Verstärker Reperatur! Schnelle Hilfe Bitte!

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jordi320i
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 23. Dez 2010, 17:32
hi Leute.

hab nen 20 jahre alten Verstärker. Ist ein WB M-800 made by Conrad. Jetz trat neulich folgendes Problem auf. Der linke Kanal hört sich extrem scheiße an. Der rechte is komplett in Ordnung. Habt ihr vielleicht einen Tipp was ich da tun könnte.
Oder kennt ihr vielleicht einen ähnlich guten Verstärker. Hier mal ein paar Daten meines Verstärkers:
2x 400 Watt RMS bei 8 Ohm und ca. 2x 1200 Watt max.
hat ne Aktiv Frequenzweiche intigriert. Würde mich über jede Antwort freuen. Oder ist hier jemand Techniker in Sachen Verstärker und könnte mal vorbei kommen und sich das kurz angucken. Wohne in der nähe von Dortmund.

MfG

Jordi
Butters_Capt._Chaos
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 23. Dez 2010, 23:34
Ne Jung anschauen kommt da warscheinlich keiner.

Was heißt den "extrem Sch****"?

Beschreibe das Geräusch mal genauer...
jordi320i
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 24. Dez 2010, 00:46
also die musik kommt aus der box nur halt sehr schäbig kratzig, abgehackt und es kommt fast kein bass durch. hab dan ersma nen paar schachen ausgeschlossen wie zum beispiel das das signal vom eingang schlecht ist oder dass das mischpult oder das kabel vom mischpult zum verstärker defekt ist und das der Lautsprecher defekt ist. aber liegt garantiert am verstärker.
Butters_Capt._Chaos
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 24. Dez 2010, 01:38
Teste nur den defekten Kanal. Den anderen per Balance-Regler auf Null stellen.

Dann ma musik drauf und von ganz leise nach zimmerlautstärke drehen. Wie verhält sich das? Dabei dann auch unterschiedlich mit höhen/bässen, Mono/stereo, usw. ueinstellen. du musst jetzt fehler ausschließen. Dann auchmal verschiedene Eingänge testen. Ist es bei allen gleich?

Trat der Fehler von einem tag auf den anderen auf oder hat man schon vorher was gemerkt?

Hast du von elektrotechnik ahnung?
jordi320i
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 26. Dez 2010, 20:41
also im berich von ganz leise nach redelautstärke hört es sich super an. Aber ab Redelautstärke hören sich die höhen kratzig an und der bass ist ganz dumpf und auch kratzig. und neben geräusche als ob man beim radio nen leeren kanal hören für also dieses rauschen.

Mono/Stero macht keinen unterschied.

Alle Kanäle hören sich gleich an.

Eine andere Musikquelle bringt auch nichts.

Hab viel Elektro technische ahnung. Kann löten usw.

Bin für jeden Tipp dankbar.
jordi320i
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 26. Dez 2010, 20:46
Ach der Feher trat neulich beim lauten Musik hören auf. Nach 10 Minuten hörte sich dieser Kanal wie beschrieben an.
Nach ein paar Stunden ging er wieder und dan wieder nach 10 Minuten lauten Musik hören trat der Fehler wieder auf.

MfG

jordi
buhauf
Stammgast
#7 erstellt: 27. Dez 2010, 00:14
Erst mal nach schlechten (Kalten) Lötstellen im Bereich der Leistungstransistoren schauen - evtl. wars das dann schon.
Gruß Burkhard
jordi320i
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 27. Dez 2010, 00:18
hat jemand nen tipp wie ich kalte lötstellen schneller erkenne. weil ich meine jede einzelnen selber überprüfen. Is schon ne menge arbeit
Poetry2me
Inventar
#9 erstellt: 28. Dez 2010, 03:38
Die Beschreibung klingt so, als könnte es auch ein thermischer Fehler eines Transistors oder eines Operationsverstärkers sein. Das würde bedeuten, dass der Fehler immer dann auftritt, wenn das defekte Teil heiß wird.

In Reparaturwerkstätten nutzt man Kältespray, um während des Betriebes einzelne Bauteile abzukühlen und eine Veränderung des Problems zu provozieren. Dann weiß man, wo man suchen muss.

- Poetry2me


[Beitrag von Poetry2me am 28. Dez 2010, 03:39 bearbeitet]
jordi320i
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 28. Dez 2010, 20:15
der fehler is ja inzwischen dauernd


[Beitrag von jordi320i am 28. Dez 2010, 20:16 bearbeitet]
Poetry2me
Inventar
#11 erstellt: 29. Dez 2010, 01:08
Ich kann nur sagen, wie es in einer Reparaturwerkstatt jetzt evtl. gemacht würde:

Gerät im offenen Zustand einschalten (DABEI ALLE SICHERHEITSVORKEHRUNGEN BEACHTEN). Etwas Musik z.B. auf den AUX Eingang geben. Billigen Kopfhörer anschließen (alles andere wäre bei Zerstörung zu schade).

Mit einem nicht-leitenden Stab (Plastikstift?) die Bauteile abklopfen und hinhören, wo sich was tut. Wenn fündig, dann kann es eine kalte Lötstelle sein.

Falls das zu nichts führt: Mit Kältespray der Reihe nach die Transistoren und ICs ansprühen und sehen, ob sich was tut.

- Poetry2me
jordi320i
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 29. Dez 2010, 17:25
Hi

mir ist heute etwas sehr seltsames aufgefallen. Ich hab nen kleinen Lautsprecher genommen und an den defekten Kanal angeschlossen. Und siehe da perfekter Klang (für den Lautsprecher ). Naja hab dan die richtige Box angeschlossen. Auch tadellos. Also an den Defekten Kanal. Hab dan beide Boxen angeschlossen. Und was wahr der heile Kanal war top und der defekte Schrott. Kann sich das irgendjemand erklären? Also ich jedenfalls nich.

MfG

Jordi
Butters_Capt._Chaos
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 30. Dez 2010, 15:06
Hat vermutlich was mit der leistungsmäßigen Belastung der Kanäle zu tun.

Das würde also dem entsprechen, was Poetry2me bereits sagte: möglicherweise ein Fehler, der bei thermischer Belastung auftritt. Eine schadhafte Verbindung (Lötstelle) oder sowas...
jordi320i
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 30. Dez 2010, 16:16
Das der Fehler auftritt wenn beide Lautsprecher angeschlossen sind darf eig. nicht sein. Denn wer den WB M-800 kennt weiß dass alles doppelt ist also für jeden Kanal einzeln. Im Grunde sind es zwei Verstärker. Ja selbst das Netzteil ist doppelt. Ich könnte den rechten Kanal kaputt hauen und der linke würd normal funktionieren. Die Kanäle sind auch garnicht irgendwie miteinander verbunden.

Aber wie? kommt es das der recht nur funktioniert wenn der linke nich angeschlossen ist. ich hab auch schon probiert den Linken Kanal abzustellen also auf 0 zu drehen. Hat aber auch nichts gebracht.

Kann sich das irgendjemand erklären???
Butters_Capt._Chaos
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 31. Dez 2010, 01:42
Die beiden Kanäle sind zwar seperat ausgeführt - soe wie es immer der fall ist bis auf die besonderheit mit dem netzteil - aber separat heißt ja nun noch nicht, dass beide kanäle galvanisch getrennt sind. sonst kann dein problem ja so garnicht auftreten, es wäre schlichtweg unmöglich.

Du hast aber die endstufe komplett ohne irgendwelche eingangsmodule getestet außer einer signalquelle? tausche auch diese mal...
jordi320i
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 31. Dez 2010, 02:36
hab auch die Signalquelle getauscht
Poetry2me
Inventar
#17 erstellt: 31. Dez 2010, 03:19
Das kann man in der Tat kaum logisch erklären. Mmmhhh...

So wie Butters_Capt._Chaos schon sagt wäre etwas Verdächtiges zu suchen, das für beide Kanäle gemeinsam ist, z.B. eine Lautsprecherschutzschaltung mit einem gemeinsamen Relais.

Relais können durchaus solche Verzerrungen erzeugen und sich dabei auch lastabhängig unterschiedlich verhalten. Allerdings kenne ich es bei Relais nur andersrum, als bei Dir: Bei kleiner Lautstärker tritt das Problem auf (Oxydschicht auf Kontakt) und bei großer Lautstärke verschwindet es (hoher Strom durchbricht die Oxydschicht).

Was kann man noch tun? Mir fällt nur folgendes ein:

1. Hast Du die Lautsprecher auch mal getauscht? Vielleicht hängt das Problem doch irgendwie mit dem angeschlossenen (großen) Lautsprecher zusammen?

2. Um auszuschließen, dass Du bei Deinen Tests von einem flüchtigen Effekt genarrt wirst, würde ich den Test mit dem Kleinlautsprecher noch mal (auch mit dem andern Kanal) machen und dabei auch die Kanäle vergleichen.

3. Aufschrauben und in der Schaltung nach Hinweisen suchen. (erfordert Schaltplan und Erfahrung). Ist der Schaltplan bei den Conrad Endstufen nicht mitgeliefert?

- Poetry2me
jordi320i
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 31. Dez 2010, 15:49
hab die lautsprecher schon gewechselt und andere genommen. Schaltplan hab ich nich. Leider
Butters_Capt._Chaos
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 31. Dez 2010, 23:00
Oben war die Rede von "viel Elektrotechnischer Erfahrung". Diese sollte zusammen mit einem Schaltplan jetzt genutzt werden... Sonst Hilfe nicht möglich...

Guten Rutsch im übrigen
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