Wer kann helfen? Mehrkanalverstaerker SONY TA-DA 9000es Defekt.

Hi,
zum ersten:

Code 21:
DC between speaker terminal is detected (abnomalities such as
DSD 0DATA and signal clip can be considered). Turn off the
receiver and check the speaker connection. Then turn on the power
again.

Steht im frei zugänglichen ServiceManual, man muß also um diesen Fehler zu "finden" nichts messen.
Was auch echt schwierig ist, da die "Kiste" total verbaut ist und ohne Serviceverlängerungen der Boards eh nicht geht.

Allerdings schlägt dieser "Protect" - Fehler auch schon mit nur einer def. Endstufe zu.
Und Du hast in dem Teil ganze vier Stück.

keine Ersatzteile mehr zu kriegen.

Das ist normal, dieser Hersteller kann selbst für aktuelle Audiogeräte kaum Ersatzteile liefern da er ja niemanden mehr hat,
der diese Teile an Endverbraucher oder Werkstätten liefern könnte, bei einem etwas älteren Gerät ist es da nicht besser.

Leider hat sich Sony auch hier wieder geschickt abgesichert in dem dort Hybriden verbaut sind die es leider nicht an den
üblichen Stellen gibt.

Allerdings muß es nicht sein, daß einer der hybriden defekt ist sondern auch schon ein def. Overload-Transistor "produziert"
dieses Fehlerbild und versetzt das Monster in den Protect-Mode.

Alles in allem:

das Teil kostenguenstig wieder zum laufen zu bringen

Wird das nicht funktionieren, denn ehrlich, wenn ich einen Jet habe, aber fürs Kerosin zu sparsam bin, werde ich mit dem Flieger nie abheben können

Grüße
Dominik

Hallo Dominik,

danke für die schnelle Antwort.

Ich wäre ja bereit auch,wenn es im Rahmen bleibt, etwasmehr zu investieren.

Frage ist wieviel wuerde das, wenn ein Instandsetzen möglich ist, den kosten?

Wie gesagt für den Müll eigentlich zu Schade.

Eine Frage hätte ich noch: das Teil hat doch 7 Endstufen, ich brauche aber eigentlich nur 5.

Kann man, sollte nur eine Defekt sein, diese totlegen und so den Fehler umgehen?

Gruß Rainer

Hallo Dominik,

Ich habe nochmal in der BD für den SONY nachgesehen.
Also Code 21 dort heißt es : Verstaerker ausschalten und einen Sony-Händler um Rat fragen

Bei Code 11 steht: Irregulärer Stomfluss zu den LS, Verstärker ausschalten und die Anschlüsse überprüfen. Dann wieder einschalten.

Gruß Rainer

Hi Rainer,

Code 21 ist der "Protectcode"
Ich habs dir oben reinkopiert.

Man könnte nat den betreffenden Kanal "totlegen" und damit den Code 21 umgehen.
Einfach ist das aber nicht, denn nachdem das Gerät die Fehlspannung festgestellt hat, wird der ganze Bereich stromlos geschalten.
Es ist also zeitlich schon etwas aufwendiger den richtigen Hybriden ( wenn es einer dieser ist, siehe oben) zu finden.

Ob sich das lohnt ist eine andere Frage.

Ich denke mir für diesen Instandsetzungs (Umgehungs) Preis bei meinen Kollegen kann man schon fast einen kleinen Pioneer
"VSX" kaufen, der an den DA9000 sicher rankommt kaufen.
Und bei diesem Hersteller hast du zumindest die Gewissheit, das es in 10 Jahren noch el. Teile und auch Ersatzteillieferanten
gibt.....
Wäre eine Überlegung wert ?

MOIN Dominik,

nochmals danke für Deine Antworten. Hat geholfen.

Ich hatte nochmals bei einer anderen Firma angefragt.

Gleiche Antwort, ist wohl die Endstufe oder ein, ich sage mal Einzelbauteil, schwer raus zu messen.

Die haben mir aber freundlicherweise die Ersatzteilnummer für die Endstufen gegeben
A4733838A GIBT'S JA LEIDER NICHT MEHR

Ich werde mich mal in Geduld üben, vielleicht finde ich mal noch so ein Teil oder noch ein 9000er.
Bis dahin werde ich mit meinem SONY STR-DA 7100 es vorlieb nehmen.
Klingt auch nicht schlecht, hat aber nicht ganz den WUMMS des großen.

Gruß Rainer

Hi Rainer

Ich habe das gleiche Problem.
auf der Suche nach einer Reparatur möglichkeit bzw nach einen Esatzteil bin ich auf auf Deinen Beitrag
gestoßen.
Ich hatte meinen 9000 beim Service mit dem Ergebniss nicht reparabel da keine Ersatzteile mehr lieferbar sind.
Ich habe so schade es ist einen Haken dahinter gemacht und mir was neues bestellt.
Den alten 9000 werde ich als Ersatzteilquelle im Internet verkaufen.
ein par Endstufen sind ja noch ganz.

Gruß George

Hallo Georg,

Danke für Deine Antwort und schade das Du mein Schicksal teilen musst.

Ich würde gerne mal wissen:

Was ist denn an Deinem 9000er Defekt?
Welche Anzeige hat der Dir denn gezeigt?
Ist bei Dir auch das Endstufenmodul Defekt?

Ist ärgerlich das es für so ein teures Gerät nach 12 Jahren keine Ersatzteile mehr lieferbar sind.

Was hast Du dir denn jetzt für ein Teil geholt?

LG
Rainer

Da könntet ihr doch aus Zweien, Einen machen...

Hi Rainer
Also die Fehlerbeschreibung des Technikers lautet: defekt der Center-Enstufe festgestellt;Kurzschluss der B+
auf dem Hyprid-IC;Ersatzteil nicht mehr verfügbar;Gerät unrepariert zurück.
Am Gerät kommt nach ein paar Sekunden Protektor Check code 11.Der Techniker sagte mir das der mc auf dem Hyprit-IC Überspannung bekommen hat.Nach dem einschalten prüft das Gerät seine Schaltungen selber stimmt was nicht schaltet es die fehlerhaften Schaltungen stromlos.Wie du hatte ich die Idee eine Endstufe auszuklammern da ich auch nur 5.1 nutze. Da die Endstufen digital aufgebaut sind hat man keine Chance!
Man müsste jemanden finden der sich damit richtig auskennt und dann würde es sinnlos viel Geld kosten.
In der Werkstatt wo mein 9000 war hat man das vesucht und nicht geschafft! Die letzten Enstufen die noch vor ein paar Jahren gab kosteten zwischen 400 und 600 Euro . 500 Euro plus Eimbau das hätte ich vieleicht sowieso nicht gemacht!
Ich hab mir Rotel bestellt vor und end Combi RSP 1572 RMB 1585.Rotel gibt 5 Jahre Garantie.Ist aber noch nicht da.
Von Sony bin ich auch ent­täuscht da ich auch geglaubt hab daß es für die ES-Serie längeren Support gibt!
Aber da muss man die Kirche im Dorf lassen andere Hersteller legen sich auch nicht Ersatzteile 15Jahre oder länger auf Lager.
Ich bin aber wegen dieser Sache von digitalen Endstufen geheilt.Bei analogen Enstufen hätte man was machen können.
Ob ich nochmal was bei Sony aus dem Hifi Bereich kaufe steht in den Sternen. Bis jetzt war ich aber zufrieden.
Hier zwei Bilder vom defekten Teil.
Gruß George

Hi Georg,

also ebenfalls Totalschaden Ich dachte vielleicht das man aus den beiden defekten Endstufenmodulen ein funktionierendes machen könnte weil bei meinem Modul auch nur eine Endstfufe Defekt ist. Aber kann man denn die Hybriden ausbauen,ausloeten oder was auch immer?
Keine Ahnung. Ich habe im Netz einen Händler gefunden der könnte vielleicht dieses komplette Modul noch besorgen. 625€ ohne Einbau.
Lohnt aber dann nicht wirklich.
Ich hatte auch auf dem US Markt geschaut, da heißt das Teil dann STR DA 9000es. Alle Bauteile um das Endstfenmodul sind Identisch aber das Modul selber hat eine andere Nummer. Geht also auch nicht.

LG
Rainer

Hi Rainer
man kann die Enstufen auslöten.Das sollte aber ein Fachman machen. Genauso wie das einlöten.
Da ich mich damit nicht beschäftigen will werde ich den 9000 als Ersatzteillager verkaufen!

LG George

Hallo zusammen,

habe ich das richtig gelesen? 625€ für so ein Modul? Ich würde mal behaupten, dass sich so ein Modul für unter 30 Euro instand setzen ließe. Man müsste mal unter die Klebepampe schauen, welche MosFETs da drunter sitzen. Des weiteren fällt auf, dass auf den Modulen jede Menge Sicherungswiderstände sitzen (die mit der "0" drauf). Wenn nur einer ausfällt, geht ebenfalls das Modul nicht mehr. Kostenpunkt: wenige Cent...

Wo (in welchem PLZ-Gebiet) steht denn das Gerät ?

Gruß
PBienlein

Moin PBienlein,

also mein Sony steht im PLZ Bereich 63500 das ist Nähe Offenbach.

Die 625€ sind allerdings für das komplette Endstufenmodul.

Eine Instandsetzung wäre mir natürlich auch lieber.

LG
Rainer

Hi Georg,

was würdest Du denn für den defekten 9000 er verlangen?

LG
Rainer

Offenbach ist weit weg . Ist denn das oben abgebildete, defekte Modul ausgebaut? Wenn ja, ließe sich das ja problemlos für eine Reparatur verschicken...

Gruß
PBienlein

Hi PBienlein,

das abgebildete Modul ist nicht das meine sondern das von Georg.

Meins ist noch eingebaut. Ich würde mir allerdings zutrauen das auszubauen. Sollte nicht so schwer sein.
Könnte man den defekten Hybrid denn rausmessen?
Wäre schön wenn mal was einfach wäre im Leben

Wo müsste es den hin?

Gruß
Rainer

Hallo Rainer,

ohne Gerät wird das sicher nicht trivial... aber ein defektes Bauteil sollte sich nach meinem Verständnis ausmessen lassen. Bei der Fehlermeldung dürfte es sich um ein defektes Endstufenmodul (so, wie das weiter oben abgebildete) handeln. Da im Gerät 7 davon sind, müsste man erst mal ergründen, welches defekt ist. Das wäre dann auszubauen und zu untersuchen.

Hier mal das AMP BOARD:


Es wäre vermutlich am einfachsten, wenn das ganze Board verschickt wird.

Ob man dann überhaupt und wenn in der richtigen Bauteile für ein defektes Modul bekommen kann, wäre dann die nächste spannende Frage. Dazu müsste man aber wie schon gesagt unter den Kleber schauen. Insgesamt ist das Projekt also noch mit einigen Fragezeichen versehen, aber defekt ist das Modul ja (angeblich) ohnehin schon. Einen Versuch könnte man also wagen. Versendet werden müsste nach 33611. Alles weitere, wenn Interesse besteht, bitte per PN

Gruß
PBienlein

@PBienlein, du reparierst zum Freundschaftspreis ( Das ist "Gewerbe" )

Zu Deiner Info dieses "Modul" beinhaltet nicht def. FET´s sondern Leistungs-PWM als BGA.
Das heisst ohne IR-Lötmaschine hast Du keine Chance das Teil zu reparieren, macht aber auch keinen Sinn,
Denn den Originalbaustein wirst du nirgends in Einzelstücken beziehen können.

Besser, wie ich schon vorgeschlagen hatte, das def. "Modul" entfernen und entweder den Kanal lahmlegen, wenn kein Ersatz da ist,
dann funktioniert die Maschine auch wieder ( nur ohne den Kanal!)
Oder bei einem 2. Board, eines der "gesunden" Module ausbauen und das def. des andern Bordes damit ersetzen.

Dann sollte aber an der Maschine noch einiges andere geprüft werden, sonst "rupft" es die nächsten (oder das Selbe )
immer wieder und der "Tausch" hatte dann nichts gebracht ausser Kosten.

Grüße
Dominik

Hallo Dominik,

ich habe von einem lieben Forumsmitglied einen defekten 9000er bekommen, und habe das Geraet samt meinem zur Reparatur gegeben.

Ein paar defekte elektronische Bauteile vor dem Endstufenmodul wurden getauscht, die Defekte Endstufe ( 1 Suroundkanal ) ebenfalls.
Seit Freitag laeuft der Sony wieder.

Jetzt meine Frage?

Ich habe festgestellt dass die vorderen Kanäle incl. Center ca. 15-20db zu leise sind gegenüber den Suroundkanaelen.
Festgestellt habe ich das nach einstellen der Level. Normal hatte ich immer ca. +5 dB für Suround, jetzt brauche ich - 15db, sonst fliegen mir die Ohren weg. Soll heißen, Suroundkanaele zu laut.
Auch im 2 kanalton muss ich deutlich weiter aufdrehen um Zimmerlautstärke zu erreichen.

Lässt sich das im Gerät anpassen?
Ich werde morgen , Montag auf jedenfall den Techniker anrufen und das Problem schildern.

Ach so, der Sony wird auch etwas wärmer als früher. Direkt über den Endstufen.

Vielleicht hast Du eine Idee.

LG
rara1957
Rainer

Hallo zusammen,

nun hat es mich auch ereilt, nach mehreren Codes 21 schlussendlich Code 11 inklusive eines funkelnden & rauchigen Abgangs. R1618 ist in rauch aufgegangen. Der FL Kanal hat im Vorfeld schon öfter auf sich aufmerksam gemacht, indem er kurzzeitig ausgefallen bzw. leiser wurde und zwischendurch knistern von sich gab.
Das selbe Problem ist also auch hier vorhanden.

Nun geht die Suche nach einem weiteren 9000es los um für Ersatz zu sorgen.

Hat sich die Lautstärkeunterschiede der unterschiedlichen Kanäle aufgeklärt?

Viele Grüße

Hallo Rainer,

würdest du mir den besagten Händler nennen?

Der Thread ist ja schon alt und der letzte Beitrag von 2016.

Am besten, Du schreibst Rainer eine PM. Vielleicht bekommt er dann eine Mail als Hinweis auf die PM

Au Sch****!
Ein DA-9000 Panzerschrank!
Man findet diese Dinger gelegentlich mit eben jenem Defekt bei ebay zu Preisen hinterm Saturn rechts abbiegen.

Also BGA ist da gar nichts, die MOS-FET's sind als Chips auf den Kühlkörper aufgebracht und an die Platine gebondet.
Genau so wie in einer STK- Hybridendstufe.
Eventuell sind einer oder alle defekt, Kurzschluss der MOS-FET's mit Unterbrechung jener kleinen mit "O" gekennzeichneten Widerstände.
Das Problem lautet Platz.
Ich kenne eine derartige Schaltung aus einem STR-D1000, hieß er glaube ich, dort ist sie diskret aufgebaut, es waren damals MOS-FET's und die 0,25 Ohm SMD-Widerstände defekt.
Die Überwachungsschaltung aus zu tricksen, ist nicht so einfach.

Unverständlich, wieso Sony so einen Driss in ihr damaliges Top-Gerät eingebaut hatte .