Mehr Bass als Sennheiser IE 8

Hallo,

noch mehr Bass als die IE8 kenne ich eigentlich nur einen:

Den hier.

Und auch hier ist die Frage, ob du dessen Klang wirklich als "mehr Bass" wahrnimmst. Er hat mehr Bass im Vergleich zu den Mitten, allerdings stehen die Höhen in einem dazu passenden Verhältnis - einfach nur mit "mehr Bass" würden sie ja letztendlich nur noch dumpf klingen. Da wirst du wahrscheinlich das gleiche Problem haben wie mit den SE215 - du knallst die Lautstärke so weit auf, daß der Bass dir ins Ohr hämmert, aber dann tuen dir die Höhen weh.

Der UM3x hat jedenfalls deutlich weniger Bass als die IE8.

Ich glaube immer noch, was du suchst, gibt's nicht.

Ich meine, schaue dir doch mal die Verteilung Bässe / Mitten / Höhen beim IE8 an:



Der hat ja schon 15dB mehr Bass als Mitten und Höhen. Noch mehr Bass, und du würdest die Mitten nicht mehr hören. Genauso gut könntest du bei deinen IE8 mit dem Equalizer an deinem Player die Mitten und Höhen absenken. Hast du das mal probiert?

Viele Grüße,
Markus

Moin Markus,

Der UM3x hat jedenfalls deutlich weniger Bass als die IE8.

Weiß ich. Darum ging es mir nicht, ich wollte einen günstigen Bassbomber für HipHop und einen der noch besser als der IE 8 klingt. Darunter fallen eine höhere Auflösung, präzisere Bässe (nicht mehr), eine bessere Isolation. Es geht also in Richtung Soundoptimierung nicht mehr "max-bass".

Ich weiß nicht, ob der UM2x eine "Verbesserung" darstellen würde oder schon der UM3x hermüsste.

Für den HipHop-Bereich würde ich den Super.fi EB nehmen, den gibs zur Zeit wieder bei InEars24 - basstechnisch würde der mit den Sennheiser IE 8 mithalten oder diesen eventuell übertrumpfen?

Vielleicht ist mein vorhaben auch unnötig, und der Sennheiser bietet für Rock und Akustik genügend Leistung und ich werde keine Verbesserung mit den UM2x oder den UM3x erzielen. (Da bewegen wir uns schon an der Grenze des Machbaren für universal InEars)

Ich glaube immer noch, was du suchst, gibt's nicht.

Richtig

Ich meine, schaue dir doch mal die Verteilung Bässe / Mitten / Höhen beim IE8 an:

Ich kann das nicht ablesen, weil ich den Graphen nicht verstehe, würdest du ihn mir vielleicht erklären?

Genauso gut könntest du bei deinen IE8 mit dem Equalizer an deinem Player die Mitten und Höhen absenken. Hast du das mal probiert?

Das möchte ich auf keinen Fall, aber klar, es wird natürlich sehr düster und es ensteht eine weniger schöne Wand.


Also UM2x oder UM3x und den Super.fi für HipHop, oder besser beim Sennheiser IE 8 bleiben - wegen des "best-shots"?

Gruß,
Stedefreund

Also von dem UM2x würde ich mehr Power als von den IE 8 erwarten und nach Möglichkeit genauso viel Bass im EQ. Dann würde ich auf den Super.fi 5 EB verzichten.

Beim UM3x würde ich neutralen aber "leicht" warmen Klang mit viel Power aber hoher Detailtreue erwarten. Für ein schon fast excellentes Liveerlebnis. Und als Bassbomber würde ich die Super.fi dazunehmen.

Hallo,

(es gibt keinen UM2x, sondern nur den UM2 und den UM3x.)

Ob dir die UM2 und UM3x das so bieten, wie du erwartest, mußt du selbst hören. *Ich* stimme deiner obenstehenden Erklärung zu den Klangbildern der beiden zu, aber du hast eine ganz eigene Wahrnehmung, die wahrscheinlich nur wenige Leute mir dir teilen (ist nicht negativ gemeint). Wende dich am besten an www.mp4audio.de, und versuche, UM2 und UM3x als Demohörer zu bekommen, damit du sie selbst ausprobieren kannst.

Beim Super.Fi 5 EB spielt auch der Tragekomfort eine Rolle; die sind schon ziemlich groß und passen wohl nicht in jedes Ohr.

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot schrieb:

Hallo, (es gibt keinen UM2x, sondern nur den UM2 und den UM3x.) Ob dir die UM2 und UM3x das so bieten, wie du erwartest, mußt du selbst hören. *Ich* stimme deiner obenstehenden Erklärung zu den Klangbildern der beiden zu, aber du hast eine ganz eigene Wahrnehmung, die wahrscheinlich nur wenige Leute mir dir teilen (ist nicht negativ gemeint).

Welche Hörer sind gemeint? Das Klangbild der Sennheiser? Oder dass die UM2 mehr Power haben?

Zu meiner Wahrnehmung ich bin da nicht gänzlich unbeeinflusst. Ich gebe viel auf deine Meinung. Wenn du sagst die UM2 arbeiten mit Hilfe des EQs mit fast genauso viel Bass wie die IE 8 und bieten mir sogar noch ein Zusatz an Power und Details, dann werde ich mir die UM2 von Herr Dapa ausm MP4Audio Shop besorgen.

Auch weiß ich nach Klangbeschreibungen worauf ich achten kann z.B. - man lernt nie aus.

Meine UM3x können mittels EQ ordentlich brachialen Bass trocken erzeugen. Aber ich hab leider keinen vergleich zu den IE8.

Also ich würde keinen anderen In-Ear kaufen, um dann per EQ viel Bass reinzudrehen, nur weil der In-Ear etwas besser sein soll als dein momentaner. Wenn du dir einen der beiden kaufen würdest, solltest du die ohne oder mit möglichst wenig EQ benutzen.

Ich würde auch vermuten, dass du etwas suchst, was es nicht gibt. Was genau gefällt dir denn am Bass der IE8 nicht? Wenn du den Bass noch zusätzlich um 5dB angehoben hast, scheint dir ja einiges zu fehlen. 5dB sind eine ziemlich starke Anhebung. Suchst du vielleicht einfach etwas Spürbares? Weil genau das wirst du mit keinem In-Ear finden, egal basslastig und laut du hörst. Das Spürbare bei Lautsprechern, oder meistens sind es ja eher Subs von billigen Systemen, nimmt man mit dem ganzen Körper wahr. Bei Kopfhörern hat man dagegen kaum eine Fläche und bei In-Ears so gut wie gar keine. Deshalb wird man Bass nie so wahrnehmen wie mit billigen Subs oder so.

Für mich klingen alle deine Kritikpunkte einfach so nach dem, was andere an dem In-Ear nicht mochten. Höhere Auflösung oder mehr Präzision kennst du doch eigentlich gar nicht. Und das macht sich auch nicht bei jeder Musik wirklich bemerkbar. Übrigens verliert der Bass durch die Anhebung per EQ wahrscheinlich auch an Präzision. Vielleicht solltest du den EQ einfach mal aus lassen.

Mit den neuen In-Ears würdest du wahrscheinlich auch die Räumlichkeit aufgeben. Dadurch dass die IE8 nicht so gut isolieren, sind sie räumlicher.

Also ich würde keinen anderen In-Ear kaufen, um dann per EQ viel Bass reinzudrehen, nur weil der In-Ear etwas besser sein soll als dein momentaner. Wenn du dir einen der beiden kaufen würdest, solltest du die ohne oder mit möglichst wenig EQ benutzen.

Also wäre der Unterschied vom Sennheiser IE8 zum Westone UM2 nicht allzu gravierend? Mir gehts jetzt nicht um mehr Bass sondern um mehr Power und Klangkulisse.

Was genau gefällt dir denn am Bass der IE8 nicht?

Der Bass gefällt mir sehr gut. Es ging mir jeglich um eine Verbesserung zu den genannten IE8 in Richtung Auflösung - Sounderlebnis.


Gruß,
Stedefreund

Nein, ich glaube irgendwie nicht, dass du mit dem UM2 den Unterschied bekommen würdest, den du haben möchtest. Von der Präzision ist der UM2 sicher besser, aber das führt eben nicht zu einer vollständig neuen Darstellung der Musik. Klar geht es noch etwas besser und man kann z.B. ein paar Details besser wahrnehmen, was bei deiner Musik aber vermutlich nicht so häufig ist, aber die Musik bleibt eben so, wie du sie auch jetzt hörst.

Ich vermute, dass du das Klangerlebnis doch sehr stark vom Bass abhängig machst. Da könnte dann ein In-Ear mit betontem Tiefbass vielleicht besser sein. Aber davon gibt es nicht so viele und wie gesagt darfst du auch davon keinen fühlbaren Tiefbass wie bei Lautsprechern erwarten.

Also du wirst mit keinem Kopfhörer und auch nicht wirklich mit Lautsprechern hinbekommen, dass sich die Musik anhört, als würdest du bei einem Konzert in der ersten Reihe stehen, falls du das willst. Und natürlich schon gar nicht bei einer Studio Aufnahme.

Man muss die Musik auch nicht richtig laut aufdrehen und möglichst viel Bass haben, damit es gut klingt. Das ist etwas, was in den letzten Jahren immer mehr aufgekommen ist durch irgendwelche billigen Lautsprecher Systeme und so.

Moin Tobi,

Tob8i schrieb:

Ich vermute, dass du das Klangerlebnis doch sehr stark vom Bass abhängig machst.

Ergo der Sennheiser sollte bleiben, Markus sagte es selber, es gibt kaum einen der mehr Bass bietet und nebenbei, er hört sich ja alles andere als schlecht an :).

Ich suche das Optimum für mein Geld und bin ziemlich nah dran, aber ich scheine oft sehr verwirrend zu schreiben. Aber im Großen und Ganzen ist der Sennheiser ein guter InEar. Schwächen hier und da sein ihm verziehen.

+1.

Den InEar, den du suchst, gibt es nicht, weil du sich widersprechende Anforderungen hast.

Du willst einerseits mehr Bass, und auf der anderen Seite eine höhere Auflösung. Die Crux ist, ein Mehr an Bass geht unweigerlich auf die Auflösung.

Die zweite Sache ist, daß, wenn hier im Forum von der Bassmenge gesprochen wird, ist das Verhältnis von Bass zu Mitten (und eventuell Höhen) gemeint.

Was du jedoch mit "Bassmenge" meinst ist, daß du den InEar so weit aufdrehst, daß dir der Bass physikalisch mit Druck ins Ohr hämmert. Und je nach Abstimmung des InEars tut dir das dann in den Ohren weh.

Der IE8 ist dabei so gut wie es irgend geht, weil er nämlich stark zurückgesetzte Mitten und Höhen hat. Das bedeutet, du kannst fast so laut damit hören wie du willst, es tut nie in den Ohren weh (weil das, was in den Ohren weh tut, Mitten und Höhen sind).

Der UE super.fi 5 EB hat zwar mehr Bass (laut "Hifi-Definition" - das Verhältnis von Bass zu Mitten ist größer als beim IE8). Allerdings hat der super.fi 5 EB auch deutlich (!) mehr Höhen als der IE8. Wenn du den super.fi 5 EB so weit aufdrehst, daß dir der Bass ins Ohr hämmert, bringen dich die Höhen um. Ehrlich, das klingt so, als ob deine Brille jeden Moment zerspringt. Der wird bei hohen Lautstärken sehr scharf.

Auch beim Westone UM2 klappt das - genau wie beim Shure SE215 - nicht.

Der Grund hierfür ist, daß beim UM2 - ähnlich wie beim SE215 - die Mitten betont sind. (Nur sind es beim UM2 die unteren Mitten, und beim SE215 die oberen Mitten.)

Damit passiert dir beim Lauthören nämlich genau das gleiche wie bei den SE215 - die tun in den Ohren weh. (Was du beim SE215 bemängelt hast, daß die Höhen zu laut sind, stimmt nicht - es sind (technisch gesprochen) die oberen Mitten.)

Viele Grüße,
Markus

Danke Jungs, es bleibt dann beim Sennheiser IE 8

Ich würde einfach mal raten, wenigstens den EQ auszuschalten. Und auch nicht zu laut zu hören. Da man wirklich fühlbaren Bass sowieso nicht erreichen kann, sollte man es einfach nicht zu sehr übertreiben und sich den restlichen Klang zerstören. Auch das ist nur eine Sache der Gewöhnung, dass man den zusätzlichen Bass dann bald wahrscheinlich gar nicht mehr benötigt.

Tob8i schrieb:

Ich würde einfach mal raten, wenigstens den EQ auszuschalten. Und auch nicht zu laut zu hören. Da man wirklich fühlbaren Bass sowieso nicht erreichen kann, sollte man es einfach nicht zu sehr übertreiben und sich den restlichen Klang zerstören. Auch das ist nur eine Sache der Gewöhnung, dass man den zusätzlichen Bass dann bald wahrscheinlich gar nicht mehr benötigt.

Ich habe die DB-Leistung schon länger nach unten geschraubt, höre also lange nicht mehr so laut wie früher. Und bei Akustik oder Rock ist der EQ immer aus

Ich hatte die Sennheiser IE8 auch vor einigen Wochen bei Amazon erstanden. Sollen ja laut Steroplay und Audio so ziemlich zu den besten InEars gehören die man für ~200.- € bekommen kann.
Geliefert wird in einer schönen AluBox mit reichlich Zubehör. Darunter 10 paar unterschiedliche Adapter, Aufbewahrungsbox, Ohrbügel, Klammer, Reinigungs- und Einstellwerkzeug zu Justieren des Klangbildes.

Leider bin ich doch etwas enttäuscht von den Dingern gewesen.
Die Empfindlichkeit ist zwar recht hoch und sie spielen damit recht laut am Samsung S2. Aber ich habe hier noch die mitgelieferten InEars von meinen alten Sony Xperia X1 und ganz ehrlich die klingen noch einen Tick besser. Der Bass ist etwas stärker und auch sauberer als bei den Sennheiser (mit max. eingestellten Bass). Einzig die Höhenwiedergabe ist bei den Sennheiser etwas sauberer aber auch aufdringlicher .
Keine schlechten Kopfhörer aber wenn ich die mitgelieferten bei Sony dagegen sehe frag ich mich wozu so viel Geld ausgeben.
Darum hatte ich wie wieder zurück gegeben. Jetzt fragt sich waren die einfach defekt oder harmonieren die nicht mit meinen Samsung Telefon ?

Welche Alternativen gäbe es sonst noch ?

Hallo,

-STRYKER- schrieb:

Sollen ja laut Steroplay und Audio so ziemlich zu den besten InEars gehören die man für ~200.- € bekommen kann.

Garantiert nicht.

Sie können unter Umständen den eigenen Geschmack am besten treffen, wenn man z.B. auf möglichst viel Bass steht.

Zwischen "den besten" und "denen, die den eigenen Geschmack am besten treffen" ist ein himmelweiter Unterschied.

Aber bei solchen Zeitschriften scheinen im allgemeinen schlicht und einfach die InEars mit dem meisten Bass am besten wegzukommen. Aber mit "Hifi" hat das nichts zu tun.

-STRYKER- schrieb:

Jetzt fragt sich waren die einfach defekt oder harmonieren die nicht mit meinen Samsung Telefon ?

Die Sennheiser IE8 werden sehr gerne gefälscht. Sehen aus wie Original, klingen aber wesentlich schlechter. Bist du sicher, daß du ein Original bekommen hast? Hast du direkt bei amazon.de gekauft, oder bei einem der Marketplace-Händler?

Du schreibst jedoch:

-STRYKER- schrieb:

Der Bass ist etwas stärker und auch sauberer als bei den Sennheiser (mit max. eingestellten Bass). Einzig die Höhenwiedergabe ist bei den Sennheiser etwas sauberer aber auch aufdringlicher.

Das - würde ich mal sagen - kommt daher, dass die IE8 einen Restanspruch an "Hifi" haben. Tendenziell gibt's "viel Bass" eher bei billigen InEars als bei teuren. Vor allem ist der Bass bei den IE8 noch so halbwegs in Einklang mit den Höhen. Das magst du als "aufdringlicher" erachten, aber bereits bei den IE8 sind die Höhen gegenüber den Bässen schon etwas im Hintergrund.

"Viel Bass und keine Höhen" ist wirklich etwas, das man nur im Billigsegment findet - und bei InEars von Monster.

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot schrieb:

Die Sennheiser IE8 werden sehr gerne gefälscht. Sehen aus wie Original, klingen aber wesentlich schlechter. Bist du sicher, daß du ein Original bekommen hast? Hast du direkt bei amazon.de gekauft, oder bei einem der Marketplace-Händler?

Tja das habe ich mich auch schon gefragt. Sahen zumindest original aus und waren auch direkt von Amazon für 139,- die sie dann auch ohne Probleme wieder zurück genommen haben.

Hallo,

also für 139 Euro bekommt man keine Originalen IE8, das glaub' ich einfach nicht. Die sollten so um die 200 Euro kosten.

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot schrieb:

-STRYKER- schrieb: Sollen ja laut Steroplay und Audio so ziemlich zu den besten InEars gehören die man für ~200.- € bekommen kann. Garantiert nicht.

So Markus jetzt nagel ich dich aber fest ...

Bad_Robot schrieb:

... Zwischen "den besten" und "denen, die den eigenen Geschmack am besten treffen" ist ein himmelweiter Unterschied.

... welche wären "die Besten" für 200€?

-STRYKER- schrieb:

Tja das habe ich mich auch schon gefragt. Sahen zumindest original aus und waren auch direkt von Amazon für 139,- die sie dann auch ohne Probleme wieder zurück genommen haben.

Kann nicht sein

Stedefreund schrieb:

So Markus jetzt nagel ich dich aber fest ... Bad_Robot schrieb: ... Zwischen "den besten" und "denen, die den eigenen Geschmack am besten treffen" ist ein himmelweiter Unterschied. ... welche wären "die Besten" für 200€?

Ganz einfach "den besten" gibt's nicht (und kann's auch nicht geben). Es fehlt immer der Zusatz "nach welchen Bewertungskriterien", und je nach angelegten Bewertungskriterien kommt ein anderer dabei heraus.

Da dies hier jedoch ein Hifi-Forum ist (und "Hifi" "High Fidelity", also "hohe (Klang-)Treue" bedeutet), kann man schon so argumentieren, daß - zumindest hier - der Hörer der beste ist, der die Musik möglichst unverfälscht wiedergibt.

Das bedeutet, alle Hörer mit Bassbetonung fallen per se schon mal 'raus.

Viele Grüße,
Markus

-STRYKER- schrieb:

Bad_Robot schrieb: Die Sennheiser IE8 werden sehr gerne gefälscht. Sehen aus wie Original, klingen aber wesentlich schlechter. Bist du sicher, daß du ein Original bekommen hast? Hast du direkt bei amazon.de gekauft, oder bei einem der Marketplace-Händler? Tja das habe ich mich auch schon gefragt. Sahen zumindest original aus und waren auch direkt von Amazon für 139,- die sie dann auch ohne Probleme wieder zurück genommen haben.

Vor Kurzem gab es genau für den Preis ein Angebot von einem Amazon Marketplace Anbieter. Ich beobachte den IE8 bei Amazon ein bisschen und meines Wissens gab es den nie bei Amazon direkt zu dem Preis. Bist Du Dir absolut sicher?

Mindestens ein anderes Forumsmitglied hat den Inear auch vor Kurzem für 139 EUR von einem Amazon Marketplace Händler gekauft und der wurde als Fake identifiziert. Ich denke, Du wirst dann wohl auch ein Fake gehabt haben.

Wenn ein Angebot zu gut aussieht, um wahr zu sein, ist es eben in 99 Prozent der Fälle auch so.

meltie schrieb:

Vor Kurzem gab es genau für den Preis ein Angebot von einem Amazon Marketplace Anbieter. Ich beobachte den IE8 bei Amazon ein bisschen und meines Wissens gab es den nie bei Amazon direkt zu dem Preis. Bist Du Dir absolut sicher? Mindestens ein anderes Forumsmitglied hat den Inear auch vor Kurzem für 139 EUR von einem Amazon Marketplace Händler gekauft und der wurde als Fake identifiziert. Ich denke, Du wirst dann wohl auch ein Fake gehabt haben.

Wie hat er den Hörer denn als Fake identifiziert ?
Woran erkennt man das denn ?

Wie es aussieht kam mein Kopfhörer wohl doch von einen anderen Händler. Ich kenne mich mit Amazon noch nicht so aus (erste Bestellung da) und hatte 4 Sachen bestellt.
3 kamen von Amazon (auch die Kopfhörer) und eines kam von einen anderen Händler.
In der Rechnung steht aber

Artikel von Musik 2011 : 1 Sennheiser IE 8 Sound-Tuni... EUR 139,99 1 EUR 139,99

Scheint also doch nicht von Amazon gekommen zu sein obwohl es in ein Amazon Paket war. Im selben Paket waren die beiden anderen Artikel.

Artikel von akkucity Artikel von Amazon.de (verkauft durch Amazon EU S.a.r.L.):

Also nur ein Artikel direkt von Amazon ??
Damit ist mein Vergleich weiter oben jetzt natürlich mit Vorsicht zu genießen.
Jetzt würde ich es ja gerne nochmal probieren. Wo kann ich denn sicher sein keine Fälschung zu bekommen ?
Und nochmal woran kann ich das erkennen ? Der Preis kann ja bestenfalls ein Indiz sein. Ich kann aber auch für 200.- mir eine Fälschung andrehen lassen.

Im Internet findet sich eine Menge Infos zur Identifizierung von Sennheiser Fakes, einfach googlen. Und hier im Forum gibt es einen Thread dazu link.

Amazon versendet auch für Drittanbieter aus dem Marketplace, das steht aber immer dabei, von wo der Artikel kommt. Einfach ein bisschen genauer lesen statt einfach direkt auf "Kaufen" klicken Sicher sein kannst Du nur, wenn Du direkt bei einem seriösen und namhaften Händler kaufst, also z.B. bei Amazon direkt, oder z.B. bei Thomann (ich hab jetzt aber nicht geprüft, ob die den IE 8 führen).

Die hier sind die Richtigen.

genau, und wenn man dort auf 15 Angebote "Neu" ab 65€ klickt kommt man zu den ganzen MP Händlern, unteranderem auch zu einem Angebot für 65 € Das man dort nicht den echten kriegt sollte klar sein

Genau so einen (65 Euro) habe ich mir gerade bestellt. Bin mal gespannt, was ich da bekomme.

Viele Grüße,
Markus

Wird wohl der übliche IE8 Fake sein denke ich Musste aber auf jedenfall mal berichten wenn er da ist