Streit-Thread OLED vs. LCD-LED

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chaotiker
Stammgast
#1 erstellt: 20. Apr 2015, 11:06
Da es immer wieder Streitereien in den jeweiligen Threads gibt (Samsung und LG) würde ich vorschlagen alle Streitereien in diesen Thread zu verschieben damit man sich ungestört über die jeweiligen Produkte austauschen kann.

Ich fange mal kurz an: Ich selbst habe den 9590 von Samsung und bin sehr zufrieden.

Letzten Samstag war ich im Media Markt um mir mal die neuen LG OLED anzusehen. Leider ist keine Aussage zu treffen. Die 55" Geräte waren lieblos nebeneinander extrem schlecht eingestellt mit ungenügendem Material im Regal aufgestellt (Media Markt München). Der OLED, rechts daneben zwei Samsung LED. Ein Samsung war einigermaßen ok eingestellt, der andere gar nicht. Der Eindruck vom OLED war auch nicht überragend. Der 65" war gar nicht da. Dafür für 24999€ der 77" OLED. Da lief die Demo Schleife von LG, ich vermute mal auch optimal eingestellt.
Bild war wirklich nicht schlecht, Schwarzwerte sehr gut. Die Farben (Flächen) empfand ich als "flirrend" - erinnerte mich irgendwie an Plasma. Kann auch die Demo sein.
von_Braun
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 20. Apr 2015, 11:14
Dann ändere mal den Fred Titel in Streit-Thread OLED vs. LCD-LED. LED TV gibt es keine. Dieser Name ist eine reine Erfindung der Samsung Marketingabteilung.

Viele Grüße
eraser4400
Inventar
#3 erstellt: 20. Apr 2015, 15:37
Oder besser gleich wieder Dicht machen. Gekloppt wird sich hier im Forum nämlich schon überall genug.
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 20. Apr 2015, 16:56
Es macht nicht wirklich sinn über oled vs LCD Technik zu Streiten , Denn es hängt nur von der umsetzung im
jeweiligen Gerät ab , dein Samsung kann durchaus besser wie ein schlecht umgesetzter Oled TV sein.
Grundsätzlich ist die Oled Technik der LCD Technik in jedem Punkt überlegen.


--------------------------------------------------
LG EC930V Oled


[Beitrag von pa-freak1 am 20. Apr 2015, 17:00 bearbeitet]
Alter_Kater
Stammgast
#5 erstellt: 20. Apr 2015, 17:40

eraser4400 (Beitrag #3) schrieb:
Gekloppt wird sich hier im Forum nämlich schon überall genug.


Wenn man sich im Forum einigermassen aufmerksam umliest wird einem unterhaltsames begegnen. Beispiele, sinngemäss wiedergegeben:

Thread A) "Wenn Firma XY endlich mit den Schrott-OLED aufhört und was ordentliches (LCD?) produziert, kann man die wieder kaufen."

Thread B) "Wenn Firma YZ endlich mit den Schrott-LCD aufhört und ordentliche OLED produziert, kann man die wieder kaufen."

Klare Stellungnahmen die potentiellen Käufern die Entscheidung leicht machen.


[Beitrag von Alter_Kater am 20. Apr 2015, 17:41 bearbeitet]
V._Sch.
Inventar
#6 erstellt: 20. Apr 2015, 17:58

pa-freak1 (Beitrag #4) schrieb:
Es macht nicht wirklich sinn über oled vs LCD Technik zu Streiten , Denn es hängt nur von der umsetzung im
jeweiligen Gerät ab , dein Samsung kann durchaus besser wie ein schlecht umgesetzter Oled TV sein.
Grundsätzlich ist die Oled Technik der LCD Technik in jedem Punkt überlegen.


--------------------------------------------------
LG EC930V Oled


Wusste noch nicht, dass OLED TV heller ist als LCD TV. Das zum Thema OLED Technik ist in jedem Punkt der LCD Technik überlegen.
ViSa69
Inventar
#7 erstellt: 20. Apr 2015, 19:02
Ich finde den thread gut, weil damit die anderen threads nicht zugespamt werden.

Zur Sache:
Für mich als aktueller Plasma-Nutzer hat der OLED weitaus mehr Vorteile als Nachteile. Bei diversen Streitthemen in Sachen LCD vs. Plasma war immer die Helligkeit ein Punkt der gerne herangezogen wurde. Natürlich können LCD weitaus heller strahlen als Plasmas oder jetzt OLED. Das habe ich auch niemals bestritten.

Die Frage die sich für mich immer wieder aufs neue stellt war und ist: Brauche diese Strahlkraft zu Hause ? Und für mich kann ich diese Frage ganz klar mit nein beantworten. Allenfalls im Frühling oder Herbst habe ich mal für eine Stunde die Situation das mir die Sonne direkt aufs Display scheint, dann lasse ich mal die Vorhänge runter, aber das war dann auch schon.

Ich weiß nicht was das für Leute sind denen eine so hohe Strahlkraft so wichtig ist, aber wenn sie es brauchen dann ist PLasma respektive OLED die falsche Technologie für diesen Personenkreis, so einfach ist das.

Im gleichen Atemzug wurde von den LCD-Fanboys oft der Tip gegeben, Abends das Zimmer zu beleuchten damit der Schwarzwert des selbigen TV's besser ist. So weit, so gut. Nur warum wurde man von exakt den selben Leuten die Abends das Licht anmachen zwecks besserem Schwarz der LCD's im gleichen Atemzuge dafür in der Luft zerissen wenn man als Plasmate oder OLEDler mal die Vorhänge bei Sonneneinstrahlung zu macht .. ?!

Was ich sehr viel schlimmer finde ist das es de fakto keine wirklichen Fachhändler mehr gibt sondern nur noch die Kistenschiebermärkte. Und das bei deren greller Atombeleuchtung die Strahlemänner nun mal immer besser aussehen liegt auf der Hand. Wenn sich der Kunde davon blenden lässt, tja ... was will man da machen ? Unter diesen Umständen ist OLED bereits tot noch bevor sie jemals richtig da waren, was sehr Schade wäre.
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 20. Apr 2015, 19:05
@V._Sch.

Eine hohe Helligkeit spielt daheim im Wohnzimmer keine wichttige Rolle bezüglich Bildqualität, die Oleds sind hell genug für alle Anwendungen.
Die Oled Technik im Prinzip "Super schnelle selbstleuchtente Pixel die unabhängig vom Nachbarpixel auf tiefschwarz gedimmt werden können"
ist der LCD Technik (" im besten fall z.b ju 9590 , 240 Dimmbare zonen Stehen 8 Millionen Pixel gegenüber ) . überlegen.
Vom Blickwinkel Thema rede ich gar nicht , da sind LCD sowieso unterlegen.
Trotzdm ist der Samsung JU9590 ein hervoragender LCD fernseher der zum hohen Preis das Maximum aus der Technik quetscht.


[Beitrag von pa-freak1 am 20. Apr 2015, 19:13 bearbeitet]
Hansi_Müller
Inventar
#9 erstellt: 21. Apr 2015, 11:27
Siehe mal da - da zeigt der OLED auch seine Schwächen:

http://forum.ultra-h...postID=1476#post1476
ViSa69
Inventar
#10 erstellt: 21. Apr 2015, 20:58

Hansi_Müller (Beitrag #9) schrieb:
Siehe mal da - da zeigt der OLED auch seine Schwächen:

http://forum.ultra-h...postID=1476#post1476


Na, der Post kommt mir aber seeehr bekannt vor
Da gebe ich keinen Pfifferling drauf da ich weiß von wem das kommt.
Hansi_Müller
Inventar
#11 erstellt: 22. Apr 2015, 00:13

ViSa69 (Beitrag #10) schrieb:

Hansi_Müller (Beitrag #9) schrieb:
Siehe mal da - da zeigt der OLED auch seine Schwächen:

http://forum.ultra-h...postID=1476#post1476


Na, der Post kommt mir aber seeehr bekannt vor
Da gebe ich keinen Pfifferling drauf da ich weiß von wem das kommt.


Hast du denn den OLED schon gesehen? Ich kenne den Vorgänger und der hat mich nicht wirklich aus den Socken gehauen.
ViSa69
Inventar
#12 erstellt: 22. Apr 2015, 09:32
Nein habe ich noch nicht.

Das Thema Maximalhelligkeit ist für aber nicht so weit oben in der Prio-Liste. Es gilt als Allgemein bekannt das die grell beleuchteten Kistenschiebermärkte für TV-Vergleiche mehr als ungeeignet sind.

Ich habe aktuell 2 Plasma-Geräte im Hause mit deren Helligkeit ich mehr als Zufrieden bin. Ich weiß auch das bisherige OLED heller sind als Plasma aber nicht so hell LCD's. Das brauche ich aber auch nicht. Wer es so superhell braucht ist (zumindest nach jetzigem Stand der Technik) bei OLED (noch) an der falschen Adresse.


[Beitrag von ViSa69 am 22. Apr 2015, 20:56 bearbeitet]
chaotiker
Stammgast
#13 erstellt: 22. Apr 2015, 11:17
OLED altert halt schneller wenn die Helligkeit hoch gedreht wird. Ich als LCD Besitzer habe selbst auf OLED gehofft, aber _noch_ ist die Technik nicht ausgereift. Ich denke mal in 2-3 Jahren.
chaotiker
Stammgast
#14 erstellt: 22. Apr 2015, 11:21
Ausserdem, mit ein Grund für die Stänkerei von beiden Seiten ist die Tatsache das sich die beiden Firmen bekriegen. Sicherlich auch online. Man beachte nur mal den "Waschmaschinen Streit".
hagge
Inventar
#15 erstellt: 27. Apr 2015, 10:16

ViSa69 (Beitrag #7) schrieb:
Ich weiß nicht was das für Leute sind denen eine so hohe Strahlkraft so wichtig ist, aber wenn sie es brauchen dann ist PLasma respektive OLED die falsche Technologie für diesen Personenkreis, so einfach ist das.

Im gleichen Atemzug wurde von den LCD-Fanboys oft der Tip gegeben, Abends das Zimmer zu beleuchten damit der Schwarzwert des selbigen TV's besser ist. So weit, so gut. Nur warum wurde man von exakt den selben Leuten die Abends das Licht anmachen zwecks besserem Schwarz der LCD's im gleichen Atemzuge dafür in der Luft zerissen wenn man als Plasmate oder OLEDler mal die Vorhänge bei Sonneneinstrahlung zu macht .. ?!

Das hat was mit der Alltagspraxistauglichkeit zu tun. Wenn ich am Sonntagmittag Formel 1 schaue, dann würde mir meine Familie gehörig den Marsch blasen, wenn ich da das gesamte Wohnzimmer abdunkeln würde, wo sie sich ja auch aufhalten. Außerdem ist es gar nicht so einfach, ein Zimmer richtig abzudunkeln. Nicht jeder hat einen so völlig lichtdicht schließenden Rollladen.

Genauso wenn man am Abend fern schaut, dann ist es völlig normal, nicht in absoluter Dunkelheit zu schauen, da das die Augen mehr anstrengt. Außerdem will der Partner ja vielleicht nebenher ein Buch lesen. Und eine Lichtquelle hat jeder im Wohnzimmer, so dass es kein nennenswertes Problem darstellt, den Raum ein klein wenig zu beleuchten.

Aus all den Gründen ist es insgesamt leichter, für ein eher etwas helleres Gerät die passende Helligkeitsumgebung zu schaffen, als für ein eher dunkles Gerät. Ob das für z.B. einen alleinstehenden Filmfan überhaupt Relevanz hat, ist eine andere Frage. Aber für viele Leute, vor allem wenn eine Familie mit dabei ist, ist es eben durchaus ein relevanter Punkt.

Gruß,

Hagge
celle
Inventar
#16 erstellt: 27. Apr 2015, 10:37

Aus all den Gründen ist es insgesamt leichter, für ein eher etwas helleres Gerät die passende Helligkeitsumgebung zu schaffen, als für ein eher dunkles Gerät. Ob das für z.B. einen alleinstehenden Filmfan überhaupt Relevanz hat, ist eine andere Frage. Aber für viele Leute, vor allem wenn eine Familie mit dabei ist, ist es eben durchaus ein relevanter Punkt.


Nur reden wir bei OLED von Helligkeiten die vor 1 Jahr noch vollkommen normal für LCD waren. Nur weil jetzt einer meinte man bräuchte wegen 0%-verfügbarer HDR-Inhalte nun 800cd/m2, obwohl hier genauso bei Vollbild-Weiß der ABL greift und es sich nur um Spitzlichter handelt. Ein volles Weißbild von 140cd/m2, wie eine maximale Leuchtdichte bei Normabildern von 420cd/m2 (Samsung JS9590 auch nur 440cd/m2) sollte wohl auch für den Alltags-TV-Betrieb genügend Reserven bieten. Ich nutze das bei meinem jetzigen LCD schon nicht am Tag, trotz Südfenster. Das ist kein CRT oder Plasma-TV mit 60cd/m2. Selbst am Tag muss man aufgrund der Leuchtdichte beim OLED-TV keine Fenster verdunkeln und bei abendlich gedimmter Wohlfühlatmosphäre erst Recht nicht.

Bei direkter Sonneinstrahlung ist aufgrund der spiegelnden Oberflächen doch egal ob LCD oder OLED. Wenn die stören, muss man eh die Rollos zuziehen.

Wer wirklich seinen LED-LCD-TV so grell einstellt wie ein Smartphone, sollte mal seine Sehgewohnheiten schleunigst überdenken, denn es gilt nicht als gesund;

http://www.oled-info...t-white-led-lighting
ViSa69
Inventar
#17 erstellt: 27. Apr 2015, 12:58
Also Hagge so sehr ich deine Beiträge hier schätze, aber das was du da geschrieben hast ist wirklich mal gequirlter Bullshit ³

Es ist überhaupt nicht notwendig ein Zimmer "vollständig" abzudunklen oder nur im stockdusteren zu gucken.
Was sollen so dumme Sprüche ? Ich bitte dich !

Bitte siehe dir mal die Bilder von meinem damaligen Kuro bei Tage an: Klick!

Ohne auf den thread selber weiter einzugehen und die Bilder überzubewerten (Lediglich mit einem Handy, Sony K800i aufgenommen) kann man dennoch sehr gut sehen das man da nichts abdunkeln muss. Verstehe echt nicht wie solche *Weisheiten* immer Zustande kommen ? Und OLED ist nochmal deutlich heller als Plasma, wie hell solls denn noch sein ... ?


celle (Beitrag #16) schrieb:
Wer wirklich seinen LED-LCD-TV so grell einstellt wie ein Smartphone, sollte mal seine Sehgewohnheiten schleunigst überdenken, denn es gilt nicht als gesund


Ohne weiteren Komentar. Danke.
hagge
Inventar
#18 erstellt: 28. Apr 2015, 06:53
Ich bin bei meiner Antwort überhaupt nicht darauf eingegangen, ob das Abdunkeln notwendig ist oder nicht,. Ich habe nur auf Deinen Beitrag geantwortet, wo Du selbst die These aufstellst, dass es notwendig sein könnte, bei Plasma oder OLED am Tage abzudunkeln, und Du Dich gefragt hast, warum das Abdunkeln am Tag dann nicht dem Beleuchten am Abend bei einem LCD gleichzusetzen sei. Nur auf diesen Unterschied bin ich eingegangen. Ob das bei OLED noch notwendig ist, das habe ich doch überhaupt nicht bewertet. Es ging mir nur um den Unterschied Abdunkeln am Tag vs. Beleuchten am Abend. Und dass *das* sehr wohl unterschiedlich praktikabel ist, was natürlich der Grund ist, warum man von manchen Leuten, wie Du selbst sagst, in der Luft zerrissen wird, wenn man einen TV nutzt, bei dem man am Tag abdunkeln muss.

Ich glaube Du und celle ihr habt da zu viel in meine Antwort reininterpretiert.

Gruß,

Hagge
Hansi_Müller
Inventar
#19 erstellt: 28. Apr 2015, 08:57
Wenn die Sonne zu stark einstrahlt, muss ich bei meinem LED TV auch abdunkeln.
ViSa69
Inventar
#20 erstellt: 28. Apr 2015, 12:44
@Hagge

Ich meine diese Textteile von dir:

Außerdem ist es gar nicht so einfach, ein Zimmer richtig abzudunkeln. Nicht jeder hat einen so völlig lichtdicht schließenden Rollladen.



Genauso wenn man am Abend fern schaut, dann ist es völlig normal, nicht in absoluter Dunkelheit zu schauen, da das die Augen mehr anstrengt. Außerdem will der Partner ja vielleicht nebenher ein Buch lesen. Und eine Lichtquelle hat jeder im Wohnzimmer, so dass es kein nennenswertes Problem darstellt, den Raum ein klein wenig zu beleuchten.


Ich meinte genau diese beiden Sätze.

Es ist definitiv nicht nötig ein Zimmer *völlig Lichtdicht* abzudunkeln wenn man einen Plasma hat. Und bei OLED ist das erst recht nicht nötig.
Und Abends/ Nachts genau so, bei uns ist auch immer der Deckenfluter(gedimmt) oder kleine Schranklampen an, denn ich gucke auch nicht bei völliger Dunkelheit.
Es sei denn ich will es mal so haben, z.B. bei einem guten Film dann mache ich das schon mal um etwas "Kino-feeling" zu bekommen, aber sicher nicht dauerhaft.

Und genau deswegen finde ich solche Aussagen daneben.

Was ich aussagte war lediglich das man (Plasma-owner) von den LCD-ownern oftmals "niedergemacht" wurde wenn man mal(!) das Zimmer abdunkelte bei Helligkeit oder Sonnenschein. (Wobei ich mich bei letzterem eh selten im Haus befinde...)
Es für die selben Leute aber selbstverständlich ist abends das Licht anzumachen um damit den schlechten Schwarzwert der LCD's entgegenzuwirken, also abdunkeln ist pfui und Licht anmachen ist o.k., ja ?
Und oftmals wurde auch geschrieben das man mit einem Plasma auch Abends gar nicht gucken könne wenn das Licht an sei. (Damit meine ich nicht dich sondern andere user, ganz im Gegenteil, deine Beiträge lese ich sehr gerne).

Und die selben Sprüche wurden nun dazu verwendet um OLED schlechtzumachen weil sie in den "Geiz und Blödmärkten" (welche sicher die denkbar schlechteste Locations sind um TV's überhaupt vergleichen zu können) nicht hell genug seien ?

Ich bin sicher das sie hell genug sind und sein werden das es für jedes Zuhause locker ausreichend sein wird.

Nur ärgert mich solches "Dumpfbackengeblubber" ... wenn das Schule macht dann ist OLED bereits tot noch bevor sie jemals richtig da waren.
hagge
Inventar
#21 erstellt: 29. Apr 2015, 09:29

ViSa69 (Beitrag #20) schrieb:
Und Abends/ Nachts genau so, bei uns ist auch immer der Deckenfluter(gedimmt) oder kleine Schranklampen an, denn ich gucke auch nicht bei völliger Dunkelheit.

Mehr ist es aber auch nicht, was der LCD benötigt um den "besseren" Schwarzwert zu bekommen. Insofern wird auch gerne umgekehrt das "Licht anmachen bei LCD" von den Plasmaniern gerne sehr stark aufgebauscht. Ich glaube nicht, dass hier die eine oder die andere Seite irgendwie weniger übertreibt.


Es für die selben Leute aber selbstverständlich ist abends das Licht anzumachen um damit den schlechten Schwarzwert der LCD's entgegenzuwirken, also abdunkeln ist pfui und Licht anmachen ist o.k., ja ?

Es geht nicht um "Pfui", sondern um praktikabel. Und nichts anderes wollte ich sagen. Es ist einfach praktikabler, am Abend ein Licht anzumachen als bei Tag ein Zimmer abzudunkeln. Mehr nicht. Nicht mehr da hinein interpretieren, als notwendig. Auch wenn man ein Zimmer nicht stockfinster macht, mag es am Tag den Rest der Familie trotzdem ziemlich nerven, wenn der Raum nicht normal hell ist. Abdunkeln geht also eher *gegen* die anderen Leute, die evtl. noch im Zimmer sind. Während ein Licht am Abend eher etwas *für* die Leute ist, die (außer demjenigen, der TV schaut) noch im Zimmer sind, weil die dann noch was anderes machen können als mitzuschauen.


Und die selben Sprüche wurden nun dazu verwendet um OLED schlechtzumachen weil sie in den "Geiz und Blödmärkten" (welche sicher die denkbar schlechteste Locations sind um TV's überhaupt vergleichen zu können) nicht hell genug seien ?

Es gibt viele Leute, die sich ausgiebig über OLED auslassen, ohne vermutlich jemals schon einen in echt gesehen zu haben. *Jeder*, der einen OLED in einem Laden sieht, wird sehen, dass er den LCDs in Helligkeit praktisch nicht nachsteht, weil man sehr gut alles sehen kann, auch im recht hellen Ladengeschäft. Und der Schwarzwert haut einen ganz einfach um. Das ist Fakt und alles andere ist blödes Gerede.

Wenn ich etwas skeptisch gegenüber den aktuellen OLEDs bin, dann weil ich noch nicht so ganz von der Haltbarkeit überzeugt bin und nicht meine Gewohnheiten ändern will, um etwaigen Einbrennern vorzubeugen. Und weil mich der ABL stört. Und weil die Bewegungsdarstellung von LG auch noch nicht optimal ist. Ansonsten von den reinen Bildeigenschaften ist OLED das Beste, was es derzeit auf dem TV-Markt gibt.

Gruß,

Hagge
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