten stelle ich mein Problem mal hier ein:

Ich habe jetzt ein Jahr lang die Philips SHE 9800 Ohrhörer getragen, wollte mich aber was Differenziertheit und Klarheit angeht verbessern.
Die SHE 9800 habe ich für 48 Euro gekauft.

Derzeit im Angebot habe ich zu Ultimate Ears Super.fi5 gegriffen.
Kostenpunkt 60 Euro.

Nun mein Dilemma:

Die UE Super .fi5sind sehr klar, ausgesprochen differenziert, aber auch sehr neutral und für meinen Geschmack zu kühl und etwas langweilig.

Ich höre sehr gerne Jean Michel Jarre und gerade hier fällt mir sehr deutlich auf, dass eine gewisse Wärme und Dynamic bei den UEs nicht rüber kommt, die bei den SHE 9800 schon fast überbetont vorhanden ist.

Bei den UEs plätschert die komplette Equinox LP einfach vor sich hin und ich vermisse die Wärme der analogen Synthesizer.

Gleiches bei der Cities in Concert LP. Das Schlagzeug spielt eher nebenher, das Feuerwerk knattert nur, statt richtig zu knallen.

Sicher, über die Sauberkeit des Spiels gibt es nichts zu meckern, alles ist sehr deutlich und detailliert, aber eben zu flach, zu langweilig.

Was die SHE 9800 leicht überbetonen, haben die UEs für meinen Geschmack zu wenig. Sie sind mir zu kalt und etwas zu sehr neutral abgestimmt.

Außerdem sind die Philips offener und die Bühne gefällt mir erheblich besser.
Die UEs dämpfen mir dann doch zu sehr die Umgebung weg, sodass sich die Musik mehr im als vor dem Kopf abspielt.

Nun die Aufgabe: Gibt es in der Preisregion um 60 Euro eine Alternative, die eine ähnlich detailreiche Wiedergabe wie die .fi5 bieten, dazu aber mehr Wärme und Dynamic/Punch? Vielleicht etwas offener?

Ich suche aber kein Bassmonster!

Ich überlege schon in die Philips SHE 9850 zu investieren, frage mich aber, ob ich damit erreiche, was ich mir vorstelle?

Oder sollte ich (auch wenn es schmerzt) noch die 15 Euro mehr investieren und zu den Shure SE 115 In-Ear Ohrhörer (105 dB SPL/mW) schwarz greifen?
Das wäre dann allerdings auch mein oberstes Limit!
amazon.de


[Beitrag von pcpanik am 02. Jul 2010, 23:48 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 03. Jul 2010, 08:32
Moin,

der Shure SE115 ist genau dieses Bassmonster, das du nicht suchst.

Ein Philips SHE9850 *könnte* passen. Eher aber ein UE super.fi 3 Std (wenn du mit dem Sitz und der Bauform zurechkommst).

Viele Grüße,
Markus
pcpanik
Stammgast
#3 erstellt: 03. Jul 2010, 21:33
Tja. Danke erst einmal für die Antwort.
Unentschlossen bin ich zwar noch immer, aber da Du mich so explizit warnst, habe ich mir dann heute die SHE 9850 bestellt.
Was "Besseres" gibt es bei Philips ja nun auch nicht mehr zu kaufen.

Ob diese die gewünschte Verbesserung bringen, werde ich berichten.
bossa
Stammgast
#4 erstellt: 05. Jul 2010, 13:46
Aber dass dir die super.fi 5 zu kühl sind verwundert mich doch schon. Mir sind sie DEUTLICH zu dick, zu bassintensiv.

Bei Shure wirst du kaum was ähnlich basstarkes finden, erst vielleicht die SE530.

Philipps kenn ich leider gar nicht.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 05. Jul 2010, 14:24

bossa schrieb:
Aber dass dir die super.fi 5 zu kühl sind verwundert mich doch schon. Mir sind sie DEUTLICH zu dick, zu bassintensiv.


Hallo,

redest du wirklich vom super.fi 5, oder vielleicht vom super.fi 5 Pro oder super.fi 5 EB? Das sind drei unterschiedliche InEars, mit unterschiedlicher Abstimmung.

Viele Grüße,
Markus
peacounter
Inventar
#6 erstellt: 05. Jul 2010, 14:35

mkr_krausm schrieb:

bossa schrieb:
Aber dass dir die super.fi 5 zu kühl sind verwundert mich doch schon. Mir sind sie DEUTLICH zu dick, zu bassintensiv.


Hallo,

redest du wirklich vom super.fi 5, oder vielleicht vom super.fi 5 Pro oder super.fi 5 EB? Das sind drei unterschiedliche InEars, mit unterschiedlicher Abstimmung.

Viele Grüße,
Markus


den gedanken hatte ich auch gerade...
beim sf5 von "deutlich" zu dick zu sprechen ist schon eher befremdlich.
das ist sicher kein perfekter hörer, aber für die preisklasse schlägt er sich mehr als überraschend gut.


grüße,

P
pcpanik
Stammgast
#7 erstellt: 06. Jul 2010, 16:09
@Bossa: Die .fi 5 tragen nicht zu Dick auf. Sicher, dass Du die meinst?
Ich vermute aber schon fast, dass mir die .fi 5 Pro, die Du wahrscheinlich meinst, gefallen könnten. Allerdings ist der Preis derzeit für mich uninteressant.

Die Detailtreue der .fi 5 gefiel mir gut, nur waren sie zu kühl und hatten für meinen Geschmack zu wenig dynamik.

Meine SHE 9800 von Philips haben zwar einen überbetonten Bass und sind nicht so Detailgetreu, wie ich es mir wünsche, dafür klingt aber alles schön kräftig, deutlich, knackig. Hören macht einfach Spaß mit ihnen und hört sich natürlicher an, als mit den .fi5, die mir zu Steril spielen.


Ich stehe jedenfalls wieder am Anfang:

Die SHE 9850 habe ich einige Stunden einspielen lassen, einige Zeit angehört, gegen die SHE 9800 verglichen, wieder eingepackt.

Die sind aber mal garnichts für mich. So stark Mittenbetont, dass ich anfange an ein billiges Küchenradio zu denken. Dabei eigentlich nicht mehr Detailgetreu, als die SHE9800 und die haben nicht mal Druckkammertreiber.
Ja, sie sind wärmer als die .fi5, aber Klassen von deren sauberem Spiel und Detailverliebtheit entfernt. Außerdem klingen Stimmen Nasal und Verschnupft. Nein Danke.

Also wieder von vorn :-(


Kennt jemand die SHE 9800 und kann nachvollziehen was ich meine, wenn ich sage, ich hätte gerne die Bühne und Dynamik der SHE 9800 gepaart mit der Klarheit und Detailtreue der .fi 5 ?


[Beitrag von pcpanik am 06. Jul 2010, 16:10 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 06. Jul 2010, 16:16
Hallo,

die SHE9800 kenn' ich nicht, aber trotzdem denke ich, daß die super.fi 3 std das ist, was du suchst. (Ich hab nur die SHE9700; ich vermute jetzt mal, die sind ähnlich zu den SHE9800.)

Der super.fi 3 std spielt zumindest wärmer und "natürlicher" auf als der super.fi 5 (er hat nicht die Absenkung im Grundton und in den unteren Mitten), hat aber die gleiche Auflösung.

So richtig spaßig gesoundete InEars mit BA-Technologie gibt's leider in dieser Preiskategorie keine. Der erste BA-InEar mit "Fun"-Feeling (Dynamik etc) das so halbwegs funktioniert ist (für mich persönlich) der UE triple.fi 10.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 06. Jul 2010, 16:24 bearbeitet]
pcpanik
Stammgast
#9 erstellt: 06. Jul 2010, 19:43
Hi Markus und danke für Deine Antworten.

Die 9700 hatte ich vor den 9800. Es ist schwierig sich daran zurück zu erinnern. Die hatten ein super Preis-Leistungsverhältnis und haben mir viel Spaß gemacht.

Als ich mir dann die 9800 gekauft hatte und zum ersten mal hörte, ging ein Grinsen über mein Gesicht. Sie spielen einfach viel offener, bilden eine tolle Bühne. Die Mitten erscheinen manchmal etwas zu weit entfernt, heißt also leichte Badewanne, aber absolut im Rahmen.

Sie müssten jetzt einfach nur noch mehr Details oben herum abgeben und den mittleren Tonbereich ein wenig näher beim Hörer projizieren und sich beim Bass etwas mehr zurück halten ... ich wäre super glücklich., weil sie auch so bequem sitzen, nicht drücken, und auch Außengeräusche noch durch kommen.

Also, ich würde sie auf jeden Fall eine Klasse besser, als die 9700 einordnen, die in ihrer Liga aber sehr gut sind und mir gut gefielen.

Wie oft kann man bei amazon wohl Kopfhörer bestellen und zurück schicken? Ich bin jetzt beim 3. angekommen ....

Also, was ich schon gehört habe, wovon nur die SHE 9800 übrig geblieben sind:

AKG K314P Earbuds - passten mir nicht und waren daher nichts
Creative EP635 - gefielen mir garnicht
KOSS KEB 24 - viel zu Basslastig, gefielen mir nicht
KOSS Porta Pro - ganz nett aber zu dunkel
KOSS KSC 75 - ebenfalls nett aber nicht die Erfüllung
Sennheiser CX55 Street - Guter Durchschnittlicher Ohrhörer ohne große Schwächen, leicht Mittenbetont, kapselt mich zu sehr von der Umwelt ab
Philips SHE 9700 - sehr gutes Preis- Leistungsverhältnis, waren gut
Philips SHE 9800 - sehr gute Bühne, tolle Panorama und deutlich besser als die 9700 aber noch nicht hochauflösend genug für mich
Vivanco Aircoustic Wod Buche - Bassmonster ohne Höhen und Details, bäh
Ultimate Ears super .fi5 - Auflösung und Details wie ich sie mag aber zu kalt und zu flach und unten herum zu mager
SHE 9850 - keine Verbesserung zu den 9800, eher leicht schlechter, bisserl matschig, Mittenüberbetont. Ich würde sie irgendwo zwischen den 9700 und den 9800 einordnen


Ähm ... ja.

Du meinst also die UE Super.fi 3 Stdio (STD). Die sind mir allerdings einen happen zu teuer. Ich habe sie jedenfalls nicht unter 85 Euro gefunden.

Edit:

Jetzt habe ich noch hier über die Denon AH C 751 gelesen und Frequenzkurven zu diesen und den AH C 452 sowie den Klipsch Image S4 gefunden .... gehen alle in eine extreme Badewanne.
Da ich die Teile auch unbedingt im Bett tragen will, fallen die Denons eh aus.
Die AH C 452 schieben laut noch mehr in Richtung Bass wie es scheint ... oh man, ist das schwierig!

Jetzt bin ich nicht viel weiter. Insbesondere da viele eigentlich die SHE 9850 als recht Neutral mit leichter Bass und Höhenbetonnung beschreiben, bin ich etwas über meine Eindrücke erstaunt.

Was sagst Du denn zu den UE .fi 4 ?


[Beitrag von pcpanik am 06. Jul 2010, 23:50 bearbeitet]
DocNoise
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 17. Aug 2010, 10:53
Wie ist denn diese Geschichte zuendegegangen?

Ich frage, weil ich in ganz ähnlicher Lage bin: Habe mir die SuperFi 5 gekauft und bin z.B. bei Singer/Songwriter-Musik total begeistert, aber alles was auch nur halbwegs Richtung Electronica geht ist wirklich keine Freude. Unter 100 Hertz kommt da "gefühlt" nicht zu wenig sondern schlicht gar nichts, dabei seh' ich mich eigentlich nicht als Bassjunkie.

Gruss!
Sebastian
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 17. Aug 2010, 11:03

DocNoise schrieb:
Wie ist denn diese Geschichte zuendegegangen?

Ich frage, weil ich in ganz ähnlicher Lage bin: Habe mir die SuperFi 5 gekauft und bin z.B. bei Singer/Songwriter-Musik total begeistert, aber alles was auch nur halbwegs Richtung Electronica geht ist wirklich keine Freude. Unter 100 Hertz kommt da "gefühlt" nicht zu wenig sondern schlicht gar nichts, dabei seh' ich mich eigentlich nicht als Bassjunkie.

Gruss!
Sebastian


Hallo,

was für ein Player verwendest du?
(Und, was wäre dein Budget im Falle eines InEar-Neukaufs?)

Viele Grüße,
Markus
DocNoise
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 17. Aug 2010, 11:11
Hi Markus,

aktuell:
"Mobil: Apple iPod Classic 160GB
Apple iPhone 3GS 16GB
Mobil-KH: Sony MDR-EX71"

Die Sonys fallen auseinander; UND sind bassbetont, das ist mir klar und das brauche ich SO sehr auch nicht. Mein "Heim-KH" Denon AH-D 1000 gefällt mir von der charakteristik echt gut.

Eigentlich hatte ich nicht vor mehr als ca. 60 Euro auszugeben. In Frage kommen demnach die schon gelieferten SuperFi 5, die Klipsch X1/S2 (da berichtet der eine so, der andere so) und S4 und die Shure SE115 in pink.
Für andere Vorschläge bin ich natürlich auch zu haben.

Gruss!
Sebastian
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 17. Aug 2010, 11:25
Hallo,

also ich würde da echt mal die Klipsch S4 probieren, oder (wenn du experimentierfreudig bist) die Sony MDR-EX300. Ich hab' die MDR-EX500 (liegen leider knapp oberhalb deiner Preisvorstellung), und die sind nicht allzu sehr bassig.

Viele Grüße,
Markus
mucci
Inventar
#14 erstellt: 17. Aug 2010, 11:25
Evtl. die UE700. Die haben eine ähnliche Charakteristik wie die TF10, sind preislich aber deutlich drunter. Allerdings auch leider über deinem Budget, also im Internet für ca. 90 Euro zu haben (UVP 179).
mucci
Inventar
#15 erstellt: 17. Aug 2010, 11:27

Bad_Robot schrieb:

also ich würde da echt mal die Klipsch S4 probieren


Ja, die sind günstiger als die UE700, aber die S4 (als i-Version) hatte ich auch mal, die waren mir aber zu langweilig, sind nicht tief genug runtergekommen, und oben wars auch ziemlich begrenzt.
DocNoise
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 17. Aug 2010, 11:56
Hi,

danke für die Tipps. Kennt einer von euch beiden den AH-D 1000/1001 von Denon und kann die InEars damit mal subjektiv kurz vergleichen?
Was ich über die SE115 hier gelesen habe ist ja auch nicht sooo schlecht, aber die haben ja scheinbar sehr viel Bass; liegen mit 64 Euro in schwarz noch so grob im Preisrahmen. Wie ist denn die Qualität der SE115 abseits von "viel Bass", denn das ist eigentlich das, was hier meistens nur über die Shures geschrieben wird.

Gruss!
Sebastian
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 17. Aug 2010, 12:35

DocNoise schrieb:
Hi,

danke für die Tipps. Kennt einer von euch beiden den AH-D 1000/1001 von Denon und kann die InEars damit mal subjektiv kurz vergleichen?
Was ich über die SE115 hier gelesen habe ist ja auch nicht sooo schlecht, aber die haben ja scheinbar sehr viel Bass; liegen mit 64 Euro in schwarz noch so grob im Preisrahmen. Wie ist denn die Qualität der SE115 abseits von "viel Bass", denn das ist eigentlich das, was hier meistens nur über die Shures geschrieben wird.

Gruss!
Sebastian


Hallo,

den Denon kenne ich selbst nicht, aber ich *glaube*, selbst die Klipsch S2/X1 und S4 sind da bereits bassiger. Und der Shure SE115 hat nochmal mehr Bass als die Klipsch.

Meiner Meinung nach ist der SE115 wirklich nur was für Bassheads. Der dürfte auch nochmal mehr Bass haben als die MDR-EX71. Kein Wunder, daß hier alle nur vom Bass des SE115 reden; das ist schließlich *das* hervorstechendste Merkmal.

Es ist gar nicht so leicht, in der 60-Euro-Klasse einen InEar zu finden, der nur eine moderate Bassanhebung hat. Da gibt's fast nur die ganz neutralen (sf5, sf4) oder die mit Mordsbass (Klipsch etc).

Wenn du eh' schon bereit wärst, 64 Euro auszugeben, dann kann ich dir den MDR-EX500 nahelegen. Der hat eine nicht ganz so starke Bassanhebung wie die Klipsch.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 17. Aug 2010, 12:37 bearbeitet]
DocNoise
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 17. Aug 2010, 14:23
So,

ich werd' heute Abend nochmal ein wenig mit Aufsätzen rumprobieren (denn die SuperFis sind mit den Silikonstöpseln eigentlich auch zu dick für meine Gehörgänge) und wenn das nix hilft sind die S4 oder die Sonys dran.

Danke erstmal
Sebastian
DocNoise
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 19. Aug 2010, 22:47
Mit den Aufsätzen meiner alten Sonys und mehr noch mit selbstgebauten "Ohropax-Foam-Tips" ist nun auch der Bass ein wenig kräftiger (mit den Ohropax im ganzen etwas dumpfer/dunkler aber in Ordnung). Ich denke ich werde nun doch bei den SF5 bleiben.

Gruss!
Sebastian
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