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Flatpanel-XXL-Thread Teil 2: XXL-TVs ab 9x" als Projektorersatz

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celle
Inventar
#1 erstellt: 30. Dez 2022, 14:48
Ich hatte mal vor über 10 Jahren schon einen vergleichbaren Thread eröffnet, als damals noch 65" etwas Besonderes war.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-133-7886.html

Seit Ende 2022 scheint aber eine neue Ausbaustufe in der XXL-Panelfertigung von den Herstellern gezündet zu werden, die hier nun in dem Thread gesammelt werden sollen, auch entsprechend Tests und natürlich insbesondere Erfahrungsberichte von Besitzern. Die XXL-Diagonalen unterscheiden sich zumindest bei LCDs doch oft deutlich von den kleineren Brüdern. Große Diagonalen wirken durch den Flächenzuwachs auch heller als kleinere Diagonalen, was einen messtechnischen Helligkeitsverlust bei subjektiver Betrachtung ausgleicht.

Anlass für den Thread ist TCL mit der 98"-Offensive.
Nachdem 75" mittlerweile schon Standard sind und auch 85" an sich nichts Besonderes mehr und nahezu jeder Hersteller selbst in der Einstiegsklasse ein 8x"-TV führt, welchen man teils unter 1500€ kaufen kann, führt TCL nun selbst in der Mittelklasse eine neue Zollklasse mit 98" ein. Lange Zeit bekam man diese Größe nur für handverlesene High-End-TVs für hohe fünfstellige Preise. Damit scheint nun Schluss zu sein und 98" wird wohl bald zur Norm, auch für andere Hersteller. Sicherlich sind an dieser Entwicklung die "Laser-TVs" nicht ganz unbeteiligt. Die werben ja mit großen 100-120" Bild zu angeblich günstigeren Preisen. Leider bedarf als TV-Ersatz hier auch einer aktuell noch sehr überteuerten CLR-Leinwand, die je nach Ausstattung (elektrisch aufrollbar) auch gerne allein soviel kostet wie ein 77" OLED-TV. Die Panel-Hersteller schlagen als nun zurück und entkräften die Argumente der Projektoranhänger, dass TV´s in der Größe 60000€ und mehr kosten würden... Auch die besten Frontprojektoren von JVC und Sony gehen da so langsam die Argumente aus, denn bei 98" ist nicht Schluss. Sharp will auf der CES 2023 einen 120" TV präsentieren. Dei 10G-Fabriken ermöglich solche Diagonalen zu kostengünstigeren Preisen.

https://hifi.de/news...d-tv-der-welt-127501

Die Wohnzimmergestaltung hat sich nun auch vermehrt den progressiven offeneren minimalistischeren 20er-Jahre Bauhausstil angepasst und somit ist auch die Kundschaft und das Baugewerbe besser vorbereit für größere Diagonalen als noch in Zeiten der domierenden Schrankwand im "Gelsenkirchner Barock" aus dem Spießbürgertum. Die Akzeptanz ist also bei der Kundschaft deutlich größer als noch vor 15 Jahren.
Das Argument zu groß gibt es eigentlich nicht mehr. Küchenarbeitsplatten, Fensterscheiben und Duschglaswände übertreffen die 100"-TV bei Weitem und müssen auch irgendwie in die Wohnung transportiert werden. Das gilt auch für starre ALR-Leinwände bei Laser-TVs. Es kommt zwar immer wieder das Argument der schwarzen großen Kiste, aber ehrlich, bei einem Laser-TV mit Rahmenleinwand ist dieses Problem zwar nicht schwarz glänzend, dafür aber grau matt und durch die Lamellenstruktur superempfindlich bezüglich der Reinigung von Fliegendreck. Eine wirklich gestalterisch bessere Lösung ist auch das nicht. Neue Konzepte wie Bilderrahmendesign, rahmenloses Infinity-Design, versteckte Connect-Box, Always-On mit Diashow, und zukünftig gar transparente und rollbare Displays sollen den WAF der TVs erhöhen. Zudem verschwinden durch Streaming und Soundbars zunhemend die externen Geräte von den Lowboards oder werden in das Möbelstück integriert. Selbst mit großem TV sieht das dann deutlich aufgeräumter und wohnlicher aus, als noch vor 15 Jahren mit üblichen Glasrack mit zig externen Gerätschaften zugestellt und darüber ein Flachbild-TV mit fetten Plastikrahmen aber viel kleinerem sichtbaren Bild.

Mal schauen was 2023 bringt. Spekuliert wird über eine M3- und G3-Serie im OLED-Segment, evtl. gar ein 97C3 und TCL wird sicherlich auch MiniLED-LCDs in 98" nach Europa bringen. Sony und Samsung sollten nachziehen und müssen da auch gehörig an der Preisschraube drehen. Bisher waren deren 98" TVs noch unbezahlbar. Der 97G2 stellt hier die neue Referenz als Orientierung was ein TV in der Größe maximal kosten darf. Um realistische Verkaufschancen zu haben, darf da kein MiniLED-LCD mehr darüber liegen, zudem hofft man auch bei LG auf deutlich niedrigere Preise beim 97" OLED-Panel. Da LG Display sich nun auch zunehmend von LCD verabschiedet, bleibt aber auch nur OLED zum reagieren, wenn man nicht bei CMO zukaufen will. TCL und Hisense mit Laser-TVs (im Bundle mit der passenden Leinwand) sind also hier die Hauptakteure um die Preise der Konkurrenz zu drücken.

2022 (in Deutschland kaufbar):

TCL 98C735 FALD-LCD - teils unter 5000€, in den USA schon für unter $3000 zu bekommen als absoluter Game-Changer
https://www.tcl.com/de/de/tvs/98-c735

LG 97G2 OLED-TV für 29999€ UVP
https://www.lg.com/de/tv/lg-oled97g29la

LG88Z2 8K-OLED-TV für 29999€ UVP (zwar 2" kleiner als 90", aber trotzdem mit 3" mehr als die üblichen 85"-LCDs und als 8K-OLED etwas Besonderes unter den XXL-TVs)
https://www.lg.com/de/tv/lg-oled88z29la

Samsung GQ98QN90AAT - Vorjahresmodell für ca. 13000€ (aktuelles Modell 98QN100B soll ca. 40000€ kosten, ist aber noch nirgends gelistet)

https://www.euronics...ZEAQYASABEgJOXfD_BwE


[Beitrag von celle am 30. Dez 2022, 17:46 bearbeitet]
frops
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 30. Dez 2022, 17:34
Ich bin auch gespannt was die nächsten Jahre bringen werden.ich werde Anfang 2026 wieder aktiv so der Plan jetzt also auch Modelle 2025. Hab jetzt 77 und möchte dann mehr. Am liebsten wären mir 88 Zoll da brauch ich nicht zuviel umbauen. Bei 83 sind mir heut zu Tage die Preise noch zu hoch für 6 Zoll mehr das doppelte mindestens.
celle
Inventar
#3 erstellt: 31. Dez 2022, 17:13
Den 88Z2 gibt es wieder für unter 20000€:

https://www.mediaath...IEAQYAiABEgI9dfD_BwE

Immer noch zu teuer, aber zumindest vergleichbar zu den teuren Sony-/JVC-Projektoren mit Leinwand, für die es kaum Rabatte gibt.
frops
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 31. Dez 2022, 17:56
in der ecke wo ich lebe haben wir leider kaum geschäfte um sowas mal live zu sehen , die erste größere stadt mit auswahl an geschäften ist dresden das sind über 100km mitten auto oder 2 stunden zug fahrt fast. da ich kein auto hab recht umständlich dann in außen bezirke zu kommen.
2fast-power
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 03. Jan 2023, 10:28
Guten Morgen

Der 97" wäre schon nice

Aktuell habe ich den 88ZX mit dem ich nach wie vor sehr zufrieden bin. Wenn hier in ein paar Jahren mal wieder ein Update ansteht, dann wird das wohl in Richtung des 97" gehen. Da ich die letzten Jahre ausschließlich OLEDs hatte, ist alles andere für mich keine Alternative mehr und scheidet somit aus. Von daher hoffe ich, dass sich hier die nächsten Jahre auch die großen Größen immer mehr im Markt etablieren und dann auch preislich "bezahlbarer" werden.

Bei mir in der Nähe im MM (Frankfurt) gibt's den 88Z2 (optisch nach wie vor identisch zu meinem, eben noch ein Tick heller) aber leider noch nicht den 97".
derdater79
Inventar
#6 erstellt: 08. Jan 2023, 12:18
Hi bissel preiswerter
https://www.smitsarnhem.nl/oled97g26la
Gruß D
celle
Inventar
#7 erstellt: 08. Jan 2023, 14:06
Tiefstpreis war bei 19999€ für den 97G2.
hifipirat
Inventar
#8 erstellt: 08. Jan 2023, 16:59
Interessanter Thread. Danke an Celle.

Ich stand letztes Jahr auch vor der Entscheidung, hole ich mir einen 97G2 von LG oder doch wieder einen Projektor wie den JVC NZ9, als mein gedrifteter Sony VW760 Projektor ersetzt werden sollte.

Das Bild eines OLED TV und dann noch in der Größe beeindruckt natürlich.
Jedoch sehe ich eben das Problem, dass man zwischen den Lautsprechern eine nicht unerheblich große schallharte Oberfläche zu stehen hat, die den Klang negativ beeinflussen kann. Da kann auch ein Raumkorrektursystem wie Audyssey oder Dirac nicht viel dagegen ausrichten. Besser man vermeidet schallharte Oberflächen im Raum soweit es geht ganz, wenn man wie ich Wert auf guten Klang legt.
Das war schon mal ein Minuspunkt für den 97er OLED.

Der zweite Minuspunkt war, dass ich das Teil bei mir nicht so einfach an die Trockenbauwand genagelt bekomme. Bei dem Gewicht des 97er OLED hätte ich die Wand erstmal verstärken müssen. Der Aufwand war mir aber zu hoch. Also müsste der TV auf dem Lowboard zwischen den Lautsprechern stehen. Doch wohin dann mit dem Center Lautsprecher bei einem 5.1 System, wenn der vom Schlage eines B&W HTM1D3 ist. Unter den TV stellen, dann kommt die Sprache aus den Boden, auch nicht sehr hilfreich und über dem TV bleibt bei der Größe von 97“ nicht viel Platz, wenn das Lowboard schon fast einen halben Meter hoch ist. Zudem war für den 97er OLED nur dieser eigenartige Standfuß erhältlich, mit dem der TV wie eine Schultafel aussieht. Also Bitte LG, das könnt ihr doch sicherlich designtechnisch besser. Also wenn mal in Zukunft OLEDs so groß und leicht wie meine 16:9 Stewart Leinwand in 133“ sein sollten, dann würde ich die Dinger auch bequem an meine Trockenbauwand aufgehängt bekommen und das ganze Problem wäre gelöst. Bis dahin macht meine Leinwand aber die bessere Figur in meinem Wohnzimmer, da sie keinen sichtbaren Rahmen und auch nur eine leicht graue Tönung hat. Die fällt an der Wand kaum auf. Der OLED hingegen würde wie ein schwarzes Loch auf dem Lowboard alles im Raum dominieren.

Ein weiterer und der entscheidende Minuspunkt für den 97er OLED TV ist immer noch die Bildgröße. Ich hatte mir im Vorfeld mal die 97“ auf meine Leinwand, die ja jetzt mit einer Diagonalen von 133“ daherkommt, projizieren lassen. Das war gerade so noch das Minimum, was ich mit dem alten VW760 darstellen konnte. Also im Vergleich zu 133“ wirken die 97“ mit Verlaub gesagt, wie eine Briefmarke. Da kommt bei mir aus 3,40m Entfernung kein wirkliches Kinofeeling auf, kann mir einer sagen was er will. Kino lebt nun mal vom großen Bild und da ist 97“ eben immer noch „zu klein“. Und schon aus diesem einzigen Grund bin ich letztlich wieder beim Projektor gelandet, nämlich dem NZ9.

Den einzigen Vorteil den ich bislang sah, ist die hervorragende Bildqualität des OLED. Ich habe selber im Schlafzimmer einen 65“ Panasonic HZW2004 zu stehen und weiß daher wie HDR dargestellt werden kann. Nur konnte mein gedrifteter Sony VW760 Projektor so nie richtig damit konkurrieren. Jetzt wo der JVC NZ9 Einzug gehalten hat, relativiert sich das alles sehr schnell. Ich habe schon so etliche Filme damit geschaut und muss sagen, selbst bei HDR kann der NZ9 locker mit dem Panasonic OLED TV mithalten und das auf einem riesigen Bild. Farben und In-Bild-Kontrast sind auf OLED Niveau. Selbst Spitzenlichter bei HDR kommen genauso gut rüber, wie auf dem OLED. Da war ich echt beeindruckt und das war für mich die Überraschung des letzten Jahres überhaupt. Hätte ich so nicht gedacht. Aber das Tonemapping von JVC funktioniert anscheinend hervorragend. Auch der Schwarzwert des NZ9 in Verbindung mit der GrayHawk G4 ist für ein Wohnzimmer immer noch mehr als okay. Wenn ich da an meinen alten VW760 denke, dann ist der JVC nicht nur in diesem Bereich aber sowas von meilenweit voraus. Klar ist natürlich auch, dass mein Panasonic OLED immer noch den besten Schwarzwert bietet. Wäre ja auch schlimm, wenn dem nicht so ist.

Mein Fazit lautet, wer ein möglichst authentisches Kinoerlebnis=Großbild in seinem Wohnzimmer sucht, kommt an Projektoren immer noch nicht vorbei. Bis OLED TVs mal Bildgrößen jenseits der 100“ erreichen und das zu bezahlbaren Preisen, wird es noch ein wenig dauern. Denn machen wir uns nix vor, auch Preise knapp über oder unter 20K für ein TV Gerät sind nicht gerade günstig. Leider bilden da auch Projektoren keine Ausnahme. Ein möglichst großes Bild ist eben teuer und wird es auch in absehbarer Zukunft noch bleiben.
Dennoch sehe ich durchaus die Möglichkeit, die quasi antiquierte Beamer/ Leinwand Kombi durch größere OLED Bildschirme irgendwann zu ersetzen. Nur im Moment noch nicht. Die OLED Technologie ist im Hinblick auf größere Diagonalen sicherlich noch nicht vollkommen ausgereizt und in ihr steckt noch viel Potential, dass uns in den nächsten Jahren noch viel Freude bereiten wird. Jedenfalls denke ich, dass die Marktreife für noch größere OLED TV eher gegeben sein wird, als es für Micro LED TV der Fall ist. Das ist natürlich nur eine Momentaufnahme. Vielleicht sind auch Mirco LED TVs ein einigen Jahren der Standart. Wer weiß das schon.


[Beitrag von hifipirat am 08. Jan 2023, 18:38 bearbeitet]
celle
Inventar
#9 erstellt: 10. Jan 2023, 09:00
Auf der CES wurden die ersten neuen XXL-Geräte vorgestellt:

LG 97M3 mit kabelloser 120Hz4K-Übertragung (97G2 wird evtl. weitergeführt, kann aber auch sein das wir in der EU einen 97G3 bekommen)
https://www.lgnewsro...ace/lg-oled-97m3-03/



Marktstart ist erst zur IFA 2023

LG 88Z3 (EX-Panel + MLA-Technik mit erhöhter Helligkeit zum Vorgänger)



Der zweite Minuspunkt war, dass ich das Teil bei mir nicht so einfach an die Trockenbauwand genagelt bekomme. Bei dem Gewicht des 97er OLED hätte ich die Wand erstmal verstärken müssen.


Ehrlich, wenn deine Wand 2-fach beplankt ist, ist das kein Thema. An solchen Wänden werden Küchenschränke montiert und die sind eingeräumt viel schwerer. Gescheite Fischer Trockenbaudübel mit 30kg Tragkraft pro Dübel und dann geht da Einiges. Der 97G2 wiegt gerade mal 57kg! Da waren 65" Plasmas schwerer. Für Vesa 600x400 gibt es eine Vielzahl an Wandhalterungen und Standfüßen von Fremdherstellern. Der TV ist immer noch deutlich einfacher im Wohnzimmer zu montieren als ein Frontprojektor mit seiner Verkabelung und Leinwand. Genau deswegen sterben diese im Wohnzimmer auch aus. Gilt auch für große freistehende Lautsprecher.


[Beitrag von celle am 10. Jan 2023, 09:10 bearbeitet]
hifipirat
Inventar
#10 erstellt: 14. Jan 2023, 21:10
In der Küche habe ich auch eine zweifach beplankte Trockenbauwand und dennoch musste ich die verstärken, um meinen Küchenschrank aufzuhängen. Sicher ist sicher.

Und bei einem so teuren OLED TV wie dem 97G2 würde ich es nicht darauf ankommen lassen wollen.

Meine 133“ Leinwand war hingegen ohne extra Spezialdübel ganz easy aufzuhängen. Die wiegt nicht mal 15 Kg. Gut der NZ9 war wegen seines Gewichtes eine andere Herausforderung, aber auch das ist nicht mehr Aufwand, als so ein 97 Zoll Monster TV aufzuhängen. Zwei Leute braucht man für den TV mindestens genauso.
celle
Inventar
#11 erstellt: 15. Jan 2023, 13:04
Der Aufwand liegt in der Verkabelung und das Teil ist hinter dem Sofa oder über Kopf an der Decke und dazu sind die Gehäuse von Sony- und JVC-Projektoren absurd groß und es gibt Null Smart-TV-Features und Tuner. Für den Casual-Nutzter der früher vor über 15 Jahren noch einen HD-Ready-Projektor (Panasonic PT-AE500, Sony PLV-Z2) als günstigeren HDTV-Einstieg (da haben 40" LCD-TVs noch gerne 4000€ gekostet) mit 80"-Leinwand im Wohnzimmer installiert hat, ist das mittlerweile zuviel Aufwand.
In der Zeit hatten die Projektoren noch Hochkonjunktur. Mittlerweile ist das nur noch eine Nische, auch weil die Preise gestiegen sind und es durch das Herstellersterben keine gesunde Mittelklasse < 2000€ (1500€ Straßenpreis) mit großem Zoom und Lensshift mehr gibt So ein nahcfolger des PT-E500 müsste heute 4K-Auflösung, HDR, LED oder Laser haben, Smart-TV-Features und dürfte eben nicht teurer sein. Jetzt ist man da bei über 5000€ angelangt, was für die Masse unbezahlbar ist. Für 2500€ bekommt man 77" OLED-TVs und unter 2000€ gar 85" LCD-TVs.


[Beitrag von celle am 15. Jan 2023, 13:12 bearbeitet]
hifipirat
Inventar
#12 erstellt: 16. Jan 2023, 17:06
Der Aufwand war bei mir nicht allzu groß. Ich habe eine abgehängte Decke mit Deckenplatten, die man ganz leicht herausnehmen kann. Einmal das Glasfaser HDMI Kabel gezogen und dann liegt es auch und ist zudem unsichtbar. Ich brauche dann nur den Projektor tauschen.
Aber ich gebe dir insofern recht, dass es für die meisten in normalen Wohnräumen schon ein erheblicher Aufwand ist. Da ist so ein 77 oder 85 Zoll OLED TV schnell mal auf ein Sideboard gestellt.

Jedoch hat man dann immer noch nicht eine ausgewachsene Leinwandgröße von über 120". Das gibt es im Moment noch nicht im TV Bereich. Ich zähle da mal nicht die Laser TVs mit, da das im Prinzip auch Beamer sind, wenn auch UST.
Ja leider ist es jetzt so, dass mittlerweile Beamer teurer sind, als TV Geräte. Die Hersteller wissen nur zu gut, dass das ein Nischenmarkt ist und sie von den Interessenten so gut wie jeden Preis verlangen können, da es auch kaum Konkurrenz mehr gibt.
Sieht man auch hier im Forum, wie viele sich einen NZ9 gekauft haben und das für 26T €. Anscheinend wird JVC die Teile trotzdem reißend los.
Ich muss aber auch dazu sagen, dass ist schon ein absolutes HighEnd Produkt. Vom Bild war ich, wie schon geschrieben, sehr positiv überrascht. Die Bildqualität steht der meines Panasonic OLED TV in faßt nichts nach, außer natürlich Schwarzwert und Helligkeit, aber eben in viel viel größer.

Dem Argument mit den Smart Funktionen kann ich aber nicht so ganz folgen. Schließlich gibt es diverse Anbieter von kleinen Streaming Boxen wie zum Beispiel dem Apple TV. Mit dem Ding kann man fast alles machen. Einmal direkt an den Receiver/die Vorstufe zum Beamer angeschlossen, hat man auch alles, was moderne Smart TVs bieten. So kann man seinen Beamer, der nun mal ganz klassisch nur das Bild anzeigen soll, im Handumdrehen in ein smartes Teil verwandeln. Ist jetzt auch kein großer Aufwand. Ich zum Beispiel habe im Wohnzimmer, wo mein Beamer hängt, nur das Apple TV und einen Oppo 203 als Zuspieler. Mehr brauche ich dort nicht.
So ein kleines Streaming Kästchen nimmt auch nicht wirklich viel Platz in Anspruch und hat zudem noch den Vorteil, das es regelmäßig Updates bekommt. Das kann man bei den Apps der Smart TVs nicht gerade behaupten, zumal wenn sie schon etwas in die Jahre gekommen sind. Da vernachlässigen alle Hersteller ganz gerne mal, die Apps bei älteren Geräten auf dem Laufenden zu halten. Sehe ich ja bei meinem Pana OLED 65HZW2004. Der bekam in den letzten zwei Jahren nur sporadisch mal Updates und manche Apps wie Disney+ glänzen ganz mit Abwesenheit. Von daher nutze ich auch an meinem Pana OLED eine Apple TV Streaming Box. Damit ist man flexibler aufgestellt.


[Beitrag von hifipirat am 16. Jan 2023, 17:27 bearbeitet]
celle
Inventar
#13 erstellt: 17. Jan 2023, 09:25

Ich zum Beispiel habe im Wohnzimmer, wo mein Beamer hängt, nur das Apple TV und einen Oppo 203 als Zuspieler. Mehr brauche ich dort nicht.


Die Masse konsumiert aber überspitzt gesagt DSDS auf RTL (und das auch noch in SD da kostenlos) und will auch keine zweite Fernbedienung oder externe Box. Das UHD-BD-Format ist auch tot (Streaming als Ersatz). Gibt ja keine neuen Massenmarktplayer mehr. So was wie der Reavon war vor 15 Jahren schon ALDI-DVD-Player-Qualität. Wenn ein Metallgehäuse nicht mehr 250€, sondern plötzlich 1500€ Wert ist, sagt das leider viel über den Verfall des AV-Marktes aus.


Da vernachlässigen alle Hersteller ganz gerne mal, die Apps bei älteren Geräten auf dem Laufenden zu halten


Kann ich von meinem LG B7 von 2017 nicht behaupten (gab es vor Wochen erst wieder ein Update). Ist halt ein LG mit etablierten OS und großen Marktanteil und kein Panasonic. Wenn ich aber Apple und mein erstes iPad als Maßstab nehme, ist LG deutlich besser als Apple. Nach 5 Jahren sind die iPads unbrauchbar, da selbst zum Surfen zu langsam geworden. Den FireTV der ersten Generation kann man bei meinen TVs auch nicht mehr nutzen, weil der auch nicht mehr lädt. Bei meinem B7 laufen hingegen alle wichtigen Mediatheken reibungslos. Bisher brauchte ich da keinen Stick. Ein Vorteil ist es bei den Projektoren nicht, wenn man erst nachrüsten muss, damit Dinge laufen wie auf dem TV. Bedeutet auch mehr Kabel und evtl. auch mehr belegte Steckdosen.


Einmal das Glasfaser HDMI Kabel gezogen


Und wenn sich der Kabelstandard ändert, was bei HDMI gefühlt alle 2 Jahre vorkommt? Neues Gerät bedeutet gleich wieder neuer Standard? Was ist mit Videospielkonsolen? Projektorgewicht bei Deckeinstallation? Mietwohnung? Über meinem Wohnzimmer befindet sich gar ein Luftraum, da geht keine Deckeninstallation - was auch zugegeben eine Ausnahme ist. Da sind trotzdem viel mehr Dinge gegenüber einem TV zu beachten, was einfach viele Konsumenten abschreckt. XGIMI Kompaktprojektoren oder Laser-TV - das sind die einzigen Produktgruppen die noch Mainstreampotenzial bei der Projektion haben. Der klassische Heimkinoprojektor ist nur noch eine Nische, weil er schon immer im Wohnzimmer hauptsächlich nur ein Zusatzgerät und kein TV-Ersatz war. Je größer der TV, desto kleiner der Bildgrößenvorteil, desto weniger kompromissbereit ist der Casual-Nutzer in Sachen Komfort, Flexibilität, Ausstattung, Preis und Bildqualität. Der Casual-Nutzer sucht ein All-In-One-Paket. Sony und JVC haben es nie geschafft diese Nische mit Projektoren zu bedienen und ihre Projektoren entsprechend dem Zeitgeist weiterzuentwickeln. LG ist denen da Lichtjahre voraus und haben es mit den ersten smarten LED-Beamern vorgelebt. Hisense, LG, Samsung und XGIMI sind die aussichtsreichsten Kandidaten die die Projektion noch für die nächste Generation retten könnten. Das sind dann aber eben keine Projektoren mehr nur für die Filmkonserve.

Bei größer 120" und abgehangene Decke landet die Leinwand in vielen Wohnzimmern aber ganz schnell bei Unterkante Decke (knappe 150cm Bildhöhe). Darunter ist ja meist noch ein Lowboard mit Gerätschaften und Deko. Eine Diagonale von über 3m ist für die Masse mehr als ausreichend. Da schreit kaum noch einer nach Projektor (m.E. auch schon mit 98" erreicht, denn die Masse der Kombinutzer hatte im Wohnzimmer kleinere Leinwanddiagonalen als 100"). 120" ist auch im 2-Schnittverfahren in einer 10G-Fabrik machbar. Das wird also früher oder später ein normales Format für TVs sein. Man sollte auch die zu erwartende Bildqualität bei minderwertigen Inhalten nicht vernachlässigen. Das setzt auch eine Grenze des maximal Zumutbaren. Auf dem TV sollen eben nicht nur Konservenfilme konsumiert werden, sondern eben auch der graue TV-Alltag.


[Beitrag von celle am 17. Jan 2023, 10:08 bearbeitet]
celle
Inventar
#14 erstellt: 18. Jan 2023, 12:44
Evtl für viele eine bessere Alternative als den TV aus den Niederlanden zu besorgen:

97G29 für 22999€ bei Gamingoase.de:
https://www.gamingoa...tv-webos-modell-2022

Der 98" Samsung wurde auch aktuell um ca. 1000€ auf ca. 12000€ reduziert:

https://www.euronics...KEAQYASABEgJZR_D_BwE


[Beitrag von celle am 18. Jan 2023, 15:11 bearbeitet]
celle
Inventar
#15 erstellt: 18. Jan 2023, 13:03
Der TCL 98QM8 wird der Nachfolger des 98C735. Mal schauen ob TCL trotz MiniLED-Backlight den aggressiven Preis gegenüber der Konkurrenz halten kann:

https://www.avsforum...ward-winner.3264777/

https://www.tcl.com/us/en/blog/article/big-screen-mini-led-tv

celle
Inventar
#16 erstellt: 18. Jan 2023, 13:09
Die Vergleiche dürfen in dem Thread natürlich nicht fehlen:







TCL 98C735 Promovideo:



Samsung 98QN90A



[Beitrag von celle am 18. Jan 2023, 13:15 bearbeitet]
derdater79
Inventar
#17 erstellt: 18. Jan 2023, 14:22
Hi es gibt 2,5 Gründe gegen Tv Schwarzes Loch.Galeriebilder brauchen Strom Vorhang oder Schiebewände
umständlich geht so.Spiegelung? Kriegen die das jemals hin ,diese Bildverschlimmerung zu entfernen.
Transport und Unterbringung der Verpackung,Gewährleistung sonst schwierig Vielleicht ein Support des Herstellers.
Gruß D
celle
Inventar
#18 erstellt: 18. Jan 2023, 15:03
Rahmenleinwand bei UST-Beamer (alles andere ist kein TV-Ersatz) hat man das gleiche Sichtproblem und ob man nun einen 75" oder 98" TV hinhängt, ist dann nun echt kein Thema mehr. Gerade weil es spiegelt, ist es eher aus optischer Sicht im ausgeschalteten Zustand ein Vorteil (im eingeschalteten Zustand gegenüber furchtbaren matten Panels sowieso -> https://www.youtube.com/watch?v=3mTV1TOblbA ).

Dann wird die Umgebung reflektiert und kann den Wohnraum optisch vergrößern (deswegen wird in der Innenarchitektur auch gerne der bewusste Einsatz von Spiegeln genutzt). Mattes schwarzes Rechteck schaut nun einmal deutlich unschöner und befremdlicher aus. Meine Küchenrückwand ist auch bewusst spiegelnd und zur Front auch kontrastierend dunkler gehalten, weil sich dann nämlich der Blick aus dem gegenüberliegenden Terrassenfenster darin spiegelt. Das weitet den Raum und verleiht der Nische mehr Tiefe. Die zukünftige Lösung ist aber das https://www.youtube.com/watch?v=vX5cLM70FKU und das https://www.youtube.com/watch?v=cRUDxSAdaKc

In dem Thread geht es aber nicht darum zu erwähnen, warum man TV oder Beamer mag, sondern die Entwicklung (insbesondere auch beim Preis) der großen TVs, als auch gesonderte Erfahrungs- und Testberichte gezielt zu den TVs und Unterschiede zu den kleineren Brüdern zu sammeln. Aufgrund der hohen Preise sind die Nutzerberichte leider noch sehr gering und gehen in den Herstellerthreads unter.


[Beitrag von celle am 18. Jan 2023, 15:16 bearbeitet]
frops
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 18. Jan 2023, 15:58
Ich finde große tv s im aus Zustand optisch schick meiner gefällt mir immer wenn ich drauf schau 🙏
derdater79
Inventar
#20 erstellt: 20. Jan 2023, 13:37
Hi,tja jetzt die Microled in Kachelformat auf 130 Zoll ist nichts für das Heimkino.
https://www.lg.com/de/business/led-signage/lg-laa015f
Oder in 136 Zoll unbezahlbar
https://www.4kfilme....l-300-000-us-dollar/
Noch etwas gefunden für Yacht und Dubai Naja Auflösung und Helligkeit !
https://www.office-partner.de/lg-98uh5j-h-25156929.
Gruß D


[Beitrag von derdater79 am 20. Jan 2023, 13:48 bearbeitet]
kuebler
Stammgast
#21 erstellt: 20. Jan 2023, 16:37
Um mal wieder auf das reale Leben zurückzukommen. Zumindest für die Nicht-Oligarchen unter uns:

Ich habe hier einen interessanten Vergleich gefunden, zwischen einem 98"-QLED (TCL) und einem 83"-OLED (Sony). Beide 4K (8K ist IMHO sowieso Quatsch, ausser zum Angeben abends in der Kneipe :-)

Im Durchschnitt der Szenen, wenn auch nicht bei allen, ist der OLED deutlich besser. Man muss das Ganze aber sicher vor dem Hintergrund der Preise sehen. Beide sind für ganz grob etwas über 4'000 Euro zu haben, also der 83-er und der 98-er ungefähr gleich.

Wer einen nicht allzu grossen Raum hat, der wäre mMn mit dem Sony besser bedient, aber in einem grossen Raum will man (zumindest dieser hier :-) halt dann doch den 98-er. Ich hatte vor meiner Bestellung des 98-ers einen 85-er QLED von Samsung. Der Unterschied ist nicht riesig, und ich hatte lange überlegt, was ich tun sollte. Habe dafür auch Papp-Maskierungen an den Samsung gemacht, um die 98" leicht vergleichen zu können.

Am Rande: bei dem 98-er-TCL warte ich noch auf die Lieferung. Das ging über Amazon-Marketplace, so dass ich kein Geldrisiko habe. Aber im Fall von Nichtlieferung dann für den gleichen 98-er bei Expert 6'000 Euro oder bei Amazon 6'224 bezahlen zu müssen, davon könnte ich mich selbst ganz bestimmt nicht überzeugen.

Ich melde mich wieder.


[Beitrag von kuebler am 20. Jan 2023, 16:39 bearbeitet]
ultraxx
Stammgast
#22 erstellt: 20. Jan 2023, 19:52
Wenn mein 98er TCL dann mal zur Abholung vorrätig sein sollte, werde ich ihn an eine 3m breite Wand montieren. Ich suche verzweifelt nach Ideen, wie man dieses Monster im ausgeschalteten Zustand, "verstecken" kann. Hat hier jemand Ideen? Betrifft ja nicht ganz das Thema, aber wie bereits gesagt, die Monster gehen ja in den anderen Threads unter und vielleicht hat jemand eine Lösung parat...
kuebler
Stammgast
#23 erstellt: 20. Jan 2023, 20:03

kuebler (Beitrag #21) schrieb:
Ich habe hier einen interessanten Vergleich gefunden, zwischen einem 98"-QLED (TCL) und einem 83"-OLED (Sony).

Ich möchte hier noch nachtragen, dass der Youtube-Ersteller gesagt hat "The A90J is great but I sold it because the 98" was just so much bigger." Das hätte ich nach den Youtube-Bildern nicht erwartet, weil der subjektive Qualitätsunterschied da doch ziemlich ins Auge fällt (im Sinn von Sony besser).
celle
Inventar
#24 erstellt: 20. Jan 2023, 20:06
Innenliegende Schiebetür zwischen 2 festen Elementen Außen - evtl. mit einem Akustikpaneel bestückt oder mit einem Foto bedruckt. Oder Akustikpaneel mit dazwischen liegendem verspiegelten Glasband, bei dem der TV dahinter platziert wird. Könntest auch an den Stellen wo der TV nicht sitzt vom Schreiner Möbel planen und die Glasscheibe sitzt dann frontbündig zu den Möbelfronten.
Oder TV-Nische in Trockenbau und davor schiebt sich dann ein Bild.

https://www.planeo.d...iEAAYASAAEgLW6PD_BwE

https://www.bla-ulm....iEAQYBSABEgJuYvD_BwE

https://www.hifi-pro...nter-edler-glaswand/
hifipirat
Inventar
#25 erstellt: 20. Jan 2023, 20:13
Na zumindest die letzten beiden Lösungen sind ja nicht günstig und der Aufwand ist doch enorm.

Also ich würde mir für so ein TV Monster ein Softcase schneidern lassen. Das kann auch mit einem aufgedruckten Motiv versehen sein. Und da es aus Stoff ist, wird das der Raumakustik auch zuträglich sein. Einziger Nachteil man muss es eben manuell immer über der TV ziehen.
kuebler
Stammgast
#26 erstellt: 20. Jan 2023, 20:20

hifipirat (Beitrag #25) schrieb:
Also ich würde mir für so ein TV Monster ein Softcase schneidern lassen. Das kann auch mit einem aufgedruckten Motiv
Wirklich gute Idee, finde ich!

Ziemlich preisgünstige Textilbilder kriegt man übrigens hier. Ich kannte die Leute bisher nicht, habe aber in der letzten Woche ca. 10 Bilder machen lassen und bin sehr zufrieden.
celle
Inventar
#27 erstellt: 20. Jan 2023, 20:31
Wohnraumintegration ist nie günstig und eben auch immer irgendwie aufwendig. In der Regel folgt das gleich mit einem eh geplanten Wohnungsumbau.

Softcase über dem TV wäre jetzt nicht mein Favorit, weil es auch nicht wirklich schön ist und wo landet es dann, wenn der TV im Betrieb ist? Erinnert mich an Winterplane über Gartenmöbel...

Die TV-Hersteller könnten die TVs auch wieder ein edleres Standfußdesign verpassen. So etwas wie den 105UC9V versteckt man doch nicht:

https://www.lg.com/tr/tv/lg-105UC9V

Da ist der TV auch gleich ein edles Möbelstück.

Auch sehr schick, leider aber nur bis 77" und leider gibt es den Wallpaper OLED nicht mehr:

https://www.spectral.eu/en/air-signature/
hifipirat
Inventar
#28 erstellt: 20. Jan 2023, 23:05

celle (Beitrag #27) schrieb:
Wohnraumintegration ist nie günstig und eben auch immer irgendwie aufwendig. In der Regel folgt das gleich mit einem eh geplanten Wohnungsumbau.


Ja dann kann man aber auch gleich Leinwand und Beamer so im Wohnraum integrieren, dass die nicht mehr zu sehen sind. Das sieht mindestens genauso gut aus und ist je nach Auswahl des Beamers auch nicht teurer.


celle (Beitrag #27) schrieb:

Softcase über dem TV wäre jetzt nicht mein Favorit, weil es auch nicht wirklich schön ist und wo landet es dann, wenn der TV im Betrieb ist? Erinnert mich an Winterplane über Gartenmöbel...


War jetzt nur ein Vorschlag als Alternative und ist jedenfalls günstiger. Aber gut es muss natürlich nicht jedem gefallen.


celle (Beitrag #27) schrieb:


Die TV-Hersteller könnten die TVs auch wieder ein edleres Standfußdesign verpassen. So etwas wie den 105UC9V versteckt man doch nicht:

Da ist der TV auch gleich ein edles Möbelstück.


Da gebe ich dir recht. Ich hab den 105UC9V selbst mal im MM live gesehen. Schon imposant das Teil. Und ja die Hersteller könnten sich wirklich mal wieder mehr Mühe hinsichtlich des Designs der Standfüße geben. Was LG beim 97er zumindest als Standfuß liefert, erinnert doch sehr an eine Schultafel als an ein Top TV Gerät. Sicherlich ist der 97G2 mehr für die Wandmontage konzipiert worden. Aber man hätte durchaus dem 97er auch ein ähnlich ansehnlichen Standfuß spendieren können, wie dem 105UC9V. Ganz zu schweigen von dem 88“ Z2. Nur ein Kastenrahmen, zwar aus Alu, aber sieht mMn nicht sehr stylisch aus.


celle (Beitrag #27) schrieb:
und leider gibt es den Wallpaper OLED nicht mehr


Finde ich auch sehr schade. Denn gerade so ein Wallpaper und dann noch in 97 oder gar 100 Zoll wäre mal was Tolles. Vor allen Dingen benötigt man auch keine Schwerlastdübel zum Aufhängen der Teile mehr. Vielleicht ringt sich ja LG doch dazu durch, noch mal solche Wallpaper TVs auf den Markt zu bringen und sogar mit größeren Diagonalen. Das wäre meine Hoffnung.
ultraxx
Stammgast
#29 erstellt: 20. Jan 2023, 23:19
Gut, bei einer 3m breiten und 2,50m hohen Wand bleibt natürlich kein Platz mehr für Schiebeelemente, sowohl von oben als auch von den Seiten. Ich hatte bislang an einen bedruckten Lamellen Vorhang oder einen richtigen Vorhang gedacht. Der Raum soll eben auch zum Vinyl hören genutzt werden und mich wird der TV wahrscheinlich stören. An den Seiten hatte ich ausserdem an dunkle Holzpanele gedacht. Kann mir jemand nährere Infos zu den vorgeschlagenen Softcase geben? Was genau ist damit gemeint? Wo gibt es so etwas?


[Beitrag von ultraxx am 20. Jan 2023, 23:21 bearbeitet]
hifipirat
Inventar
#30 erstellt: 20. Jan 2023, 23:42
Hab‘ mal auf die Schnelle Tante Google bemüht.
Sowas hier bei Amazon zum Beispiel.

Für TV Größen von 97“ und darüber muss man sicherlich zum Schneider seiner Wahl und sich so ein Teil anfertigen lassen. Danach kann man es auch mit dem Motiv seiner Wahl bedrucken lassen. Es gibt zumindest in meiner Stadt mindestens ein Laden, den ich kenne, der Textilen nach Wünschen der Kunden bedruckt und eine Schneiderei sollte sich sicherlich auch finden lassen, die so etwas nach den Maßen des TV herstellt.


[Beitrag von hifipirat am 20. Jan 2023, 23:43 bearbeitet]
der_kottan
Inventar
#31 erstellt: 26. Jan 2023, 10:17
Eben, ein Schneider sollte das locker hinbe^kommen, ein moderner Schneider hat da bestimmt auch gute Motivquellen.
derdater79
Inventar
#32 erstellt: 26. Jan 2023, 10:35
Hi ich würde mal einen Raumausstatter aufsuchen,Raffrollo,Falltüren.
Oder sowas
https://www.luzi-rol...aden-aus-massivholz/
https://www.luzi-rol...oehnliche-rollladen/
Oder Gallerimodus auch eigene Bilder,kostet zwar Strom aber alles was gefertigt wird kostet auch.
Gruß D


[Beitrag von derdater79 am 26. Jan 2023, 11:14 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#33 erstellt: 26. Jan 2023, 10:43

Dann wird die Umgebung reflektiert und kann den Wohnraum optisch vergrößern (deswegen wird in der Innenarchitektur auch gerne der bewusste Einsatz von Spiegeln genutzt). Mattes schwarzes Rechteck schaut nun einmal deutlich unschöner und befremdlicher aus. Meine Küchenrückwand ist auch bewusst spiegelnd und zur Front auch kontrastierend dunkler gehalten, weil sich dann nämlich der Blick aus dem gegenüberliegenden Terrassenfenster darin spiegelt. Das weitet den Raum und verleiht der Nische mehr Tiefe. Die zukünftige Lösung ist aber das https://www.youtube.com/watch?v=vX5cLM70FKU und das [url]https://www.youtube.com/watch?v=cRUDxSAdaKc
[/url]

Die Frage ist doch: wann kommen endlich die transparenten oleds?
Die transparenten oled Bildschirme wurden von Panasonic schon 2017 auf der ifa gezeigt. Das Konzept dahinter.
In der Tv Industrie wurde aber seitdem nicht ein tv angeboten.
Ich hab letztens eine transparente autoscheibe aus oled gesehen. Da lief Werbung drauf. Das scheint deren Konzept zu sein.

6 Jahre her seitdem nichts im tv Segment.


[Beitrag von Chris3636 am 26. Jan 2023, 10:44 bearbeitet]
celle
Inventar
#34 erstellt: 26. Jan 2023, 11:58
LG Electronics hat doch nun auch eine T-Serie gezeigt. Somit ist man wieder einen Schritt näher, dass das ein Konsument außerhalb Chinas bald kaufen kann. Es wird mit einem Marktstart in 2024 gerechnet. So lange es wie beim ROLED aber nur eine fixe Zollgröße in 55" mit FHD-Auflösung gibt, wird das aber noch kein Verkaufsschlager. Da müsste man schon eine komplette Serie an verschiedenen Zollgrößen anbieten.
celle
Inventar
#35 erstellt: 26. Jan 2023, 12:02

Vor allen Dingen benötigt man auch keine Schwerlastdübel


Früher haben 65" Plasmas über 60 Kilo gewogen. Da sind die 97" OLED-TVs deutlich leichter.

Das reicht dafür bei Trockenbauwänden:

Hohlraumdübel


[Beitrag von celle am 26. Jan 2023, 12:03 bearbeitet]
kuebler
Stammgast
#36 erstellt: 26. Jan 2023, 12:39

celle (Beitrag #35) schrieb:
Früher haben 65" Plasmas über 60 Kilo gewogen. Da sind die 97" OLED-TVs deutlich leichter.


Ja, das ist wohl so. Ausgesprochen angenehm.

Und das Portemonnaie ist hinterher auch sehr deutlich leichter. Auch angenehm, weil man dann keinen Unfug mehr treiben kann...
celle
Inventar
#38 erstellt: 27. Jan 2023, 18:44
Da bin ich ja mal auf deinen Erfahrungsbericht zum TCL-Monster gespannt.

Wieder Preisbewegung nach unten beim 88Z29 für nun "nur" noch 18999€:

https://www.gamingoa...&utm_campaign=idealo
kuebler
Stammgast
#39 erstellt: 27. Jan 2023, 21:50
Ok, ich habe ihn gerade ganz notdürftig ausgepackt und angeschlossen.

Er kommt mir jetzt ganz normal vor, nicht als Fortschritt. Auf jeden Fall wundere ich mich, wie winzig dann wohl mein 85-er Samsung gewesen sein muss...

Hört sich jetzt ironisch an, ist es zum Teil auch, aber nur 50%... Der Effekt ist tatsächlich so.

P.S.:
Ihr glaubt garnicht, welche A**chlöcher da in Ebay-Kleinanzeigen rumlaufen. Aber Gott-sei-Dank nicht alle
kuebler
Stammgast
#40 erstellt: 27. Jan 2023, 21:52

celle (Beitrag #38) schrieb:
Wieder Preisbewegung nach unten beim 88Z29 für nun "nur" noch 18999€:

Naja, so'n Riesen-Otto ist der ja auch nicht... Ganz kleines bisschen grösser als mein alter Samsung.

Aber durch den Preis gleichen die die mangelnde Grösse natürlich locker wieder aus...


[Beitrag von kuebler am 27. Jan 2023, 21:53 bearbeitet]
kuebler
Stammgast
#42 erstellt: 27. Jan 2023, 22:07
Das freut mich echt zu hören!

Jeder braucht ja seine Bühne, und da mache ich bestimmt keine Ausnahme.

Aber Du glaubst garnicht, wieviele Hochleistungs-A**chlöcher da auf Ebay-Kleinanzeigen so rumlaufen. Aber Gott-sei-Dank nicht nur
Jockel100
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 27. Jan 2023, 22:10
och doch, die idiotenquote ist dort doch exorbitant hoch

aber man weiss ja worauf man sich da einlässt
hifipirat
Inventar
#44 erstellt: 27. Jan 2023, 23:02
@kuebler
Herzlichen Glückwunsch zum neuen TV.

Und wie kommst du mit der Größe des Bildes klar?

Ich meine vorher 180 Zoll Leinwand und jetzt 96 Zoll TV ist doch sicherlich im ersten Moment gewöhnungsbedürftig.

Ist denn wenigstens von der Bildqualität her eine Steigerung zu sehen?

Warum bist du überhaupt vom Beamer auf einen 98er TV gewechselt. War dir das Bild deiner 180 Zoll Leinwand etwa zu groß?

Ich habe erst gestern wieder auf Netflix die Serie Vikings Valhalla auf meiner Leinwand gesehen und war überwältigt vom großen Bild. Ist wie großes Kino.
Dagegen wirkt die Serie auf meinem 65“ OLED TV eben nur wie eine ganz normale TV Serie. Also wenn ich die Wahl habe, und das habe ich ja, dann schaue ich sowas mit möglichst großem Bild. Da wären mir persönlich auch 98 Zoll noch „zu winzig“.

Ganz ehrlich, mich würden diese TV Riesen wirklich erst ab einer Größe über 120 Zoll als Ersatz für meinen Beamer interessieren. Aber vielleicht gibt‘s die ja schon in naher Zukunft und dann noch als Wallpaper OLED. Naja, träumen darf man mal.
kuebler
Stammgast
#45 erstellt: 27. Jan 2023, 23:30
Ich muss dazu sagen, dass wir den Projektor schon länger nicht mehr genutzt haben. Meiner Frau war das immer zu viel Gefummele, und mir dann irgendwann auch. Wofür er noch gut war, dass sind 3D-Spiele und -Filme. Die gehen auf den Fernsehern ja nicht mehr.

Das mit dem Unterschied, das stimmt schon. Verdammt noch mal... So ein Riesenbild auf der Leinwand, das ist schon 'was feines.

Aber zwischen Perfektion und Komfort muss man halt immer einen persönlichen Zwischenweg suchen.

Das mit den "98 Zoll zu winzig", das könnten einige nicht ernst nehmen oder als eine Art von Fishing for Compliments interpretieren. Aber ich weiss, wovon Du sprichst, und ich stimme Dir zu.

Aber auf der anderen Seite halt der Komfort: einfach mal nach Lust und Laune klicken und dann auf dem Sofa fläzen. Das hat eben auch seine positiven Seiten...
kuebler
Stammgast
#46 erstellt: 27. Jan 2023, 23:34
Was ich vergessen hatte und schnell noch nachtragen möchte:

Sehr wichtig war für mich immer das retroreflektive Tuch. Aus irgendwelchen Gründen kann man das - glaube ich - schon seit längerem nicht mehr kaufen. Die Wirkung ist ein enormer Kontrast, weil alles Seitenlicht schlicht weggefiltert wird. Da kann der tollste OLED nicht mithalten.
JohnMainhard
Stammgast
#47 erstellt: 28. Jan 2023, 00:43
Jetzt lass mal die Kirche im Dorf. Jetzt stinken also OLED TV schon gegen BenQ Beamer und Leinwände ab??

Können wir bitte einfach bei den großen TV bleiben?


Gruß JM
kuebler
Stammgast
#48 erstellt: 28. Jan 2023, 10:58

JohnMainhard (Beitrag #47) schrieb:
Jetzt lass mal die Kirche im Dorf. Jetzt stinken also OLED TV schon gegen BenQ Beamer und Leinwände ab??
Können wir bitte einfach bei den großen TV bleiben?


Na Du bist ja vielleicht ein Herzchen... ❤️

Aber vielleicht tue ich Dir ja Unrecht und ich bin wirklich im falschen Thread... Ich schaue schnell mal nach... Hmmm:

"Flatpanel-XXL-Thread Teil 2: XXL-TVs ab 9x" als Projektorersatz"

Das hört sich für mich so an, als ob man hier durch Vergleich von XXL-TVs und Projektor-Heimkinos bei der Bildung einer Meinung helfen möchte. Und zwar jeder für sich selbst und deshalb auch unterschiedlich.

Genau das glaubte ich getan zu haben, weil ich zur Zeit zufällig beides hier habe. Meine Äusserungen zum XXL-TV dürften morgen kommen.

Ich erhoffe mir nur Deine Nachsicht dafür, dass mir sogar dann vielleicht, aber nur wenn ganz unvermeidlich, dass mir dann vielleicht doch mal das Wort "im Vergleich" rausrutschen könnte...


[Beitrag von kuebler am 28. Jan 2023, 11:03 bearbeitet]
der_kottan
Inventar
#49 erstellt: 28. Jan 2023, 13:06
Ich bin auf deine Bildeindrücke gespannt.
kuebler
Stammgast
#50 erstellt: 28. Jan 2023, 22:24
JohnMainhard bitte mal weggucken ... Meinen besten Dank!

Hier habe ich mal einen groben Vergleich fotografiert. Als Massstab habe ich einen Sessel vor die Leinwand gestellt.

Das Ganze ist im hinteren 42-qm-Teil von meinem Wohnzimmer.

Sieht arg suggestiv aus und ist es vermutlich auch ein bisschen. Zeigt aber wohl auch, zumindest ein bisschen, die Attraktivität des "klassischen" Heimkinos. Trotzdem habe ich unter dem ganz grossen Strich jetzt Projektor und Leinwand in den Anzeigen eingestellt. Warum? Weniger Gedöns ist eine nicht ganz unwesentliche Motivation.

Hoffentlich kann ich morgen endlich mal 'was Konkretes nur zum 98-er schreiben!


Zu Deiner Frage, der_kottan, schon mal vorab: ich würde auch knapp noch einen 115-er überleben. Aber mein Bankkonto wohl nicht...

Jumbo-Heimkino-1-Total


[Beitrag von kuebler am 28. Jan 2023, 22:36 bearbeitet]
hifipirat
Inventar
#51 erstellt: 29. Jan 2023, 19:14
Du hättest den 98er vor die Leinwand stellen sollen.
Dann hätte man besser erkennen können, dass das 98 Zoll Monster dagegen trotzdem wie eine Briefmarke wirkt.

Täusche ich mich, oder wirkt das Bild des TV auch nicht unbedingt heller als das auf der Leinwand.

Ich hatte ja auch eine Zeit lang mit dem 97er OLED von LG geliebäugelt. Aber als ich mal zum Test die 97 Zoll auf meine 131 Zoll Leinwand projizierte, habe ich mich erschrocken, wie klein doch 97 Zoll aus 3,40 m Betrachtungsabstand sein können.
Übrigens war das die kleinste Diagonale, die der Projektor aus gut 4,10 m Entfernung gerade noch so darstellen konnte.

Danach stand für mich fest, ich bleibe vorerst beim Projektor, bis die Hersteller irgendwann mal Größen jenseits der der 120 Zoll anbieten sollten und dann vorzugsweise als rollbare Version.
Einen TV mit vielleicht 130 Zoll Diagonale bekommt man nicht so einfach ins heimische Wohnzimmer bugsiert. Das ist schon eine größere logistische Aufgabe. Ich könnte mir vorstellen, dass selbst bei einem 98er TV die Installation in normalen Mietwohnungen zu Problemen führen kann. Mal abgesehen davon, dass die meisten Treppenhäuser in Mehrfamilienhäusern auch nicht leicht mit so einem riesengroßen TV zu durchqueren sind. Daher wären bei Diagonalen jenseits der 120 Zoll sicherlich andere Lösungen als ein starres Panel gefragt, wie z.B. bei den Micro LED Walls als Kachel oder eben aufgerollt. Das OLEDs sich rollen und verformen lassen, hat ja LG bereits gezeigt.


[Beitrag von hifipirat am 29. Jan 2023, 19:16 bearbeitet]
kuebler
Stammgast
#52 erstellt: 29. Jan 2023, 19:43
[b]EDIT: [/b]
Weiss der Teufel warum, aber ich kriege das Balancieren der [quote] und [/quote] einfach nicht hin... Mist!
Damit ich das noch ändern kann, kann mir ja jemand einen Tipp per PN schicken statt hier dahinter. Sonst kann ich den Post hier ja nicht mehr ändern..

[quote="hifipirat (Beitrag #51)]"Du hättest den 98er vor die Leinwand stellen sollen.
Dann hätte man besser erkennen können, dass das 98 Zoll Monster dagegen trotzdem wie eine Briefmarke wirkt.[/quote]
Das stimmt. War mir aber zuviel Gedöns.
[quote]Täusche ich mich, oder wirkt das Bild des TV auch nicht unbedingt heller als das auf der Leinwand.[/quote]
Nein, das täuscht nicht. Aber den TV hatte ich in Helligkeit und Farbe auf 50% gestellt, den Beamer statt Standard auf Hoch. Im "echten Leben" von vorne sind die ungefähr gleich.
[quote]Ich hatte ja auch eine Zeit lang mit dem 97er OLED von LG geliebäugelt.[/quote]
Ich nehme an, wenn ich das mal so sagen darf, dass Dich in Erkenntnis dessen Dein Portemonnaie in den A**sch gekniffen hat...
[quote]Aber als ich mal zum Test die 97 Zoll auf meine 131 Zoll Leinwand projizierte, habe ich mich erschrocken, wie klein doch 97 Zoll aus 3,40 m Betrachtungsabstand sein können.[/quote]
Ja! Bei mir sind es zum TV Auge zu Bildschirm 4,50 m, und Auge zum PJ 5 m.
[quote]Übrigens war das die kleinste Diagonale, die der Projektor aus gut 4,10 m Entfernung gerade noch so darstellen konnte.[/quote]
Dafür (oder dagegen) ist die ISCO-Linse für 0,8-fache Verkleinerung. Kostet aber eher leidvolle 550 Euro.
[quote]Danach stand für mich fest, ich bleibe vorerst beim Projektor, bis die Hersteller irgendwann mal Größen jenseits der der 120 Zoll anbieten sollten [/quote]
Ich muss sagen, dass ich bei der vorhandenen Anmutung nicht über 105-110 Zoll gehen würde. Bei einer "Leinwand" direkt auf der Wand wäre das vielleicht anders, aber da würde mich vermutlich stören, dass man das dann nicht wegkriegt. Bei der Leinwand geht es ja.
[quote]Das ist schon eine größere logistische Aufgabe. [/quote]
In der Tat. DHL sagt, dass sie das normalerweise nur bis Bürgersteigkante abliefern. Mit einem 10-er war der Mann aber zu einer gewissen Freundlichkeit zu bewegen, bis ins Wohnzimmer.
[quote]Ich könnte mir vorstellen, dass selbst bei einem 98er TV die Installation in normalen Mietwohnungen zu Problemen führen kann. [/quote]
Ja. Wir wohnen in einem 2-Etagen-Einfamienhaus und der Karton lässt sich nicht im Allerentferntesten auf den Speicher bringen. Steht jetzt in der Garage, die ich nicht brauche.
[quote]Mal abgesehen davon, dass die meisten Treppenhäuser in Mehrfamilienhäusern auch nicht leicht mit so einem riesengroßen TV zu durchqueren sind. Daher wären bei Diagonalen jenseits der 120 Zoll sicherlich andere Lösungen als ein starres Panel gefragt, [/quote]
Stimmt, aber würde ich wie oben tendenziell nicht wollen.
[quote]Dass OLEDs sich rollen und verformen lassen, hat ja LG bereits gezeigt.[/quote]
Auch dazu war ich ja schon meinen blöden Witz losgeworden, dass die nötige Verformung das Portemonnaie deutlich überfordern dürfte...
Übrigens: Mein Bericht kommt wohl erst morgen. Frühestens.


[Beitrag von kuebler am 29. Jan 2023, 20:12 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#53 erstellt: 30. Jan 2023, 10:13

Ich hatte ja auch eine Zeit lang mit dem 97er OLED von LG geliebäugelt Ich nehme an, wenn ich das mal so sagen darf, dass Dich in Erkenntnis dessen Dein Portemonnaie in den A**sch gekniffen hat...


Sowie ich weiß hat der @hifipirat ein JVC NZ 8 und der kostet auch 16k. Und bis zu einem 97zoll Lg tv 19k ist es nicht mehr weit. Also wenn er wirklich gewollt hätte, wären die 3k mehr egal gewesen. Es ging um das Kinoerlebnis….und das ist nichts gegen eine 131 Zoll Leinwand. Außerdem ist er von dem Sony Beamer Drift Problem betroffen gewesen. So hab ich das verstanden, als aufmerksamer Leser.


[Beitrag von Chris3636 am 30. Jan 2023, 10:17 bearbeitet]
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