InEar für Rockmusik

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Ramalam
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Okt 2011, 21:04
Hallo Leute,
da ich jeden Tag mit den Öffentlichen unterwegs bin und dabei ganz gerne meine Ruhe habe, suche ich Kopfhörer.
Als Abspielgerät dient meist ein Ipod Touch oder ein Iphone.
Da ich wie oben geschrieben gerne meine Ruhe habe und diese Noise Cancelling schon mehrfach testen konnte und für gut befunden habe, habe ich vor mir Kopfhörer mit eben dieser Technologie zu kaufen.

Musik ist hauptsächlich Rock-Hard Rock aber auch Klassik und Reegae.
An Features wäre mir vorallem diese NC wichtig, desweiteren wäre es klasse wenn der Kopfhörer zusammenklappbar wäre (wenn das nicht der Fall ist sollte zumindest eine Tasche o.ä. dabei sein).
Es wäre außerdem gut wenn er nicht so riesen groß wäre.

Klangbild:
Bitte nicht zu übertrieben Bässe, finde es nämlich nicht sonderlich toll, wenn ich bei jedem Tastendruck auf das Klavier das Gefühl habe das mir die Kopfhörer gleich auseinander fliegen (hoffe ihr versteht was ich meine). Er kann aber schon schön Bass haben nur einfach nicht übertrieben
Wert lege ich auf einigermaßen feine Höhen und auf einen ich würde es als warmen Klang bezeichnen.


Preislich dachte ich an bis 200€

Habe mir jetzt auch schon einige Modelle angeschaut bin aber leider noch nicht wirklich fündig geworden. Zur Auswahl stehen momentan:
Sony MDRNC200 D (finde leider überhaupt keine Tests dazu da er sehr neu ist)
Audio Technica ATH-NC7 (soll sehr nach außen schallen was ich nicht so toll finde)
Denon AH NC-800 (etwas groß finde zudem leider keine brauchbaren Tests)
Denon AH NC-732 (Gefällt mir sehr gut aber leider sehr schlecht zu bekommen)
AKG N480 NC (externes NC Modul finde ich nicht so toll, geteilte Meinungen über diesen KH)


Ich hoffe jemand jemand von euch kann mir einen guten Tipp bzw. einen guten Rat zu den oben genannten KH geben

Gruß R.
Ramalam
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 27. Okt 2011, 21:10
niemand Erfahrungen mit NC Kopfhörern?
webspid0r
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 27. Okt 2011, 21:39
Liegt wohl daran, dass in einem Hifi-Forum die Mitglieder lieber weitaus besser klingende und isolierende In-Ears unterwegs nutzen
Ramalam
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 27. Okt 2011, 21:43
Problem dabei ist nur das ich mit In-Ears nicht wirklich klar komme kann das nicht wirklich haben wenn ich das Gefühl habe etwas im Ohr stecken zu haben.

aber vielleicht kannst du mir da ja was vorschlagen was in Ears angeht?!?
webspid0r
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 27. Okt 2011, 21:49
Ich steige was die angeht auch gerade erst ein, aber glücklicherweise gibts da genug andere Leute, die sich wesentlich besser mit denen auskennen.

Für mich wirds erstmal ein Shure SE215, da ganz nett für die 100€ und gut per EQ bearbeitbar wenns etwas weniger dunkel/warm abgestimmt sein soll.
Ramalam
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 04. Nov 2011, 01:51
Hab ich jetzt mal etwas mit den In-Ear Modellen vertraut gemacht und mir ist bisher vorallem der Shure Se315 aufgefallen! Würde der zu meinen Klanganforderungen passen?

LG
webspid0r
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 04. Nov 2011, 02:25
Wohl eher nicht, da sie in die Richtung "Mittenlastiges" gehen sollen, d.h. abrollende Bässe und Höhen haben.

Die meisten Empfehlungen für warmen Sound für Rockhörer scheinen hier auf Westone-Hörer fallen sobalds mehr als nur 100€ Budget sein dürfen.

Ach übrigens, sobald du den Thread-Titel so umeditierst, dass ersichtlich wird, dass auch In-Ears in Frage kommen, wirst du sicherlich kompetentere Hilfe kriegen
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 04. Nov 2011, 09:51
Moin,

Ramalam schrieb:
Hab ich jetzt mal etwas mit den In-Ear Modellen vertraut gemacht und mir ist bisher vorallem der Shure Se315 aufgefallen! Würde der zu meinen Klanganforderungen passen?

ich glaube nicht. Der dürfte dir zu bassarm sein. Und "warm" abgestimmt ist er schon gleich gar nicht.

Wenn's möglichst günstig sein soll, der Shure SE215. Der hat mehr Bass und ist wärmer abgestimmt als der SE315. Eventuell kann es dir allerdings passieren, dass dir der SE215 wiederum zuviel Bass hat. Hier hilft nur ausprobieren. "Er kann aber schon schön Bass haben nur einfach nicht übertrieben" ist höchst subjektiv. Was dem einen bereits zu übertrieben ist, ist dem anderen noch zu wenig.

Ich kann mir vorstellen, mit einem Westone UM2 wärst du ziemlich auf der sicheren Seite. Bessere Auflösung als der SE215, etwas brillianter, aber insgesamt trotzdem ziemlich warm abgestimmt, und auch eine gute Portion Bass.

Viele Grüße,
Markus
Ramalam
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 04. Nov 2011, 12:10
Ok bei Thoman wollen sie für den Um2 aber ca. 280€ haben was mir dann doch zu viel ist!

Hab jetzt aber noch von Creative Aurvana 3 gefunden der 2 Treiber hat (üngewöhnlich für den PreisBereich )

Der Hat ja einerseits einen Hochtöner und einen Woofer wenn man der Beschreibung bei Amazon glauben kann. Wäre der eventuelle passend?

Ja den Se215 habe ich mir auch schon angeschaut. An den Shure Modellen gefällt mir vorallem das austauschbare Kabel!
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 04. Nov 2011, 13:16
Der Aurvana 3 spielt (trotz zwei Treiber) eher in der Liga und auf Niveau eines Phonak Audeo PFE 11x.

http://www.hifi-foru...d=12276&postID=20#20

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 04. Nov 2011, 13:17 bearbeitet]
Ramalam
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 04. Nov 2011, 13:35
Oh danke für das tolle Review! Wenn ich das richtig verstehe ist er also sein Geld wert (momentan ca. 115€) und so grob deine Beschreibung des Klangs find ich für mich ganz passend (kann mich aber auch Irren ).
An diesem Höhrer stört mich eigentlich wenn ich so dein Review lese nur die Tatsache das das Kabel nicht abnehmbar ist!
Jetzt wäre allerdings die Frage passt ein Shure Se 215 oder der Creative besser zu meinem gewünschten Klangbild?

LG
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 04. Nov 2011, 14:38
Mh, ja, der Aurvana 3 könnte in der Tat schon passen. Beim SE215 hatte ich ja Bedenken, dass dieser dir zuviel Bass haben könnte. Der Aurvana 3 passt jedenfalls besser zu deinen Anforderungen als der SE315. Leicht warm abgestimmt, mit guter Auflösung, ist er jedenfalls.

Viele Grüße,
Markus
Ramalam
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Nov 2011, 18:18
Das klingt doch schonmal sehr gut
Gibt es denn noch irgendetwas vergleichbares was eventuell auch abnehmbare Kabel hat

LG
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 04. Nov 2011, 18:26
Nicht dass ich wüßte...

Viele Grüße,
Markus
trommler_hh
Stammgast
#15 erstellt: 05. Nov 2011, 17:25
Hmmm...???

ich muß sagen, im Aurvana 3 Bericht von Bad_Robot sind mir, wenn auch viel Positives vermerkt wurde, zuviel "Kritikpunkte" (z.B. der Soundvergleich zum W3) aufgeführt!

Soll es in etwa in dieser Preisklasse bleiben, dann würde ich nach wie vor wohl eher zum Phonak PFE 11x (insbesondere beim derzeitigen "doppelten" Angebot) greifen!

http://www.audeoworld.com/de/DE/Products/PFE/AudeoPFE11.htm

Ansonsten, wie immer, bei "Hardrock-Vorliebe"!

Westone UM2! Ohne wechselbarem Kabel! Braucht man in diesem Fall wirklich nicht unbedingt, ist stabil und langlebig genug und ausserdem komfortabler "über dem Ohr" zu tragen!
Zurzeit hier in schwarz oder transparent recht günstig!

http://www.ohrdio.de...warz-black::214.html

Andreas
Ramalam
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 11. Nov 2011, 20:44
Hab mich jetzt doch entschlossen etwas mehr Geld auszugeben und mir eventuell doch den Westone zu kaufen.
Jetzt frage ich mich nur gerade UM2 oder W2? Jeder sagt da leider etwas anderes.
So gehen die Meinungen von der W2 sei eine weiterentwicklung des UM2 und wäre deutlich besser bis dem W2 fehlt extrem der Bass und der UM sei sehr viel besser!

Gruß
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 11. Nov 2011, 20:47
UM2 und W2 sind einfach zwei komplett unterschiedliche Hörer. Keiner ist eine Weiterentwicklung des anderen.

Hier hab' ich mal etwas ganz allgemein zu der W- und UM-Serie geschrieben.

Wenn du, wie im Eingangsposting steht, eher einen "warmen Klang" suchst, dann ist das der UM2. Der W2 klingt nicht "warm".

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 11. Nov 2011, 20:50 bearbeitet]
Ramalam
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 11. Nov 2011, 20:52
Na wunderbar dann wäre das auch geklärt und es müssen die UM2 bestellt werden und nicht die W2!

Vielen Dank Markus!
trommler_hh
Stammgast
#19 erstellt: 12. Nov 2011, 02:41
I`hob`s do`a`g`sogt!!!

(War das jetzt für`n Hamburger ´n gutes "Bayrisch"?

A
Ramalam
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 12. Nov 2011, 11:41
Hab ihn gestern Abend direkt noch bestellt und glücklicherweise noch den letzten erwischt der noch auf Vorrat war
Hatte nur gedacht ich frag nochmal nach, nicht das ich mir den W2 kaufe und nur unzufrieden bin. Dafür sind 200€ dann doch zu viel Geld!

Gruß
Ramalam
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 17. Nov 2011, 15:30
Sooo seit gestern sind sie da meine UM2! Verarbeitung war wie schon zu erwarten nicht sonderlich gut ( an den Hörern selbern kleine Kanten und was mich massiv gestört hat, unten am Stecker schaut ein Stuck Isolierung raus, sieht aus wie ein viertes Kabel und ich dachte erst das da ein Kabel durchschnitten sei).....
Dann ging die Suche nach den passenden Aufsätzen los, mit den Schaumstoffaufsätzen bin ich gar nicht klar gekommen, die Triflanges hab ich kurzerhand zu Biflanges umfunktioniert und so passen sie einigermaßen, die großen Silikonaufsätze passen ganz gut habe aber so den Eindruck das sie schlechter isolieren als die Biflanges.

Klanglich haben sie mir erstmal ein breites grinsen in meine Gesicht gezaubert, die Bässe sind genial und auch die mitten scheinen perfekt, allerdings habe ich so das Gefühl das er irgendwie bei 6-7kHZ blockiert, somit klingt er leider sehr sehr dumpf . Kann mir aber auch nur so vor kommen da ich den Hörer noch nicht gewöhnt bin....

Weitestgehend bin ich also zufrieden und ich denke mit einem neuen Player den es Richtung Weihnachten gibt, wird sich der Klang auch noch verbessern.
Ich danke für eure Hilfe
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 17. Nov 2011, 15:33
Hallo,

Ramalam schrieb:
allerdings habe ich so das Gefühl das er irgendwie bei 6-7kHZ blockiert, somit klingt er leider sehr sehr dumpf :?

da kann man sich im Laufe der Zeit dran gewöhnen. Wenn nicht, der UM3x macht genau das besser.

Viele Grüße,
Markus
Ramalam
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 17. Nov 2011, 15:36
mit der Einstellung mehr Höhen geht es schon!
Bin mometan nur echt am überlegen mir den umtauschen zu lassen da das Kabel echt schlimm aussieht (Kumpel sprach mich heut direkt darauf an ob mein Kabel kaputt sei?!?)
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 17. Nov 2011, 15:37
Die sehen leider immer so aus.

Viele Grüße,
Markus
Ramalam
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 17. Nov 2011, 15:40
Na dann muss ich wohl damit leben, naja der Klang zählt und nicht das Aussehen....
Vielen Dank nochmal für die Beratung.

Gruß
trommler_hh
Stammgast
#26 erstellt: 17. Nov 2011, 22:34
Tja...

der "Spaßhörer" UM2 mit seiner vielleicht einzigen kleinen Schwäche, der Höhen?!

somit klingt er leider sehr sehr dumpf

Ich empfinde das sooo extrem wirklich nicht!

Mit einer EQ-Anhebung, aber auch mit der Verwendung der Double-Flanges läßt sich da schon einiges ausgleichen!

Ansonsten, siehe auf Deinen Ursprungswunsch bzgl. :


Klangbild:
Bitte nicht zu übertrieben Bässe, finde es nämlich nicht sonderlich toll, wenn ich bei jedem Tastendruck auf das Klavier das Gefühl habe das mir die Kopfhörer gleich auseinander fliegen (hoffe ihr versteht was ich meine). Er kann aber schon schön Bass haben nur einfach nicht übertrieben
Wert lege ich auf einigermaßen feine Höhen und auf einen ich würde es als warmen Klang bezeichnen.


Das wäre in der Tat m.E. sehr treffend der UM3x!

Solltest Du in irgendeiner Weise vielleicht doch nicht völlig zufrieden sein (Umtauschmöglichkeit vielleicht vorhanden?) dann müßtest Du in diesem Fall noch einen 100er mehr investieren !

Übrigens sehen meine UM2 und UM3x an den Kabelenden recht gut aus!
So ganz minimale "Fransen" gucken da raus! Nicht weiter schlimm!

Zu den Schaumstoffaufsätzen:

drückst Du die nur ins Ohr rein, oder verwendest Du die wie z.B. "Ohropax"?

Zumeist sollte man das nämlich so machen!
Man legt die Hörer mit dem Kabel über`s Ohr, drückt die Comply-Foams ordentlich zusammen und führt diese so (zusammengedrückt) mögl. tief ins Ohr! Man wartet kurz bis sich die Complys im Ohr wieder geweitet haben und so das Ohr richtig abdichten!
Das macht man nacheinander links und rechts und justiert vielleicht nochmals das Kabel!

Das ist sicherlich etwas "fummeliger" als das einfache reindrücken der Silikon-Teile, aber, wie ich persönlich finde, eine sehr gut sitzende bequeme Alternative!

Andreas


[Beitrag von trommler_hh am 17. Nov 2011, 22:37 bearbeitet]
Ramalam
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 17. Nov 2011, 22:45
Spaß macht er das ist keine Frage und ich denke ich werde ihn auch erstmal behalten!

Ja klar ich drücke die schon zusammen (hatte solche schon bei anderen InEars und von Ohropax kenne ich das natürlich auch) aber irgendwie wollen die nicht so richtig rein! Bzw. gehen die beiden kleineren ganz gut rein aber selbst wenn sie voll ausgedehnt sind halten sie nicht und die ganz großen sind zu große die bekomme ich nicht wirklich gut rein.

Zweiter Edit hab gerade festgestellt das die fehlenden Höhen sehr stark auf mein Iphone 3g zurückzuführen sind, denn mit meinem ganz alten billig MP3 Player aber ich viel bessere und klarere Höhen, hab gerade ernsthaft überlegt ob das noch der gleiche InEar ist den ich in den Ohren habe. Zum Glück gibts bald was gutes neues.....


[Beitrag von Ramalam am 17. Nov 2011, 22:56 bearbeitet]
trommler_hh
Stammgast
#28 erstellt: 17. Nov 2011, 23:12
Naja,


Bzw. gehen die beiden kleineren ganz gut rein aber selbst wenn sie voll ausgedehnt sind halten sie nicht und die ganz großen sind zu große die bekomme ich nicht wirklich gut rein.


es gibt auch "Medium"!

Um`s Ausprobieren und weitere "korrigierende" kleine Investitionen kommt man leider nicht herum!

Ramalam
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 17. Nov 2011, 23:31
Medium ist leider auch zu klein und rutscht sehr leicht wieder raus wobei ich irgendwie das Gefühl habe das S und M genau gleich groß sind!
Mit dem Klang an dem kleinen MP3 Player war ich echt super zufrieden und die MP§'s darauf waren schlechtere Qualität als die auch meinem Iphone. Wenn das der Classic auch so hinbekommt habe ich endlich den perfekten Klang für unterwegs
trommler_hh
Stammgast
#30 erstellt: 18. Nov 2011, 00:48
Nun ja,

wie Markus schon sagt, ob an ein "gewisses Sounding", oder an ein "ungewohntes Tragegefühl" gewöhnt man sich (meistens, nicht immer!) )nach einer kurzen Zeit!

Mit meinen relativ großen "Lauschern" (scheint mir ähnlich wie bei Markus zu sein?) benutze ich bei meinen Phonaks wie bei den Westones sowieso die Größe L ! (Angefangen mal mit M, geht eigentlich auch).

Anfangs dachte ich auch, meine Güte, das drückt!
Mittlerweile merke ich die gar nicht mehr, genauso wie ich den (bei IEMs üblichen) Trittschall beim Joggen nur noch sekundär registriere!

Die Unterschiede von UM2 zu UM3x würde ich, im direkten Vergleich, trotz des natürlich vorhandenen unterschiedlichen "Soundings" nicht unbedingt (je nachdem was man hört!) zu Gunsten des teureren UM3ers sehen!
Es ist halt etwas anders!

Genauso, immer wieder, die kleinen 1Wege-Phonaks...WOW, Donnerwetter, nicht wirklich schlechter! Gerade vorhin mußte ich eine Aussage von Markus wieder einmal bestätigen. Wenn der "Sitz" gut und tief individuell möglich ist, dann "kitzelt" man offensichtlich auch aus den billigeren Phonaks sogar vergleichbaren Bass heraus!

Darum, unbedingt ausprobieren, um einen optimalen "Seal" zu erlangen!!! (Mindestens seit "Silent`s" großem Inear-Vergleich eine Binsenweisheit!).

Zu den iPod-und Phones wäre zumindest zu sagen (unabhängig von Aussagen wie "beste Ausgangsqualität weil 0 Ohm" oder "Neutral-Unverfälscht"), daß diese Geräte auf jeden Fall "anders" klingen, als (oft) Andere!

Mir gefällt (subjektiv) mein Cowon z.B. besser als mein iPod Nano, obwohl laut hier zu lesenden Vergleichen im allgemeinen der Cowon schlechter wegkommt!

Aber auch hier, ab einer gewissen Stufe ist die Qualität eigentlich schon sehr ordentlich, sodaß nebst seinem eigenen Anspruch die "Gewöhnung" meist eine große Rolle spielt, inwiefern man zufrieden gestellt wird oder nicht!

Anders geht immer, teurer sowieso, aber ob besser?

Das ist oft eher eine subjektive Bewertung!

Nun gönne ich mir noch`n Gläschen eines "objektiv" guten Weines!


:*Andreas
Ramalam
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 24. Nov 2011, 23:19
Bin jetzt mittlerweile mit Größe L ganz zufrieden. Vorallem die Isolation ist mit den Schaumstoff Aufsätzen ist herrlich. Klang an meinem Iphone ist und bleibt mieserabel
Bin jetzt momentan am überlegen eventuell einen pKHV zwischen zu schalten um erstens das maximale Klanglich rauszuholen und zweitens an meinem MP3 Player die Möglichkeit zu haben etwas leiser zu regeln da dieser mir selbst mit Lautstärke 1 von 20 zu laut ist und ich es nich länger als 20 min am Stück aushalte.
Jetzt war meine Frage ob ich mit einer klanglichen Verbesserung rechnen kann, da ich beim Lesen hier im Forum gesehen habe das viele Player ein Problem mit InEars haben die mehr als einen Treiber haben und ob ich damit meinen MP3 Player leiser regeln kann? Ich habe den Fiio E6 im Blick da dieser erstens sowieso bei einigen Westone Modellen mitgeliefert wird, zweitens recht klein und drittens recht günstig ist!

Gruß
trommler_hh
Stammgast
#32 erstellt: 25. Nov 2011, 04:19
Uuups...

zu laut (beim Hören von Hard-Rock) auf Lautstärke 1 von 20???

Das habe ich noch nie gehört!


Der Fiio E6 könnte in der Tat in der "4. Einstellung" hilfreich sein um die Lautstärke ein Stück herunter zu regeln!
Ansonsten ist ein KHV eigentlich nur dazu da um zu verstärken und man kauft den zumeist, um die EU-Lautstärkenbegrenzung (speziell bei den iPods) "auszuhebeln"!
Also:
1.Stufe (Grundeinstellung) wird`s nur lauter,
2. Stufe (EQ 1) wird`s lauter und "dröhnig bassig"! (rotes Licht)
3. Stufe (EQ 2) wird`s lauter und nebst Bass auch wieder "klarer durch Höhenzugabe".(blaues Licht)
4. Stufe (EQ Low Gain). Da läßt sich die Lautstärke tatsächlich noch feiner herunter setzen! (blau-rotes Licht)

Ob sich der Klang am iPhone 3g positiv verändert (veränderte Impedanz?) kann ich leider nicht sagen!
Beim Einsatz des EQs, klar! Aber sonst...vielleicht ja?

...oder Einbildung?

Markus?



Andreas


[Beitrag von trommler_hh am 25. Nov 2011, 04:29 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 25. Nov 2011, 12:00
Hallo,

der E6 begradigt zumindest den "scheppen" Frequenzgang des iPhone 3G. Von daher ist eine Verbesserung zu erwarten.

Leise geht es mit dem E6 jedoch nicht. Selbst in der geringsten Verstärkungsstufe (Low Gain) verstärkt er bereits (leicht). Jedenfalls, wenn du ihn (wie eigentlich "vorgesehen") über einen LineOut-Adapter mit dem iPhone verbindest. Du *könntest* ihn jedoch statt dessen am KH-Ausgang des iPhone anschließen. So hättest du zwei Lautstärkeregler (den am iPhone und den am E6), um die Lautstärke weiter runter zu drosseln. Dem Grundrauschen ist das allerdings nicht förderlich. Bei diesen doch sehr leisen Lautstärken dürftest du das Grundrauschen des E6 eigentlich schon deutlich wahrnehmen.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 25. Nov 2011, 12:04 bearbeitet]
Ramalam
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 25. Nov 2011, 16:14
Naja bei der Lautstärke geht es auch mehr um meinen MP3 Player als um das Iphone! Diesen kann ich eh nur per Klinke anschließen, das Iphone natürlich per Dock Anschluss! Bei diesem besteht das Lautstärke Problem auch nicht. Wenn dann der Verstärker den Klang am Iphone noch verbessert um so besser!


@ trommler
Ja es mag etwas komisch klingen aber ich habe jetzt schon ein paar Leute Probe hören lassen und alle bitten mich immer nur darum etwas leiser zu machen!! Es ist wirklich schon sehr laut auf Stufe 1 etwa wie beim Iphone auf 55-60%!
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