Cowon V5 & High-End IE

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nobody23
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Aug 2011, 13:17
Hallo wiedereinmal.

Momentan wird mein Cowon V5 mit den Phonak IE (graue Filter) betrieben. Mit FLAC natürlich (keine Diskussion darüber!).

Habe folgende Frage, wie würde sich ein High-End IE wie der Sony EX1000 machen?
Würde es sich lohnen, die EX1000 zu Custom Ears zu verarbeiten? (Laut KIND möglich)
Oder gleich auf Custom Ears umsteigen?
Sony ~500, C-IE ~580 von KIND(SFr. !)

Welche Custom Ears von anderen Hersteller sind vernünftig?

Danke für eure Mühen.

Gruss
Nobody


[Beitrag von nobody23 am 04. Aug 2011, 15:24 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 04. Aug 2011, 15:18
Hallo,

mein Review über die EX1000 hast du gefunden?

Ob sich das lohnt, die EX1000 in ein Custom Gehäuse zu stecken? Meiner Meinung nach nein, und zwar aus zwei Gründen:

1. Es lohnt den Aufwand nicht. Dafür sind sie einfach nicht gut genug.

2. Der Klang wird garantiert schlechter. Die (für einen Universal InEar) verblüffend gute und große Bühnendarstellung kommt daher, daß es ein offener InEar ist. Wenn du die Treiber in ein geschlossenes Gehäuse setzt, wird sich das ziemlich stark auf die Bühnendarstellung auswirken.

Und die Frage "Welche Custom Ears von anderen Hersteller sind vernünftig" ist viel zu allgemein, sorry! Da mußt du schon genau formulieren, worauf es dir ankommt, und wieviel Geld du maximal bezahlen willst.

Wenn dir die klanglichen Eigenschaften des MDR EX1000 gefallen (sehr neutrale Abstimmung, sehr gute Bühne), kann ich dir den UE Reference Monitor empfehlen. Der macht alles genau so wie der EX1000, nur besser.

Im Moment scheint hier generell ein bisschen die Customs-Sucht umzugehen. Dazu empfehle ich dir diese Lektüre. Ich denke, die meisten Leute haben falsche und unrealistische Erwartungen und Vorstellungen von Custom InEars. Gerade in der Preisklasse um die 500 Euro kannst du (aus Hifi-musikalischer Sicht) gehörig ins Klo greifen. Das ist oftmals in erster Linie nämlich ein Arbeitswerkzeug für Bühnenmusiker, die ganz andere Anforderungen an die InEars haben als "wir" Hifi-Liebhaber (da sind Dinge wie Haltbarkeit und Pegelfestigkeit weit wichtiger als Klang - die sind zum Teil sogar absichtlich "krumm" im Frequenzgang abgestimmt, damit die Musiker ihre jeweiligen Instrumente besser heraushören können; aus Hifi-Gesichtspunkten ein "no go").

Mein Rat: wenn du nicht 1000+ Euro für Custom InEars übrig hast, bist du aus klanglicher Sicht mit Universal InEars weit besser bedient. So ungefähr ab dieser Preisklasse (+- 200 Euro) sind Custom InEars auch wieder unter Gesichtspunkten wie guter Klang für Musikliebhaber entwickelt.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 04. Aug 2011, 15:36 bearbeitet]
nobody23
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 04. Aug 2011, 15:34
1000$ sind auch bei einem Wechselkurs von 0.8 immer noch recht viel Holz.
Hat jemand Erfahrung mit den C-IE von KIND?
Ich hätte jetzt mit max 600.- SFr geplant

Gruss
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 04. Aug 2011, 15:36

nobody23 schrieb:
1000$ sind auch bei einem Wechselkurs von 0.8 immer noch recht viel Holz.

Es ist schlimmer als du denkst. Ich schrieb 1000 Euro.

nobody23 schrieb:
Hat jemand Erfahrung mit den C-IE von KIND?

Ja. Vergiß es. "Freude beim Musikhören" ist was anderes.

nobody23 schrieb:
Ich hätte jetzt mit max 600.- SFr geplant

Dann vergiß' die Idee mit Customs. Die 600 SFr hättest du für nix in den Sand gesetzt. Da bekommst du für die Hälfte des Geldes besseren Klang bei Universal InEars.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 04. Aug 2011, 15:38 bearbeitet]
nobody23
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 04. Aug 2011, 15:45
Ok Universal IE

In Kombination mit Cowon, was empfiehlt sich da?

Gruss
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 04. Aug 2011, 15:52
nobody23
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 04. Aug 2011, 16:41
- Dein maximales Budget
600 SFr ~500€
- Deinen Musikgeschmack
95% Metal
Heavy, Folk, Viking, Death, Black
Insbesondere bei Folk Metal gibts das eine oder andere
"klassische" Instrument.
- Deine Hörgewohnheiten:
Bis jetzt hatte ich Phonak IE mit den grauen Filter
Also eher Sachlich/Neutral
- Dein bereits vorhandenes Equipment
Cowon V5 HD, FLAC, Phonak graue Filter
- Kommt ein Equalizer zum Einsatz
Ja, der Equalizer des Cowon V5 HD

Wenn möglich kein KHV


[Beitrag von nobody23 am 04. Aug 2011, 16:43 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 04. Aug 2011, 16:44
Hallo,

so weit, so gut. Noch zwei Fragen:


nobody23 schrieb:

- Kommt ein Equalizer zum Einsatz
Ja, der Equalizer des Cowon V5 HD


Und wie stellst du den Equalizer ein, wenn du ihn verwendest? Hast du in etwa immer die gleiche Einstellung, oder unterschiedliche?

Und, kannst du beschreiben, was der neue InEar besser machen soll als der Phonak?

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 04. Aug 2011, 16:45 bearbeitet]
nobody23
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 04. Aug 2011, 16:56
Der Equalizer hat immer die gleiche Einstellung.

Nunja die neuen sollten FLAC "gerechter" werden, einfach gesagt von allem ein bisschen Mehr.

Gruss
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 04. Aug 2011, 16:57

nobody23 schrieb:
Der Equalizer hat immer die gleiche Einstellung.

Und welche? Oh Mann, laß' dir doch nicht alles aus der Nase ziehen...

Viele Grüße,
Markus
nobody23
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 05. Aug 2011, 08:47
EQ
1 80Hz Wide Level 1
2 500Hz Wide Level 4
3 1,4KHz Wide Level 3
4 3,0KHz Wide Level 3
5 6,9KHz Wide Level 1

BBE 5
Mach3Bass 5
3D Surround 2
MP Enhance Off

SE
Stereo Enhance 0
Reverb 0

Ich gestehe das ich vom EQ und den restlichen Einstellungen nicht alzuviel Ahnung habe.
Falls sich mir einer erbarmt, kann mir einer die Einstellungen erklären?
Die Einstellungen sind nach "Gutdünken" entstanden.

Vielleicht tue ich meinem Metal und Phonak Hörern mit den Einstellungen unrecht.

Gruss
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 05. Aug 2011, 09:13
Mit diesen Einstellungen schaffst du das hier:

Spectrum

Du brauchst keinen neutralen Hörer, sondern einen mit einem möglichst auffälligen Tiefbass, hellen, präsenten Mitten und abrollenden Höhen. Dazu eine möglichst große Bühne.

In der Preisklasse der Phonak PFE 11x wäre der Shure SE215 für dich wahrscheinlich passender gewesen (der geht auch ohne EQ-Einstellungen in etwa in diese Richtung).

Mit einem neutralen Hörer wie den EX1000 wärst du ziemlich falsch bedient. Auf der anderen Seite kannst du natürlich jeden neutralen Hörer mit diesen EQ-Settings auf diesen Effekt hin trimmen. So gesehen könntest du tatsächlich einen Custom nehmen, und zwar den JHAudio JH-5Pro. Hat eine bessere Auflösung und eine wesentlich bessere Bühnendarstellung als der Phonak PFE, bei ansonsten recht ähnlicher tonaler Abstimmung. Mit diesem Hörer könntest du also in den BBE Settings den "3D Surround" zurück auf 0 stellen und hättest trotzdem so eine weitläufige Bühnendarstellung.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 05. Aug 2011, 09:14 bearbeitet]
nobody23
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 05. Aug 2011, 09:45
Hast du mir ein paar Tips, wie ich die Einstellungen optimieren könnte?
Wie gesagt, vermutlich tue ich den Phonak unrecht mit den Einstellungen.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 05. Aug 2011, 09:59
Hallo,

da gibt es nichts zu optimieren. Erlaubt ist, was gefällt. Man sollte jedoch den Hörer so aussuchen, daß er auch ohne EQ-Korrekturen so nah wie möglich am eigenen Geschmack ist, und dann den Rest mittels EQ nach Geschmack korrigieren.

Du machst mit deinen EQ-Einstellungen jedoch einen ganz anderen Hörer aus dem Phonak. Daher denke ich, daß bereits der Phonak eigentlich nicht der passende Hörer für dich ist.

Du kannst ja mal folgendes Experiment machen: schalte alle EQ-Einstellungen ab (lasse den Player im "Normal"-Modus, und hörer dir deine Phonak InEars an. Dann hörst du, wie die Phonak "wirklich" klingen. Anschließend versuche hier mal zu beschreiben, was genau dich an den Phonak in diesem "ursprünglichen Zustand" stört, was ein "besserer" Hörer anders machen sollte. Dann können wir vielleicht gezielter einen Hörer finden, der deinem persönlichen Geschmack näher kommt.

Viele Grüße,
Markus
Tob8i
Inventar
#15 erstellt: 05. Aug 2011, 10:07
Das beste wäre wohl erstmal, den EQ und alles auszustellen. Das alles macht den Klang ja nicht gerade besser.

Als In-Ear würde ich vielleicht noch einen UM3x empfehlen. Der könnte klanglich vielleicht auch passen, hat aber keine so gute Räumlichkeit.

Warum soll es eigentlich ein Custom sein? Passen dir deine bisherigen In-Ears nicht richtig? Also ich würde Customs nur empfehlen, wenn normale In-Ears wirklich gar nicht passen.
nobody23
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 05. Aug 2011, 10:43
Hallo

'Normal' gefällt eigentlich ganz gut.
Einzig ne Prise mehr Bass und dann wär eigentlich gut.
Profil 'Metal' ist mir viel zu basslastig!
'Wide', 'Jazz', 'Maestro', 'BBE Viva 2', 'BBE MP' sind so die Profile die mir eher besser gefielen, aber keines davon 100%.
Leider gewährt Cowon keinen Einblick in Ihre Profile, dass
verhindert dass man die kopieren und optimieren kann.

Evtl. kenn ich die Einstellungen und deren Auswirkungen zu wenig um mein Optimum zu finden.

Getestet mit Heidevolk Reuzenmacht.
Lautstärke mit dem V5 18-24 von 40.
Je nach Profil.

Gruss
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 05. Aug 2011, 10:47
Der von Tob8i empfohlene Westone UM3x könnte ganz gut passen.

Viele Grüße,
Markus
nobody23
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 05. Aug 2011, 11:13
Neue Favoriten

'Wide' und 'BBE Headphone 2'

Iron Maiden Ghost of Navigator und Heidevolk Reuzenmacht
Tob8i
Inventar
#19 erstellt: 05. Aug 2011, 11:21
Und wie sieht es aus, wenn du alles aus lässt?

Der EQ, den du verwendest, greift teilweise relativ stark in den Klang ein. Wenn dir dr Klang deiner In-Ears ohne EQ gar nicht gefällt, hast du auf jeden Fall, einfach ein falsches Modell. Die In-Ears sollten dir ohne EQ gefallen und nur ab und zu mal durch kleine Korrekturen angepasst werden.
nobody23
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 05. Aug 2011, 11:23
Normal ist auch sehr gut!
Es fehlt ganz minim und unterschwellig ein bisschen Bass.
Ohne dass es zu einem Brei verkommt, wie beim Profil 'Metal'.

Gruss
meltie
Inventar
#21 erstellt: 05. Aug 2011, 12:18
Ich würde auch sagen, probier mal den Shure SE 215 oder, wenn Du Dein Budget mehr ausschöpfen möchtest, den UM3x.
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