In-Ears für Sony S754 gesucht ( UM1, UM2 ?)

Hallo,

sod187 schrieb:

Jetzt habe ich irgendwo hier im Forum gelesen (Thread finde ich nicht mehr), dass manche in-ears an bestimmten Sony Playern nicht so gut klingen sollen. An was liegt das und muss ich mir da in meinem Fall gedanken machen?

Ja, siehe auch hier:

http://www.hifi-foru...ad=6935&postID=21#21

und hier:

http://www.hifi-foru...=6242&postID=276#276

Das Problem dabei ist, daß dir wahrscheinlich niemand sagen kann, wie diese InEars an deinem Player klingen werden. Die allgemeinen Klangbeschreibungen, die du zu den InEars findest, treffen wahrscheinlich nicht zu. Da hilft nur ausprobieren.

sod187 schrieb:

Ich höre relativ viel verschiedene Musik aber gerade Hauptsächlich Singer/Songwriter und andere gitarrenlastige Musik Mumford & Sons gefällt mir Beispielsweise zur Zeit recht gut. Was ich praktisch nie höre ist Rap, Hip-Hop, Techno, Metal oder ähnliches Sind die um1/um2 für mich geeignet

Im Prinzip schon. Der UM1 ist halt recht mittenbetont; hat abfallende Bässe und Höhen. Erst der UM2 legt noch die Schippe Bass mit drauf.

sod187 schrieb:

und wenn ja, auch für meinen Sony?

Ganz technisch gesehen, "geeignet" wahrscheinlich nicht. Das bedeutet aber nicht, daß dir der Klang, der dann da 'rauskommt, nicht vielleicht doch gefällt.

Ganz allgemein würde ich jedoch sagen, wenn du vorhast, InEars vom Schlag eines UM2 zu verwenden, war der Sony ein Fehlkauf.

Viele Grüße,
Markus

Hm, das höre ich jetzt natürlich nicht so gerne.

Es handelt sich dabei also um ein Problem bei allen Sony Playern? Inklusive meinem Modell?


Da ich ihn gerade erst gekauft habe, bestände noch die Möglichkeit der Rückgabe. Welche MP3-Player wären denn grundsätzlich besser geeignet ? (um 100€, gerne darunter)


Den Sony habe ich mir gekauft, weil ich schon den s638 hatte (leider geklaut) und von der Bedinung und der Verarbeitung sehr angetan war.


mfg
sod187

Ja, das ist eine Macke, die alle Sonys haben.

Aus rein klanglicher Sicht wären der Sansa Clip+, sowie Sansa Fuze oder Fuze+ geeignet, sowie alle Apple-Geräte.

Die Geräte von Cowon machen ihre Sache eigentlich auch nicht schlecht, haben jedoch alle mehr oder weniger einen Bassabfall (und die eher niederohmigen UM1 und UM2 helfen da nicht wirklich). Gerade der UM2 bietet aber im Bass einiges an Volumen, so dass das wohl nicht wirklich störend ist. In diesem Thread kannst du die Diagramme zu den einzelnen Player sehen, und wenn du ihn ganz durchliest, hast du eigentlich eine gute Marktübersicht: http://www.hifi-foru...6242&back=&sort=&z=1

EDIT: Ach ja, und der Philips GoGear Raga...

Hm, Clip+ oder Phillips sind mir von der Bedinung wg. dem kleinen Display dann doch ein bisschen zu umständlich.
Wobei ich schon einmal überlegt hatte, mir zusätzlich einen kleinen billigen Player für den Sport anzuschaffen.

Wenn ich es richtig verstanden habe würden die um1/um2 also an meinem Sony nicht so klingen, wie sie normalerweise klingen, was aber nicht automatisch schlechter sein muss, oder?


Was heißt das jetzt explizit bei Sony, einen Bassabfall wie bei Cowon?
Könnte man das nicht auch per Equalizer korrigieren?

Was mir noch unklar ist, ist wie stark es dann von den In-Ears abhängt. Also wenn ich den Klang des Sony mit den mitgelieferten In-Ears gut finde, heißt das, dass mir wahrscheinlich auch die westone am Sony gefallen werden oder lässt das keinen Schluss zu?

Ich bin im Moment zwischen zwei Möglichkeiten am überlegen:

1. Sony behalten und evtl noch einen Clip+ kaufen.
Fürs Laufen etc hätte ich mir eh schon mal fast einen Clip gekauft, da dieser so extrem leicht und klein ist.
Meine Mutter hat einen Clip (ohne +) ist dieser Klanglich gleich mit dem Clip+ ? Dann könnte ich mit diesem testen, was mir wirklich besser gefällt.

2 Anderen Player, dann wohl Ipod Nano 4g oder 5g kaufen.
Eher ungern, da nur noch gebraucht und trotzdem nicht billig und ich das Konzept mit Itunes nicht betörend finde.

Wie stark schätzt ihr merkt man den Unterschied zwischen dem Ipod und dem Sony? Muss ich mir das so vorstellen, dass ich wirklich einen merklich anderen Klang höre, wenn ich von Player zu Player umstecke (Wow-Effekt in welche Richtung auch immer) oder sind das eher Nuancen?


Danke für eure Antworten
mfg
sod187

Hallo,

sod187 schrieb:

Wenn ich es richtig verstanden habe würden die um1/um2 also an meinem Sony nicht so klingen, wie sie normalerweise klingen, was aber nicht automatisch schlechter sein muss, oder?

Genau.

sod187 schrieb:

Was heißt das jetzt explizit bei Sony, einen Bassabfall wie bei Cowon?

Genau das kann dir keiner sagen, wenn er nicht genau die von dir angestrebte Kombination von InEar und Player besitzt.

Sony-Player haben bezüglich Klang eine eingebaute Zufalls-Funktion.

sod187 schrieb:

Könnte man das nicht auch per Equalizer korrigieren?

Nein, der ist unzureichend.

sod187 schrieb:

Was mir noch unklar ist, ist wie stark es dann von den In-Ears abhängt. Also wenn ich den Klang des Sony mit den mitgelieferten In-Ears gut finde, heißt das, dass mir wahrscheinlich auch die westone am Sony gefallen werden oder lässt das keinen Schluss zu?

Letzteres. Es läßt keinen Schluss zu.

Die einzige Art und Weise, wie man Sony-Player beurteilen und letztendlich kaufen kann, ist wie folgt: du hast deinen High-End InEar bereits gekauft, und geht mit diesem InEar in einen Laden, wo du mit deinen InEars den Sony ausprobieren kannst. Nur so kannst du beurteilen, wie deine InEars an dem Sony klingen.

Andersherum, so wie du es gerade probierst, ist es ein Lotteriespiel: Erst Sony kaufen, und dann erst anhand von Klangbeschreibungen einen InEar kaufen. Das geht zu 90% schief, würde ich mal sagen. In dieser Konstellation ist der Sony ein echter Fehlkauf, sorry.

sod187 schrieb:

Meine Mutter hat einen Clip (ohne +) ist dieser Klanglich gleich mit dem Clip+ ?

Soll angeblich recht ähnlich klingen. Ich selbst hab' leider nur den clip+.

sod187 schrieb:

Wie stark schätzt ihr merkt man den Unterschied zwischen dem Ipod und dem Sony? Muss ich mir das so vorstellen, dass ich wirklich einen merklich anderen Klang höre

Ich sag's nochmal: genau das kannst du nur durch selbst Ausprobieren herausfinden. Das kann man nicht schätzen. Das ist unmöglich vorhersehbar. Ich habe Kombinationen zwischen Sony und InEars, da ist es sehr sehr deutlich wahrnehmbar, bis hin zu unakzeptablem Klang.

Mit deinem Sony kommst du hier durch Fragen nicht weiter. Du wirst - wenn du den Sony behalten willst - ins kalte Wasser springen müssen.

Du könntest dir aber z.B. bei www.mp4audio.de gegen Kaution einen UM2 testweise schicken lassen, dann kannst du's selbst probieren.

Viele Grüße,
Markus

Ok, dann werde nochmal drüber nachdenken.

Vielen Dank für deine Hilfe

mfg
sod187

Nur als Beispiel, das hier ist, wie sich ein Sony A845 verhält.

Diese Graphen veranschaulichen, mit wieviel Leistung der Player den InEar über das Frequenzspektrum hinweg versorgt.

Üblicherweise sollte man annehmen, daß ein Player jede Frequenz mit der gleichen Menge Saft versorgt. Eigentlich das Normalste von der Welt. Nicht so Sony:

A845 an Sennheiser CX300II (16 Ohm):


A845 an UE Triple.Fi 10:


A845 an JH-Audio JH-13Pro:


A845 an Westone UM2:


Wie ich schon sagte. Lottospiel. Klangliches Ergebnis nicht vorhersehbar.

Vor allen Dingen: was passiert, wenn du letztendlich einen InEar findest, der zufällig an deinem Sony einen Klang produziert, der dir gefällt, und du willst irgendwann mal den Player wechseln?

Du wirst nie wieder einen Player finden, der mit deinen InEars genau denselben Klang produziert.

Was dann passiert, hört man so oft: Person A sagt "Ich habe einen Sony, der mir gut gefällt, und ich möchte einfach mal einen anderen Player. Ich habe schon den neuen iPod (oder irgendeinen anderen Player) probiert, und der klingt echt Mist.".

Was die Leute dabei nicht bedenken oder nicht wissen: in Wirklichkeit ist nur deren InEar "Mist" (weil er nicht ihren Klanggeschmack trifft), aber mit dem Sony haben sie es nicht gemerkt.

Viele Grüße,
Markus

Ok, überzeugt
Ich werd mich mal bei den Ipods umschauen.
Nano 4G oder 5G sind demnach zu empfehlen?

Woran liegt es denn, dass beim Sony die Kurven so komplett unterschiedlich sind und warum ist dies bei anderen Playern nicht der Fall?
Wenn ich es richtig verstanden habe, haben manche anderen Player auch eine mehr oder weniger starke Abweichung vom Ideal, aber mit wechselnden In-Ears bleibt diese Abweichung relativ gleich, wärend sie beim Sony "willkürlich" schwankt?
Gibt es da eine einfache Erklärung (technisch) ?

sod187 schrieb:

Gibt es da eine einfache Erklärung (technisch) ?

http://www.hifi-foru...ad=6935&postID=21#21

Widerstände, um die EU-Lautstärkebegrenzung umzusetzen. Dadurch schafft man einen höherohmigen Ausgang, der mit den Impedanzen der InEars reagiert.

Viele Grüße,
Markus

Die UM2er würde ich nicht nehmen, die sind sehr stark bassbetont. Zwar klingen die natürlich um Welten besser als die UM1, es liegen aber auch 150 Euro dazwischen. Wenn du nicht soviel Bass brauchst, gibt es ausgeglichenere Alternativen.

Ich hab mir erst kürzlich die UM1er zusätzlich zu meinen UM2ern zugelegt, ich werd mir mal Mumford & Sons mit den UM1ern länger anhören; die sind ganz cool, hab aber nur ein Album.

Meiner Meinung nach klingen die UM1er recht unnatürlich, wenn auch nicht schlecht. Ohne EQ am Player zum Ausbessern würd ich die niemandem empfehlen... Schau dir vielleicht den W1 an (die hab ich nicht gehört, dürften aber ausgeglichener sein).

XphX schrieb:

Ich hab mir erst kürzlich die UM1er zusätzlich zu meinen UM2ern zugelegt, ich werd mir mal Mumford & Sons mit den UM1ern länger anhören; die sind ganz cool, hab aber nur ein Album.

Kunststück, haben ja auch erst eins draußen bisher. (Beim letzten von Laura Marling haben die Jungs aber auch mitgespielt.)

Leider gibt es bis jetzt nur dieses eine Album (Sigh No More)

Was sagen deine Ohren denn zum UM1 und Mumford & Son ?

Ich dachte von den Beschreibungen her immer, dass der UM2 mehr Bass hat als der UM1 aber nicht übertrieben viel im Vergleich zu anderen In-Ears.

Ich habe mal mp4audio angeschrieben und nachgefragt, wie das mit dem Ausprobieren ablaufen würde.

btw kennt vl jemand gute Lieder/Alben mit ähnlicher Musik wie Mumford & Sons?

Das Album gefällt mir mit den UM1ern recht gut... ich wundere mich doch, wieso die UM1er so bassarm sein sollen... eigentlich ist es bei neutralem EQ gerade richtig, bei Hiphop und Co. natürlich wiederrum zu dürftig.

Also bei dem absolut perfekten Tragekomfort sind die 100 Euro sicher ganz gut angelegt, dennoch hab ich den W1 nicht gehört, der besser sein soll.

Insofern kann ich nicht sagen, ob du dir die W1 oder die UM1 zulegen sollst, ein Fehlkauf werden die UM1 aber nicht werden.

Vertrau aber bitte nur deinen Ohren und hol dir am besten Tester.

Die UM2 haben extrem viel Bass, allerdings meistern sie es, gleichzeitig immer noch genau zu spielen, ohne dass andere Sachen total untergehen. Das ist beim UM1 sehr wohl der Fall, da er nur einen Treiber für das gesamte Frequenzspektrum hat (Hoch- und Tiefton sind beim UM2er getrennt).

Man kann mit einem Player (hab einen Sansa Fuze) mit ordentlichem EQ jederzeit den Inear auf die gerade gehörte Musik umstellen, allerdings wärs natürlich günstig, wenn er von vornherein ohne Basteleien passt.

Entscheide dich vielleicht zuerst mal, ob du 100 oder 200-300 Euro ausgeben möchtest...

Ich kenne sowohl W1 als auch UM1 und finde den W1 deutlich universeller, da er kein so ausgeprägtes Mittenpeak hat wie der UM1.

XphX schrieb:

Entscheide dich vielleicht zuerst mal, ob du 100 oder 200-300 Euro ausgeben möchtest...

Ok, Bauchgefühl hat gesiegt, ich wäre bereit bis zu 250€ auszugeben.

Ich weiß nicht warum, aber irgendwie hätte ich gerne einen Westone. Der Tragekomfort soll ja einfach super sein und der Klang muss sich wohl auch nicht verstecken.

Also W2 oder UM2 oder doch eine andere Alternative die mir bis jetzt noch nicht bekannt ist...

Was ich vergessen hatte zu erwähnen:
Im Moment nutze ich einen HD600 an einer Phase 24 an meinem PC und bin somit an dessen Klang gewöhnt.
Zusätzlich gehöre ich im Normalfall eher zu den "Leisehörern".
Wie schneidet die In-Ears eigentlich im Vergleich damit ab? Ist das ungefähr die gleiche Qualitätsstufe?

sod187 schrieb:

W2 oder UM2 ist jetzt die Frage.

Würde ich mir beide bei mp4audio.de zum Probehören als Tester kommen lassen.

sod187 schrieb:

Was ich vergessen hatte zu erwähnen: Im Moment nutze ich einen HD600 an einer Phase 24 an meinem PC und bin somit an dessen Klang gewöhnt.

Naja. Der HD600 ist annähernd neutral, hat aber dennoch den Sennheiser-Teppich. Der UM2 dürfte da ähnlich sein, allerdings mit mehr Bass und weniger Höhen.
Technisch sollte der UM2 *leicht* überlegen sein, dafür wird er weniger Bühne haben.

Sowohl W2 als auch UM2 klingen am Sony S754 aber echt nicht schön. Der UM2 klingt noch dumpfer als ohnehin schon (am S754 hat er nochmal 5db weniger Höhen!), und der W2 hat am S754 zu wenig Tiefbass und klingt insgesamt zu dünn.

Am iPod Nano klingen sie jedoch gut (so wie sie sollen).

Viele Grüße,
Markus

Der S754 ist auch schon auf dem Rückweg
Ich hab noch einiges in dem Thread mit den Messergebnissen gelesen und mich entschlossen mir einen Nano zu holen.
Es wird wohl ein Nano 5G werden.
Ich geh nur nochmal in den Apple-Store und schau mir mal an, wie der neue 6G so ist.
Vielen Dank noch einmal für den Hinweis mit dem Sony. Auf sowas wäre ich nie gekommen. Hat mir eine Enttäuschung erspart, wenn ich mir teure In-Ears an den Player gehängt hätte.
Dann wäre ich wohl zu dem Ergebnis gekommen, dass sich das Geld für teure In-Ears nicht wirklich lohnt.

Wenn du eine Bezugsquelle für den 5G findest, die nicht zu astronomischen 250 Euro verkauft oder so, bitte her damit! Der 6G ist mir sehr unwohl und ich hab eigentlich extra auf den Nachfolger des 5G gewartet, damit der 5G im Preis fällt - stattdessen steigt er natürlich, weil komplett neuer iPod.

Ich dachte zuerst auch, der 6G ist von der Bedienung her nicht mehr so toll.

Inzwischen haben aber einige Leute, die vorher noch nie einen iPod hatten, bei mir mal den Nano 5G und 6G ausprobiert, und haben sich spontan für den 6G entschieden.

Viele Grüße,
Markus