Suche Kopfhörer für Bahn & Laptop

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xadox
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Okt 2007, 11:21
Hallo Zusammen,

nach langem Suchen im Internet und lesen verschiedenster Artikel bin ich wie immer verwirrter als vorher. Nun hoffe ich hier um Forum entscheidungshilfe zu finden.

Was suche ich überhaupt?

Ich bin auf der Suche nach einem Kopfhörer für meine tägliche Bus und Bahn fahrt zur Arbeit. Wärend dieser einstündigen Fahrt höre ich momentan immer mit einem Sennheiser PMX 60 meine Filme auf dem Laptop.
Da dieser meine Ohren nicht ganz umschließt ist es bei stärkerem Umgebungslärm oft schwer etwas bei normaler Lautstärke zu verstehen.

Schön wäre nun ein Kopfhörer der die Ohren ganz umschließt, die Umgebungsgeräusche mindert, langen Tragekomfort hat und vielleicht noch gut verstaubar ist (in meinem Rucksack). Eine gute Klangqualität mal vorrausgesetzt.

Ich habe schon den AKG K530 zu hause gehabt, leider war mir dieser dann doch zu voluminös.
Einen Philips SHN9500 mit aktivier Rauschunterdrückung habe ich auch zu testzwecken gehabt. Dieser war soweit ganz ok, sprich er konnte gut verstaut werden und minderte die Umgebungsgeräusche recht gut.

Irgendwie tendiere ich momentan zu einem Sennheiser HD5x5, aber wirklich kompackt sind diese ja auch nicht.

Restliche Infos
- Mein maximales Budget: 150€
- Deinen Musikgeschmack: Filme
- Meine Hörgewohnheiten: neutral
- Darf die Umgebung etwas davon mitbekommen: eher nicht
- Mein bereits vorhandenes Equipment: PMX 60

Nun hoffe ich das vielleicht jemand der Forums Wahrsager mir bei der Auswahl helfen könnte
kani
Stammgast
#2 erstellt: 10. Okt 2007, 12:28
Mit der 5x5-Reihe wirst du nicht glücklich werden. Die sind alle offen, das heißt Abschirmung ist nicht.

Ein circumauraler geschlossener KH fällt mir spontan auch nicht ein bei deinem Budget (zumal er auch noch portabel, also zusammenklappbar sein soll). Bliebe ein Sennheiser HD-25. Ist nciht circumaural, aber geschlossen. Ausreichend bequem und klingt vernünftig. Ach ja, draufsetzen kannste dich auch, der ist sehr stabil
xadox
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Okt 2007, 13:56
Ergängung bzgl. Portabilität:

Mir würde es auch reichen wenn sich die Ohrmuscheln um 90° drehen ließen.
Silent117
Inventar
#4 erstellt: 10. Okt 2007, 13:59
Sind In-Ears ein thema? Mit denen bist du praktisch Taub und es gibt sie auch als high end varianten.
xadox
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 10. Okt 2007, 14:00
Oh ganz vergessen zu erwähnen.

In-Ears geht garnicht, da ich eine zu hohe Ohrschmierung habe
Mein HNO-Arzt meint ich sollte die vermeiden!


[Beitrag von xadox am 10. Okt 2007, 14:09 bearbeitet]
Silent117
Inventar
#6 erstellt: 10. Okt 2007, 14:24
Ich bin jedes Quartal beim HNO zum Auspülen , trotzdem nutze ich seid 3 Jahren IEM´s.

Aber war nur ein Vorschlag , ich wollte dir nur sagen das es wirklich geht.

Btw für das reinigen zwischendurch kann ich nur Otowaxol empfehlen ^^
Peer
Inventar
#7 erstellt: 10. Okt 2007, 15:00
www.thomann.de -> HD 25-1 bestellen -> Bei Nichtgefallen (unwahrscheinlich!) zurückschicken

Der HD25-1 ist der perfekte Begleiter für unterwegs, allerdings ist er eben nicht ohrumschließend. Da du bei Thomann ein Rückgaberecht und VIEL Kulanz genießt, ist dieses Vorgehen meine Empfehlung
Kami-H
Inventar
#8 erstellt: 10. Okt 2007, 15:55

xadox schrieb:
Ich habe schon den AKG K530 zu hause gehabt, leider war mir dieser dann doch zu voluminös.

Meinst du das auf seine Größe bezogen oder auf den Klang?
xadox
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 10. Okt 2007, 15:56
Also auf die allgemeine Größe des Kopfhörers.
Am Klang hatte ich nichts auszusetzen.
Kami-H
Inventar
#10 erstellt: 10. Okt 2007, 16:49

xadox schrieb:
Schön wäre nun ein Kopfhörer der die Ohren ganz umschließt,

Dann wirst du dich vom Ohrumschließenden KH verabschieden müssen, die sind etwa alle so groß wie der K530.
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 10. Okt 2007, 17:05
möglicherweise die größeren pxc modelle von sennheiser? zusammenklappbar, gute geräuschunterdrückung (bei einigen modellen passiv und aktiv) und dazu portabel (klein und zusammenklappbar). klanglich absolut in ordnung wie ich finde.
m00hk00h
Inventar
#12 erstellt: 10. Okt 2007, 17:27

MusikGurke schrieb:
möglicherweise die größeren pxc modelle von sennheiser? zusammenklappbar, gute geräuschunterdrückung (bei einigen modellen passiv und aktiv) und dazu portabel (klein und zusammenklappbar). klanglich absolut in ordnung wie ich finde.


Weit außerhalb des Budgets!

Aber der audio-technica ATH-ANC 7 könnte passen. Exzellente Geräuschunterdrückung, sehr bequem und dabei nicht zu groß (bei mir gerade eben Ohrumschließend) und guter Klang, wie es ihm eigentlich nicht zugetraut hätte...
Ach mist, sehe gerade, dass der auch außerhalb des Budgets liegt...aber immerhin nicht so sehr wie die Senns.

Ansonsten geht der HD25, klingt prima, ist bequem (mit etwas Bügelbiegen) trotz aufliegender Bauweise und eben ziemlich kompakt.

Ansonsten fallen mir noch Denen AH-D1000 ein, auch kompakt und ohrumschließend, aber sehr geringe Isolation. Gute Sprachverständlichkeit.

Der HD280Pro von Senn schirmt wie Sau, aber der Bügel ist sehr ausladend so dass er auch mit gedrehten Muscheln nicht gerade "klein" wird.

m00h
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 10. Okt 2007, 17:36

Weit außerhalb des Budgets!


aha? ein pxc300 liegt bei ebay bei gut 130 euro. den pxc250 gibts für unter 100.
m00hk00h
Inventar
#14 erstellt: 10. Okt 2007, 17:39

MusikGurke schrieb:

Weit außerhalb des Budgets!


aha? ein pxc300 liegt bei ebay bei gut 130 euro. den pxc250 gibts für unter 100.


Jap und beide sind ohraufliegend.

m00h
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 10. Okt 2007, 18:08
so wie xadox verstanden habe ist das kein K.O. kriterium. die geforderte außengeräuschisolierung und die portabilität ist vorhanden.

bei den anforderungen wären die senns meine erste wahl.
sai-bot
Inventar
#16 erstellt: 10. Okt 2007, 18:19

MusikGurke schrieb:
so wie xadox verstanden habe ist das kein K.O. kriterium.

Jo, die HD25 sind immerhin auch nur ohraufliegend. Aber sind für Filme auf dem Laptap wirklich 150-Euro-Teile von Nöten? Nun gut, die Anforderungen sind halt so.

MusikGurke schrieb:
die geforderte außengeräuschisolierung und die portabilität ist vorhanden.

bei den anforderungen wären die senns meine erste wahl.

Die Forums-Skepsis gegenüber den NC-Kopfhörern können wir hier wohl tatsächlich mal außen vor lassen. Es wird ja kein "bester Klang bei kleinstem Preis"-Hörer gesucht, sondern was funktionelles. Isolierend, bequem, leicht, gut zu verstauen. Ehrlich gesagt sind das hier meistens nur "Begleitkriterien", so dass ich dazu neige, MusikGurke zu unterstützen Die Sennis sind bezüglich Beschaffungskriminalität echt noch am attraktivsten - Denon D1000 oder gar ein AT laufen einem nicht so oft über den Weg.

xadox schrieb:
Einen Philips SHN9500 mit aktivier Rauschunterdrückung habe ich auch zu testzwecken gehabt. Dieser war soweit ganz ok, sprich er konnte gut verstaut werden und minderte die Umgebungsgeräusche recht gut.

Wie hat er denn gefallen? Warum scheidet der aus? Mieser Klang? Zu "billig"?

OT: MusikGurke ist gewerblich? Was willst du uns denn verkaufen? Sennheiser?
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 10. Okt 2007, 18:31

Was willst du uns denn verkaufen?


ich "will" reparieren oder begutachten. oder noch besser... nen besser bezahlten job finden


Die Forums-Skepsis gegenüber den NC-Kopfhörern können wir hier wohl tatsächlich mal außen vor lassen.


immer wieder verblüffend zu hören das die hd25 erträglich, geschweige denn besser sein sollen.
m00hk00h
Inventar
#18 erstellt: 10. Okt 2007, 19:48

sai-bot schrieb:

MusikGurke schrieb:
so wie xadox verstanden habe ist das kein K.O. kriterium.

Jo, die HD25 sind immerhin auch nur ohraufliegend. Aber sind für Filme auf dem Laptap wirklich 150-Euro-Teile von Nöten? Nun gut, die Anforderungen sind halt so.

MusikGurke schrieb:
die geforderte außengeräuschisolierung und die portabilität ist vorhanden.

bei den anforderungen wären die senns meine erste wahl.

Die Forums-Skepsis gegenüber den NC-Kopfhörern können wir hier wohl tatsächlich mal außen vor lassen.


Wo kommt die eigentlich her?
Der PXC250 hat mir seiner Zeit ganz gut gefallen...

m00h
xadox
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 11. Okt 2007, 11:21

sai-bot schrieb:


xadox schrieb:
Einen Philips SHN9500 mit aktivier Rauschunterdrückung habe ich auch zu testzwecken gehabt. Dieser war soweit ganz ok, sprich er konnte gut verstaut werden und minderte die Umgebungsgeräusche recht gut.

Wie hat er denn gefallen? Warum scheidet der aus? Mieser Klang? Zu "billig"?


Hmm eigentlich war der Kopfhörer an sich schon ganz ok. Klanglich fand ich ihn nur nicht ganz so toll, zb. im Vergleich mit dem AKG 530.

Und wie sagt man so schön... "Besser geht immer!"

Der ATH-ANC7 ist Optisch aber echt schick. 188€ ist aber dann doch schon ne Menge. Aber warscheinlich ist das Buget für meine Ansprüche doch zu gering.
sai-bot
Inventar
#20 erstellt: 11. Okt 2007, 11:37

xadox schrieb:

sai-bot schrieb:


xadox schrieb:
Einen Philips SHN9500 mit aktivier Rauschunterdrückung habe ich auch zu testzwecken gehabt. Dieser war soweit ganz ok, sprich er konnte gut verstaut werden und minderte die Umgebungsgeräusche recht gut.

Wie hat er denn gefallen? Warum scheidet der aus? Mieser Klang? Zu "billig"?


Hmm eigentlich war der Kopfhörer an sich schon ganz ok. Klanglich fand ich ihn nur nicht ganz so toll, zb. im Vergleich mit dem AKG 530.

Und wie sagt man so schön... "Besser geht immer!"

Dass der K530 besser klingt, liegt IMHO daran, dass der eben unaufwändiger ist, weil er auf den ganzen NC-Kram verzichtet. Da bekommst du eben beim gleichen Preis deutlich mehr Klangperformance. Nicht umsonst ist der K530 so beliebt im Forum (hat übrigens lange gedauert, um hier Konsens zu werden ) - der leistet eben für sein Geld ordentlich was.

Versuch doch einfach mal, die Sennis probezuhören. PXC 250 sollte an jeder Straßenecke zu finden sein, PXC 300 findet man wohl auch.

xadox schrieb:
Der ATH-ANC7 ist Optisch aber echt schick. 188€ ist aber dann doch schon ne Menge. Aber warscheinlich ist das Buget für meine Ansprüche doch zu gering.

Eine Option wäre: Bei Thomann ordern und ggf. zurückschicken. Die stellen sich nicht an und haben einen super Service. Ich kenn den überhaupt nicht, keine Ahnung wie der klingt. Vielleicht kann m00h sich dazu ja noch auslassen.
Silent117
Inventar
#21 erstellt: 11. Okt 2007, 11:49
@Musikgurke und M00h

wahrscheinlich weil IEM´s bei gleichem Preis:
-besser dämpfer
-VIEL besser klingen
-kleiner und handlicher sind (portabler)

und die NC´s damit nur empfohlen werden wenn absoluter IEM hass/intoleranz besteht...
m00hk00h
Inventar
#22 erstellt: 11. Okt 2007, 11:51
Wie schon gesagt, der klingt Klasse. Hat mich echt umgehauen. Dabei hing er ziemlich lang an meinem eigenen Player, konnte also mit meiner Musik testen.
Wie er jetz genau klingt, kann ich nicht sagen...ist zu lange her. War auf der IFA gewesen...

Ich würde, wenn der Preis voon 188€ nicht ganze xtrem abschreckt, die 4 Wochen bei Thomann nutzen.
Ganz ehrlich bin ich auch gerade am Überlegen, ob nicht ich nicht vielleicht doch einen NC-Hörer brauche!
..ist aber auch ein Kreuz mit diesen Verlockungen...

m00h
xadox
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 11. Okt 2007, 11:52
Ich würde ja Händereißend die In-Ears bevorzugen. Aus den genannten Vorteilen.

Aber leider kämpfe ich seit nun ca. 2 Jahren mit meinen Ohrenproblemem. Die würden duch die In-Ears nur noch verschlimmert.
Silent117
Inventar
#24 erstellt: 11. Okt 2007, 11:55
@xadox

ich kann´s verstehen , du bist eben so ein Härtefall , deswegen habe ich auch nur m00h und musikgurke angeschrieben.

m00hk00h
Inventar
#25 erstellt: 11. Okt 2007, 11:57
@Silent: stimmt. Wenn ihr IEM-Experten ins Spiel kommt, bin ich bei den meisten Threads ganz schnell raus.

m00h
xadox
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 11. Okt 2007, 11:58
Manch einer wird sich Fragen warum überhaupt so viel Tamtam um Kopfhörer in der Bahn.
Aber es ist echt Mist wenn man die Lautstärke voll aufdrehen muss um überhaupt etwas verstehen zu können bei dem ganzen Lärm. Und Bahn fahren ohne Musik oder Filme ist ja sowas von todlangweilig.
Silent117
Inventar
#27 erstellt: 11. Okt 2007, 12:03
@xadox

ich kann dich verstehen , du glaubst gar nicht wie glücklich ich bin wenn:
kleine kinder morgens im Bus , dann kreischen/schreien usw.
Ich habe aber meine In-Ears und höre (leise!) Musik und bekomme davon nix mit , kann also LANGSAM aufwachen

Was genau passiert denn wenn du In-Ears nutzt? Weil Ohrenschmalz is kein Problem --> Das hab ich auch und nutze IEMs trotzdem.
xadox
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 11. Okt 2007, 12:09
@Silent117:

Ich leider an Juckenden Ohren, die jucken dermaßen das ich mir die Dinger gerne abreißen würde. Durch eventuelles krazen in der Nacht entzünden diese sich sehr schnell und laufen aus.
Ich finde es deshalb irgendwie angenehmer Kopfhörer auf die Ohren zu setzen als direkt in den Schmand rein
Silent117
Inventar
#29 erstellt: 11. Okt 2007, 12:15
Danke für die Offenheit , ich versteh dich zu 100% , da würde ich auch auf jeden Kontakt versuchen zu verzichten. Die Frage war btw aus rein Wissenschaftlichem Intresse , ich gehöre nicht zu den "ich muss recht haben" Menschen.

Wenn ich mal was an den Ohren habe (z.B. Schlag gegen das Ohr bekommen oder Entzündungen) nutze ich meinen Hd212. Aber der klingt wie mit VIEL Bass. Aber er is bequem und dichtet ab , gibt mir also auch morgens seine ruhe...

Ich kenne mich leider im Bereich NC-Kopfhörer gar nich aus , kann dir also leider nich helfen. Bis auf einen Tipp:
Gravis Stores haben glaub ich meistens ein gutes Sortiment an Sennheiser-Nc-Kopfhörer. Gravis Stores sind die eigenartigen Mac läden (die kenne ich weil die dort auch Shure´s verkaufen ).
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 11. Okt 2007, 13:04

@Musikgurke und M00h

wahrscheinlich weil IEM´s bei gleichem Preis:
-besser dämpfer
-VIEL besser klingen
-kleiner und handlicher sind (portabler)

und die NC´s damit nur empfohlen werden wenn absoluter IEM hass/intoleranz besteht...


ich würde draussen nur mit in-ears rumlaufen. ich finde (meine meinung, sorry) es sieht asozial aus mit großen bügelkopfhörern in der stadt rumzulaufen. außerdem kann man in-ears schnell mal eben unter dem t-shirt verschwinden lassen wenn man sie nicht braucht. die geräuschisolation (von und nach aussen) ist ein must-have für die bahnfahrt. wobei in ears in diesem fall wohl rausfallen.

aber besserer klang würde ich so nicht sagen. ich fand z.b. die senns ziemlich überzeugend. und die geräuschdämpfung war auch ganz gut.


Aber es ist echt Mist wenn man die Lautstärke voll aufdrehen muss um überhaupt etwas verstehen zu können bei dem ganzen Lärm. Und Bahn fahren ohne Musik oder Filme ist ja sowas von todlangweilig.


musik hört man in der bahn so oder so. aber es ist entweder die "ich kriege jede bitch und bin hart" musik von einem zahnarztsohn-möchtegerngangster oder deine eigene. ohne geräuschisolierung hat man beides.

ich fahre selber jeden tag deutlich mehr als eine stunde bahn, da ist das geld in guten kopfhörern gut angelegt.


[Beitrag von MusikGurke am 11. Okt 2007, 13:56 bearbeitet]
sai-bot
Inventar
#31 erstellt: 11. Okt 2007, 13:55

xadox schrieb:
Manch einer wird sich Fragen warum überhaupt so viel Tamtam um Kopfhörer in der Bahn.
Aber es ist echt Mist wenn man die Lautstärke voll aufdrehen muss um überhaupt etwas verstehen zu können bei dem ganzen Lärm.

Nö, soviel "Tamtam" ist schon in Ordnung.
Da In-Ears ausscheiden (kann ich nachvollziehen bei deiner Geschichte), ist das eben keine 08/15-Beratung, bei der man den Interessenten nur lange genug bequatschen muss

Bei NC-Hörern hab ich nur immer das Vorurteil, dass man ohne NC und mit "klassischer" geschlossener Bauweise mehr Value for money bekommt. Da es aber ohnehin wenig vernünftige Geschlossene gibt, finde ich es in deinem Fall gar nicht verkehrt, sein Heil in NC-KH zu suchen. Die "normalen" Geschlossenen wurden alle aufgezählt, das Problem ist da immer der Spagat zwischen guter Isolierung und einem bequemen Tragekomfort. Denon D1000 und ATH-A900 sind bequem, isolieren aber nicht so gut, K518 isoliert ziemlich gut, ist aber ein Schraubstock etc.

Du benötigst den KH explizit für's Bahnfahren, da hat man dieses Fahrgeräusch, das unterdrückt werden sollte - für sowas sich die NC-KH ja konzipiert, wenn ich da richtig liege.

MusikGurke schrieb:
aber besserer klang würde ich so nicht sagen. ich fand z.b. die senns ziemlich überzeugend. und die geräuschdämpfung war auch ganz gut.

InEars haben IMHO ein anderes Trage- und Hörgefühl. Ich komme damit bei Bahnfahrten und auch zu Fuß ganz gut klar, joggen geht bei mir gar nicht. Silent117 hat die Teile so assimiliert, dass er schlichtweg alles damit machen kann Ich würde es mal mit NC-Hörern versuchen. Mit den Sennheiser PXC 250/300 machst du nichts falsch, wenn du vorher die HD-Reihe anvisiert hattest. Ich hab die HD-Reihe pauschal gesprochen etwas grundtonbezogener in Erinnerung, korrigiert mich wenn ich falsch liege.
Den AT kann ich nicht einschätzen, aber m00h kann man durchaus vertrauen Ich konnte bisher noch mit allem etwas anfangen, was er nicht zu schlecht fand. Unser Geschmack scheint ähnlich zu sein - für gleich hat's bisher noch nicht gereicht Schön wäre natürlich ein Direktvergleich. Wird aber hart, da nen Laden zu finden. Viel Erfolg jedenfalls.
Silent117
Inventar
#32 erstellt: 11. Okt 2007, 14:12
@sai-bot

fahrradfahren + pflastersteine ist bisher mit duschen , die wenigen sachen bei denen ich IEM`s nicht nutzen könnte

Das Problem:
Freundin Mp3player kaputt , Freundin keine Hörer , Freundin jeden Tag aufm Weg zur arbeit.
Ende vom Lied:
Ich kein mp3player , ich keine um2 , ich auch aufm weg zur uni
zur Zeit muss gehörschutz herhalten ^^
Narsil
Inventar
#33 erstellt: 11. Okt 2007, 14:25
Love hurts
xadox
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 11. Okt 2007, 21:11
Ich sehe gerade das es den ATH-ANC7 in den USA für umgerechtnet 85€ gibt (ohne Versandkosten).

Was macht den Kopfhörer hierzulande so viel teurer?
xadox
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 22. Okt 2007, 09:44
Habe den ATH-ANC7 am Wochenende erhalten. Und ich muss sagen das er genau der richtige ist. Nich zu groß, gute Umgebungsgeräusch-Minderung und meines erachtes guter Klang.

Somit vielen Dank für die gute Unterstütztung
Sehe zwar in der Bahn trotzdem aus wie ein Vollpfosten aber egal
m00hk00h
Inventar
#36 erstellt: 22. Okt 2007, 16:07
Na dann.

m00h
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