ein Hochtöner leiser als der andere - defekt?

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intheair420
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 22. Jan 2019, 17:05
Hallo Leute,

ich habe mir heute meine Mivoc Standpunkt Standlautsprecher nach 7 Monate Umbau aus dem Keller geholt und sie an einen Mission Cyrus I angeschlossen. Leider scheint ein Hochtöner nicht mehr zu funktionieren. Der Fehler wandert mit, wenn ich die Boxen vertausche, also muss es am LS selbst liegen, oder? Wenn man näher geht, merkt man, dass kein Ton aus dem Hochtöner rauskommt.
Liegt der Fehler im Chasis oder in der Weiche?
Den Hochtöner gibts noch zu kaufen, ich denke der wäre nicht schwer auszuwechseln.

Die LS sind 4Ohm und der Cyrus 8Ohm, der Verstärker wird jedoch nicht heiß, hab auch nicht laut aufgedreht. Dies kann auch nicht der Verursacher des Problems sein, oder?

Bitte um Infos.

Liebe Grüße,
intheair
13mart
Inventar
#2 erstellt: 22. Jan 2019, 18:38

intheair420 (Beitrag #1) schrieb:

Liegt der Fehler im Chasis oder in der Weiche?


Um dies zu erfahren, müsste man die Hochtöner tauschen.
Wandert der Fehler mit, ist es der Hochtöner. Wandert der
Fehler nicht mit, ist es die Weiche.

Gruß Mart
ton-feile
Inventar
#3 erstellt: 22. Jan 2019, 18:55
Hallo intheair,

die Bi-Wiring Brücken am Terminal hast Du vermutlich schon gecheckt.

Viele Grüße
Rainer
intheair420
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 24. Jan 2019, 15:14
Hallo Mart, Hallo Rainer,

danke für eure Antworten.
Dann werde ich mal nett beim Hersteller nachfragen ob das Problem bekannt ist und wo der Fehler am ehesten zu suchen ist. Vielleicht kam dies schon mal vor.

Die Bi-Wiring Brücken habe ich eigentlich schon gecheckt, aber nicht komplett abgemacht. Ich werde sie aber auf jeden Fall nochmal bei den Boxen vertauschen und sehen, ob der Fehler mitwandert.

Danke schonmal für eure Hilfe.

Ich wünsche noch einen schönen Tag!

LG
intheair
intheair420
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 09. Mrz 2019, 22:24
Hallo Leute,

mein Problem ist leider noch nicht gelöst.
Ich habe nun meinen alten Avr wieder angeschlossen, d.h. es kann mal zu 100% nicht am Verstärker liegen.
Kabel sind nun auch komplett neu.
Wenn ich die LS vertausche wandert der Fehler mit.
Beim Tausch der Hochtöner wandert der Fehler nicht mit.

Mittlerweile hat der Hochtöner funktioniert als ich die Schalter hinten am Anschlussterminal geändert habe und sie dann wieder auf ihre vorige Position zurück stellte. Seit dem ist er immer wieder ausgefallen und hat dann auch wieder mal funktioniert. Die Schalter sind, denke ich, zum Ändern des Hochtons da.

Hat noch jemand eine Idee dazu?
Wackelkontakt am Weg von der Frequenzweiche zum HT?

Schönen Abend!

LG intheair
ehemals_Mwf
Inventar
#6 erstellt: 10. Mrz 2019, 00:55
Hi,
intheair420 (Beitrag #5) schrieb:
... Mittlerweile hat der Hochtöner funktioniert als ich die Schalter hinten am Anschlussterminal geändert habe und sie dann wieder auf ihre vorige Position zurück stellte. Seit dem ist er immer wieder ausgefallen und hat dann auch wieder mal funktioniert. Die Schalter sind, denke ich, zum Ändern des Hochtons da. ...

Dieser Schalter (Wackelkontakt) wird die Ursache sein.

Wo sitzt er ? -- ich konnte im Netz kein einziges eindeutiges Photo dazu finden.
Mach ein Bild davon, v.a. Rückseite, also Terminal ausbauen, damit wir Tips zum sicheren Überbrücken des Schalters geben können.

Gruss,
Michael


[Beitrag von ehemals_Mwf am 10. Mrz 2019, 00:56 bearbeitet]
intheair420
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 10. Mrz 2019, 16:49
Hallo Michael,

vielen Dank für deine Hilfe. Ich habe das Terminal nun ausgebaut und fotografiert.

IMG_20190310_143535
IMG_20190310_143528
IMG_20190310_143546

Leider sieht man die Weiche sehr schlecht. Lötstellen si d soweit ich kann einschätzen kann ok, alle sieht man aber nicht.
Gestern ist mir auch aufgefallen, dass bei der defekten Box der Mitterltöner, ich denke, dass das die ganz obere ist, ganz leise knackst, wenn man mit dem Ohr ganz nah ran geht.

LG intheair
ehemals_Mwf
Inventar
#8 erstellt: 10. Mrz 2019, 19:20
Wieviel Stellungen hat der HT-Umschalter ? (2 oder 3)


intheair420 (Beitrag #7) schrieb:
... dass bei der defekten Box der Mitterltöner, ich denke, dass das die ganz obere ist, ganz leise knackst, wenn man mit dem Ohr ganz nah ran geht. ...

Wann knackst der MT ? (beim Umschalten des HTs ?)
intheair420
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 10. Mrz 2019, 21:15
Hallo,

der Schalter hat 3 Stellungen - 0, 1 & 2. Der Mitteltöner knackt durchgehend...

Seit ich sie an den AVR angeschlossen habe, kam der Hochton nur einmal für eine Sekunde zurück. Das war gleich nach dem aufschrauben der Anschlussterminals.

LG intheair
ehemals_Mwf
Inventar
#10 erstellt: 10. Mrz 2019, 21:56

intheair420 (Beitrag #9) schrieb:
... der Schalter hat 3 Stellungen - 0, 1 & 2. ...

Wg. des Wackelkontaktes solltest du folgende Untersuchung zuerst am intakten LS durchführen:

In der Position die du dauerhaft haben möchtest (*)
mit einem Multimeter hinten am Schalter
-- ggfs. Kabelisolierungen ein kurzes Stück entfernen --
vom Mittelpol zu beiden Außenpolen den DC-Widerstand (kleinster Bereich z.B. Bereich 200 Ohm) messen.
In einer Kombi müsste der Widerstand nahe null Ohm liegen, in der anderen etliche Ohm bis unendlich.

Dann gleiche Prozedur am defekten Exemplar.
Ergebnisse hier mitteilen, dann sehen wir weiter.


intheair420 (Beitrag #9) schrieb:
...Der Mitteltöner knackt durchgehend...

ohne Signal ? -- dann liegt der Fehler im Verstärker/AVR.

-----------------
(*) = das ist hoffentlich nicht die Mittelposition, denn dort -- vermute ich --
ist der Schalter garnicht in Funktion ...


[Beitrag von ehemals_Mwf am 10. Mrz 2019, 21:58 bearbeitet]
intheair420
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 12. Mrz 2019, 23:05
Hallo,

sorry für die späte Rückmeldung, nun habe ich aber gemessen. Beim dem defekten LS habe ich wie folgt gemessen. Ich hoffe ich habe es richtig verstanden.
Wenn ich von 1 zu 0 messen, habe ich 8,5 Ohm.
2 zu 0 - 16,7 Ohm.
1 zu 2 - 22 Ohm

Beim Funktionierenden LS:
1 zu 0 - 11,6 Ohm
2 zu 0 - 19,7
1 zu 2 - 21,7

Wenn ich von der Mitte zu den anderen Kabel die nicht am Schalter sind messe, habe ich bei der defekten Box nur bei einem Kabel einer Wert von 1,7 Ohm.
Bei der Funktionierenden haben zwei Kabel 5 Ohm und bei einem sind es 8 Ohm. Bei dem 4. ist nichts.

Kann man daraus einen Fehler erkennen?

Bezüglich dem Mitteltöner: Das leise knacksen hört man nur wenn ein Signal anliegt.

EDIT: Ich habe die LS mal ohne BI Wiring Brücken angeschlossen und festgestellt, dass der Hochtöner nicht komplett weg ist, sondern extrem leise, so das man ihn nur hört wenn man ganz nah ran geht.

Vielen Dank für die Hilfe

LG
intheair


[Beitrag von intheair420 am 12. Mrz 2019, 23:44 bearbeitet]
Mechwerkandi
Inventar
#12 erstellt: 13. Mrz 2019, 10:50
Der Schalter hat eine Macke.
Der Kram hat im Keller gestanden, und die Kontakte sind korrodiert. 50x schalten, vielleicht geht's dann wieder.
Sonst Schalter erneuern.

Und wenn ich sehe, wie der Hersteller die Widerstände freifliegend an die Kabelschuhe gecrimpt hat, wird mir übel.


[Beitrag von Mechwerkandi am 13. Mrz 2019, 10:50 bearbeitet]
ehemals_Mwf
Inventar
#13 erstellt: 13. Mrz 2019, 11:27

intheair420 (Beitrag #11) schrieb:
... Wenn ich von der Mitte zu den anderen Kabel die nicht am Schalter sind messe, habe ich ...

Sorry, die Kabel habe ich nicht gesehen /als solche erkannt,
und dann kann ich mir nicht mehr ohne weitere Details(*) die Schaltung vorstellen.
Also vergiss alles was ich bisher gesagt habe, und folge lieber den Vorschlägen von Mechwerkandi.


intheair420 (Beitrag #11) schrieb:
...Bezüglich dem Mitteltöner: Das leise knacksen hört man nur wenn ein Signal anliegt...

Von der Signalstärke abhängig, oder von der Signalart (z.B. Bassimpulse) ?


----------------------------
(*) = die dann auch auf der Weichenplatine versteckt sind, bzw. einen Schaltplan erfordern. Den Plan solltest du von Mivoc schon mal anfordern,
einen neuen Schalter ebenfalls ...

Es fehlt noch deine Ansage, welche Schalterstellung du dauerhaft nutzen möchtest.
Aber wenn ohnehin der Schalter gewechselt wird, ist das hinfällig.


[Beitrag von ehemals_Mwf am 13. Mrz 2019, 11:32 bearbeitet]
intheair420
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 12. Jun 2019, 08:13
Hallo Leute,

Problem ist nun gelöst: Es war der bereits von euch vermutete Schalter für den Hochtöner, welcher einen Wackelkontakt aufwies.

Ich habe den Lautsprecher nach Absprache mit dem Hersteller eingesendet und trotz abgelaufener Garantie eine kostenlose Reparatur, sowie auch den Rückversand von Ihnen erhalten. Ebenfalls wurden alle Lötstellen nachgelötet.


Vielen Dank für eure Hilfe ich hoffe dieser Beitrag kann in Zukunft jemanden weiterhelfen, der ähnliche Probleme hat.


sonnige Grüße aus Österreich,
intheair420
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