Flatpanel-XXL-Thread Teil 2: XXL-TVs ab 9x" als Projektorersatz

Den TCL 98C8 mit 3840 Dimmingzonen und 5000nits Boostmodus gibt es gerade bei Otto.de für 3299€:

https://www.otto.de/...riationId=1969055940

Im Laufe des Jahres wird er wohl noch unter 2500€ landen...

Den gibt's die ganze Zeit schon nicht nur bei Otto für den Preis


Gruß JM

Mit 4 Jahren Garantie und nur 40€ Versandkosten eher nicht. Beim österreichischen Händler mit 150€ Versandkosten würde ich nicht bestellen.

Gut, auf den Versand hatte ich nicht geachtet.


Gruß JM

Passt hier noch besser rein, als im TCL-Thread:

115C7 für 9000€:

https://www.mediaath...mpaignid=17348011889

Selbst für 97" OLED-Aussteller werden da noch fast doppelt so hohe Preise verlangt.

Mal gespannt wo da preislich die Reise in den nächsten 2 Jahren hingeht. Wenn TCL MMG in die 11G-Fabrik einführen kann, dann reden wir auch bei 115" von Preisen deutlich unter 5000€ in der Kategorie eines C8.

130" scheitert aktuell ja am Gewicht und der benötigten Steifigkeit des Trägermaterials. Schon paradox, dass OLED hier eigentlich technisch klar im Vorteil wäre, weil eine flexible selbstleuchtende Folie. LG und Samsung scheinen aber immer noch zu konservativ zu denken und OLED wie LCD-TVs aussehen zu lassen, statt das Wallpaper-Konzept konsequent weiterzuentwickeln (eingerollt in der Box im Laden kaufen und zu hause dann entrollen und mit Magnethalter an der Wand anbringen). Hier hätte OLED einen klaren Vorteil zu LCD, der einfach nicht ausgespielt wird.

Wenn ich LGD wäre, würde ich alles auf diese Karte setzen und die 11G-Fabrik exklusiv mit flexiblen OLED-TV-Panels zum Laufen zu bringen, die konsequent darauf ausgerichtet sind, das TV-Konzept grundsätzlich neu zu erfinden. Ja, dann fehlt eine Heatplate und die wären nicht so hell wie im herkömmlichen Boxdesign, aber allein der Logistikvorteil, der Lifestyleeffekt, die Einzigartigkeit und die einfache Montage verspricht einen Erfolg im Massenmarkt. Viel größer als rein über Bildeigenschaften und immer wieder den neuesten hellsten TV. Spätestens dann, würde auch jeder Laie verstehen, warum LCD altmodische Technik ist, egal wieviele MiniLEDs man da integriert und hell die Teile sind. Wallpaper würde als Synonym für OLED stehen und die Denkweise wie ein moderner TV auszusehen hat und zu montieren ist, komplett auf den Kopf stellen.
Flexibler OLED-TV wäre der Generationssprung den es braucht, wie damals von der Röhre zum Flachbild-TV.

Das mit den OLED Wallpaper TV sehe ich genauso.

Wallpaper OLEDs im XXL Format (also jenseits der 100") wären die Alternative zu allem was aktuell angeboten wird. Gerade wenn es um einfache Installation und Wohnraum freundliche Integration geht, wären für mich extrem dünne OLED TVs die erste Wahl.

Verstehe sowieso nicht, warum LG seinen Wallpaper OLED TV eingestampft hat. Die hatten ja vor Jahren ein 77" Gerät im Angebot, auf das ich damals auch scharf war. So ein Teil in 115" oder 120", dass wäre wirklich mal innovativ. Dafür würde ich glatt meine 130" Leinwand + Beamer in Rente schicken. Selbst wenn diese OLEDs vom Preis erstmal im fünfstelligen Preisbereich angesiedelt wären, würde ich nicht zögern und so ein Teil kaufen. Mein Beamer mit Leinwand hat in etwa genau soviel gekostet, bloß mit dem Unterschied, dass die OLED Technologie der Projektion vor allem im Wohnzimmer deutlich überlegen ist.

Die aktuell erhältlichen LCD Kisten von TCL wären trotz 115" Diagonale für mich im Moment keine Option. Meine Leinwand hängt deutlich flacher an der Wand. Da sind selbst die aktuellen OLED noch wesentlich tiefer und sehen an der Wand montiert viel klobiger aus, als meine Leinwand.

Wann kommt denn nun der 116 Zöller RGB auf den Markt. Angekündigt für das zweite Halbjahr, führt er in eine neue erweiterte Welt der Farben. Weder Micro Led noch die OLED TV können da noch mithalten.
https://www.4kfilme....-startet-2025-durch/

Wahrscheinlich im September. Zumindest stand das mal in einem Bericht, Preis ca. 25.000 Eur UVP hieß es da. Also abwarten, ob es dabei bleibt.

Das wäre dann der Preis mit dem der TCL 115 MAX gestartet ist. Jetzt bekommt man ihn für 12 000 €.

Erstes Review vom Sony Bravia 5 in 98“. Ab Min. 11:23 interessante Vergleiche sowie umfangreicher Uniformity Check des Panels

Sieht ja auch ziemlich gut aus, der Bravia 5. Wäre auch cool, mal den 98er Bravia 5 und den TCL 98C8 zu vergleichen, um zu sehen, ob der Sony die mehr als 2.000 Eur Aufpreis wert ist.

Wenig verwunderlich, Hisense ist Marktführer bei TVs ab 100":

https://www.digitalf...ossbild-tvs-1147256/

Etwas ältere Videos, aber als Vergleich zum 98" Bravia 5, der so wirkt, als hätte er eine semiglossy Panelbeschichtung, die nicht so schönes Tiefschwarz am Tag produziert wie der TCL.

Wird immer schwieriger sich im 98-100" Bereich zu entscheiden.

Ist halt wirklich ätzend immer nur Einzelberichte zu sehen.

Wäre schön wenn Rtings mal die XXL-TVs testen würde, dass man nicht immer Infos aus den Influencervideos ziehen muss.

Rtings muss die Kisten aber auch finanzieren und bekommt sie nicht von den Herstellern gestellt,
geschweige denn dass sie gar noch Geld für eine Produktplatzierung bekommen wie einige "Influencer“…

Die schrotten gerade 100 TVs in einer riesigen Lagerhalle und scheinen auch so nicht ganz klamm zu sein. Sorry, die Ausrede lasse ich nicht gelten. Als ob so ein Brian mehr Geld mit seinem Kanal macht, als Rtings...
Sollen sie halt irgendeinen Deal mit einem kanadischen Händler eingehen. Fakt ist, dass deren LCD-TV-Reviews wenig bringen, wenn man immer nur kleine Modelle mit schlechteren Leistungsdaten testet. Die Auflösung bleibt nun einmal je nach Zollgröße gleich, aber eben nicht die Dimmingzonenanzahl. Auch Panelart und Panelbeschichtung wechseln gerne je nach Zollgröße.

Gut, du und wir hätten sicherlich auch gern, dass Rtings die großen Diagonalen testet. Aber da sie die TVs selbst finanzieren, werden sie einfach danach gehen müssen, was der Großteil ihrer Zuseher dann tatsächlich als nächsten TV in Betracht zieht. Dies sind nun mal ganz realistisch gesehen nicht die 100 bis 130 Zoll TVs, sondern eher die kleineren Diagonalen. Ich kann Rtings da sehr gut nachvollziehen, auch wenn mich die Tests der „Big Guys“ sehr interessieren würde.

celle (Beitrag #821) schrieb:

Sorry, die Ausrede lasse ich nicht gelten. Als ob so ein Brian mehr Geld mit seinem Kanal macht, als Rtings...

Brian macht ca. 500k Video Aufrufe/Monat = ca. $ 3k/Monat. Alle Rtings Kanäle zus. ca. 1 Mio. Aufrufe = ca. $ 6k/Monat.
Die YouTube Einnahmen sind für Rtings ein Witz. Geld machen die mit Abonnenten ihrer Homepage sowie Affiliate Links.
Dennoch verständlich, dass Rtings lieber in 2 oder gar 3 kleine versch. TVs zum Testen investiert als in 1 großen.
Ja, ist doof für die Interessenten der XXL TVs, dass man komplett auf die gesponserten Reviews angewiesen ist,
aber es gibt da mitunter auch durchaus vernünftige, kritische Reviews wie z.B. von Andrew Robinson.
B-Installer kann man nicht wirklich als Tester bezeichnen. Die erste Hälfte seiner Videos besteht nur daraus zu zeigen,
wie er und seine möglichst in einem engen Sportdress bekleidete Alte die TVs auspacken und der Rest des Videos, naja…
Tja und Brian aka. Mr. „This TV looks amazing“ testet doch recht oberflächlich, die großen TVs meist auch nur im Laden bei VE.

Habe im TCL-Thread schon den Link gepostet wie groß Rtings mittlerweile als Unternehmen ist und die testen auch nicht nur TVs. Die haben über 60 Angestellte. Das hat nichts mit Preisen zu tun, zumal die 98"+ TVs nicht zwingend teurer sind als die Top-OLED-Modelle ab 65" und Rtings hat sicherlich auch nicht weniger Platz zum Testen als "DigitalTrends".
Genau darum geht es nämlich, Leute die $2500-3000 ausgeben, wollen wissen ob der XXL-LCD eine gute Alternative zum 65"/77" OLED ist.
Der 98C8 hat 3480 Dimmingzonen, der 65" nur 1680. Das sind technisch gesehen zwei verschiedene TVs. Der obligatorische Rtings-Hinweis, dass die größeren Größen von den kleineren TVs ableibtbar wären, zieht da einfach nicht.
Die Leute kaufen auch keinen 65" TCL mLED-LCD für einen 65" OLED. Nein, die interessieren sich für die größeren MiniLED-LCDs zum kleineren OLED für ein vergleichbares Budget. Der Fokus der Chinesen liegt auf den großen Zollgrößen. Erst damit haben die an Marktbedeutung gewonnen.

Beim Hisense U8Q das gleiche Problem. 65" getestet mit VA-Panel und 2048 Dimmingzonen, der 100" hat ein ADS-Pro-Panel und 5376 Dimmingzonen.

https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/u8qg

Ich hatte im Herbst letztes Jahr genau 1.840,- € für meinen neuen Hisense 100U7KQ bezahlt. Ein absoluter No-Brainer. Freu mir jedes Mal einen Ast, wenn ich den einschalte

celle (Beitrag #824) schrieb:

Habe im TCL-Thread schon den Link gepostet wie groß Rtings mittlerweile als Unternehmen ist und die testen auch nicht nur TVs. Die haben über 60 Angestellte. Das hat nichts mit Preisen zu tun...

War im Bravia 5 Thread und auch dort nennst du gar selbst Argumente, die gegen den Kauf der 100"er Varianten zwecks Tests sprechen.
Eben, Rtings ist ein Unternehmen, welches wirtschaftlich arbeiten muss und man möchte doch möglichst viele Geräte testen.
Ein 100"er kostet oftmals das 4-fache eines 65“er. Da muss man kein Wirtschaftsexperte für sein um zu erkennen,
dass sich der Kauf dieser Größen nicht lohnt auch wenn es aus technischer Sicht Sinn machen würde, was ihnen sicherlich bewusst ist.
It is what it is... Kannst Rtings ja mit einer Mitgliedschaft und Spende unterstützen und ihnen schreiben, dass du dir XXL Reviews wünschst.

hifipirat (Beitrag #810) schrieb:

Das mit den OLED Wallpaper TV sehe ich genauso. Wallpaper OLEDs im XXL Format (also jenseits der 100") wären die Alternative zu allem was aktuell angeboten wird. Gerade wenn es um einfache Installation und Wohnraum freundliche Integration geht, wären für mich extrem dünne OLED TVs die erste Wahl. Verstehe sowieso nicht, warum LG seinen Wallpaper OLED TV eingestampft hat. Die hatten ja vor Jahren ein 77" Gerät im Angebot, auf das ich damals auch scharf war. So ein Teil in 115" oder 120", dass wäre wirklich mal innovativ.

Konsens.
Als weiteres Problem sehe ich, dass wenn die Brillen besser und billiger werden (1) schwere und teure TV-Monster sowieso niemand mehr haben will ...

... Wallpaper wäre der einzige Weg hier gegenzusteuern ... ?

zu 1: ich denke die Brillen werden bald als Full-4K oder gar 2 x 4K (8K-VR) in der 500€ Größe sich einpegeln, denn da ist ja gar kein Material dran ...

gruß seifenchef

Ein 100"er kostet oftmals das 4-fache eines 65“er. Da muss man kein Wirtschaftsexperte für sein um zu erkennen,

Wie oft denn noch, dass stimmt eben nicht, wenn man deren Preise mit OLED-TVs vergleicht. Die 98"-Modelle kosten teils nicht mehr als 65" OLED-TVs wie ein Bravia 8, C5 oder Panasonic Z90B. Die Anmerkungen dass Rtings bitte mal 98"+ testen soll, kommt oft in den Kommentaren, auch dass deren Tests teils nutzlos sind, wenn es Panelunterschiede je Zollgröße gibt. Rtings muss hier einfach umdenken. Die Chinesen bauen ihre Topmodelle eh nur noch ab 85"+. Denen bleibt also keine andere Wahl als endlich XXL-TVs ins Testportfolio aufzunehmen.
Da die Hersteller auch immer wieder mit Rtings-Wertungen werben, würde Rtings ohne Probleme wie HDTV-Test und Co. auch ein Testexemplar bekommen. Scheiß egal ob gesponstert, der Test wäre trotzdem nachvollziehbarer, als das was Brian, The Fomo und Co. so veranstalten...

MM zieht nun mit Otto beim 98C8K mit, dazu versandkostenfrei und kostenloser Aufbau:

https://www.mediamar...d-144hz-2025896.html


Mal ein Vergleich des 85C8K zum 83G5. Die Frage stellt sich nicht ob 83" OLED oder 85" MiniLED-LCD, weil der OLED klare Bildvorteile hat, sondern eher ob man statt den 83" OLED-TV zu kaufen, eine ganze Menge Geld spart und zum 98" LCD greift und mit den Kompromissen in der Bildqualität leben kann ...



Die RBE-Reflexionen sind für den Tageslichteinsatz aber wirklich übel und kontraproduktiv. Ob das TCL mal jemals in den Griff bekommt?

Edit: Sehe gerade dass, es MM Österreich ist...

Auf jeden Fall mal ein richtig gutes Video mit dem direkten Vergleich in der quasi gleichen Größe. Und ja, der G5 seht schon besser aus und vor allem hat er da wohl ein richtig gutes Panel erwischt, man sieht ja wirklich keinen Ansatz von Unregelmäßigkeiten oder Banding.

Trotzdem hat TCL deutlich aufgeholt in der Bildqualität und schlecht ist der LCD keinesfalls. Und preislich ist es natürlich auch irre, wenn man den 98er TCL kaufen kann und noch 2.000 Eur spart im Vergleich zum 83er G5.

So ein Vergleichsvideo würde ich mir dann auch im Herbst wünschen, wenn Hisense die RGB LED rausbringt.

Mal als Übersicht wie sich die Neuhieten aktuell preislich so einordnen:

Der Samsung 100QN80F ist nun endlich in Deutschland erhältlich?

https://www.atlasfernsehdienst.de/shop/samsung-gq100qn80fuxzg/
https://www.samsung....t-tv-gq100qn80fuxzg/

Preis ist mit 5999€ natürlich noch viel zu hoch, aber zumindest zum Einstieg günstiger als sein inoffizieller Vorgänger 98Q80C von 2023. Letzteren bekommt man nun aber generell für unter 3000€. Tiefspreis war aber bei 2200€.

Sony 98XR50 für 5199€
https://www.sony.de/...mpaignid=17672857346

LG100QNED86A6 für 4199€ und dann angeblich noch 600€ Cashback und somit deutlich günstiger als ein aktueller 83G5 OLED TV:
https://www.mediaath...mpaignid=17348011889


TCL

TCL 98C6 mFALD-LCD für 2199€
https://www.mediamar...mart-tv-2989214.html

Nicht zu verwechseln mit dem TCL98C61BX7 auf Otto.de für 1499€
https://www.otto.de/...riationId=1898456955

TCL 98C7 für 2799€
https://www.mediamar...mpaignid=19784342761

Vorjahresschnapper
TCL 98C803 1500nits mFALD-LCD für 2199€ (das wird das Preisniveau des 98C8 in einem Jahr sein) - ehemalige UVP 6999€...
https://www.otto.de/...riationId=1898456874

Einstandspreise bei Hisense:

100U7Q für 1899€
https://www.otto.de/...riationId=1962462421

100U7Q Pro für 3078€
https://www.otto.de/...ationId=S0LEF0F1ZDAI
https://www.otto.de/...ationId=S0LEF0F1ZDAI

So ein Vergleichsvideo würde ich mir dann auch im Herbst wünschen, wenn Hisense die RGB LED rausbringt.

Preislich eine ganz andere Liga. Da wird es fünfstellig im Preis. Einfach keine wirkliche Option. Mittlerweile bekommt man die 83" OLED-TVs für die 2200€.
Unter 98" macht da ein LCD presilich keinen wirklichen Sinn mehr, auch nicht als RGB-LED-LCD...

Das ist schon klar. Mir geht es da nur um die Bildqualität, um zu sehen, wie gut der erste RGB LED dann sein wird. Wenn man nur Videos sieht, wo der TV dann allein vorgestellt wird, lässt sich da ja nicht so gut beurteilen. Von daher würde ich ihn dann mal gerne neben dem G5 sehen, so wie hier beim TCL. Wie gesagt, nur um einen realistischen Eindruck zu bekommen, wie gut der Hisense wirklich ist.

Auf jeden Fall wird er den größeren Farbraum haben als der OLED:

Den nach dem 97G5 besten 9x-Zoll TV kann man nun für 14999€ kaufen:

https://www.otto.de/...ationId=S05DV0JEE928

Mal gespannt, wann LGD die Produktion endlich bei 97" hochfährt um die Preise zu senken. Die 98" LCDs werden auch nur in der 8.5G-Fabrik produziert, weil die 11G-Anlage dafür zu ineffizient ist.

Bei 77" und 83" scheint man endlich die Zeichen der Zeit erkannt zu haben und senkt die Panelpreise durch eine gesteigerte Produktion:

There is more good news. According to FlatpanelsHD's industry sources, larger OLED sizes – 77 to 83 inches– will become more affordable in 2025, driven by increased production at panel maker LG Display, which lowers cost per panel. We are already seeing this reflected in launch prices, but expect even greater deals later this year.

https://www.flatpane...owfull&id=1750747872

Den "günstigsten" Preis für den 97er LG G5 habe ich bisher mit 23.000 Eur gefunden. Wenn ich da den TCL 98C8 nebendran lege, ist der Oled sicherlich insgesamt besser, aber auch 20.000 Eur teurer. Das ist wirklich irre. Würde LG die 97er für knapp unter 10.000 Eur anbieten, wäre es zwar immer noch ein enormer Abstand, aber wenigstens eine Überlegung wert...