Formel Eins: Wer wird Weltmeister?

Leute,
es tut mir leid, aber ich denke, heute hat sich manifestiert, dass Schumacher dieses Jahr den Titel abhaken kann.
Dass meine ich gar nicht gegen ihn, er macht nach wie vor nen guten Job, aber die Konkurenz ist einfach besser.

Ich denke auch, das wars mit dem Titel für Schumi. Aber als neutraler Zuschauer bin ich sogar ein bischen froh darüber das es sich anbahnt das wieder mal ein anderer Fahrer Weltmeister wird. Denn nach einer Zeit wird es einfach langweilig. Ist wie im Fußball, da macht es ja auch keinen Spass wenn immer nur Bayern Meister wird

Schade fande ich den Schaden von Kimi in der letzten Runde Er hätte es verdient gehabt zu gewinnen... statt 2 Zähler näher dran an Alonso ist er nun 10 Punkte weiter von ihm entfernt... ziemlich frustrierend muss das sein Aber Hut ab vor Heidfeld, das war seine beste Woche in seiner gesamten Karriere. 2ter Platz in Monaco, PolePosition und 2ter Platz am Nürburgring... jetzt fehlt nur noch der erste Sieg

Schön für Nick, schlecht für Kimi , noch besser für Alonso ( Hauptsache er wir nicht noch arroganter)

Die Sache mit Kimi wird wohl noch ein Nachspiel haben.
Das neue Reglement verbot ihm ohne klaren Reifenschaden an die Box zu fahren...der Bremsplatten zählte wohl nicht.
Wenn also auf diese Art die Fahrer in Gefahr gebracht werden, muß es wohl geändert werden.

Hallo

Mr.Stereo schrieb:

Das neue Reglement verbot ihm ohne klaren Reifenschaden an die Box zu fahren...der Bremsplatten zählte wohl nicht.

Er hies aber schon von anderer Stelle dass bei einem anzunehmenden größeren Defekt der Reifen duraus zu wechseln erlaubt ist. Durch einen zusätzlichen Boxenstop hätte Kimi eh keinen Vorteil gehabt. Schliesslich war der "Unfall" vorrauszusehen. Hab 3 Sekunden vor dem Anbremsmanöver gedacht dass es jetzt passiert. Peng war er weg.

Bin gespannt ob man die Schuld bei den Regeln oder dem Team zu suchen hat.

Man sollte das neue Regelwerk aber wirklich überarbeiten.

Leon

Die Sache mit Kimi wird wohl noch ein Nachspiel haben.

MM hätten den Reifen durchaus wechseln dürfen (und können)
nur wäre in dem Fall eines weiteren Boxenstopps der Sieg verloren gewesen.
Das wohl wissend und die Gefahr für den Fahrer eiskalt in Kauf nehmend hat man Kimi draußen gelassen. Es ist nicht Ron Dennis der sein Leben riskiert

Die Gier nach dem Sieg dürfen sich Ron Dennis und Kimi sicherlich teilen.
Das bei einem regulären Boxenstop die Reifen nicht mehr gewechselt werden dürfen, führt aber m.E. dazu, dass man so ein erhöhtes Risiko eingeht.

Irgendwie ist es eh schade, dass an den Boxen nicht mehr Reifen gewechselt werden! Wie Peter Sauber gesagt hat: Es wäre sicherer und letztlich auch spannender für den Zuschauer!
Ich für meinen Teil bin für Einheitsreifen aber jedoch, dass man die Dinger wieder wechseln darf. Das lässt mehr Freheiten bei der Taktik und ist wie gesagt interessanter!

Grüsse

Ich fande es mit Reifenwechsel auch VIEL spannender. Vor allem wenn mal so geile Aktionen gebracht wurden wie bei Ferrari, wo doch tatsächlich beim Boxenstopp nur 3 Reifen dastanden und einer vergessen wurde Genau sowas fehlt jetzt einfach

Ja genau! Oder auch dass bei einem Regeneinbruch plötzlich 2 Autos da stehen aber nur 1 Boxenplatz frei ist...

Hallo

heXXan schrieb:

Ja genau! Oder auch dass bei einem Regeneinbruch plötzlich 2 Autos da stehen aber nur 1 Boxenplatz frei ist... :D

Versteh ich jetzt nicht ?

Glaubst du die bleiben bei Regen auf Trockenreifen ?

Bei Wolkenbruck werden sicherlich auch wieder hier und da zwei Wagen an der Box stehen. Schon in Monaco mit der Saftycarsituation der Fall.


Leon

Leon-x schrieb:

Hallo heXXan schrieb: Ja genau! Oder auch dass bei einem Regeneinbruch plötzlich 2 Autos da stehen aber nur 1 Boxenplatz frei ist... :D Versteh ich jetzt nicht ? Glaubst du die bleiben bei Regen auf Trockenreifen ? Bei Wolkenbruck werden sicherlich auch wieder hier und da zwei Wagen an der Box stehen. Schon in Monaco mit der Saftycarsituation der Fall. Leon

Er meint dass 2 Autos vom selben Team mehr oder weniger gleichzeitig in die Box fahren, es gibt jedoch nur Platz für einen... kam alles schon vor

DaNi_ schrieb:

Leon-x schrieb: Hallo heXXan schrieb: Ja genau! Oder auch dass bei einem Regeneinbruch plötzlich 2 Autos da stehen aber nur 1 Boxenplatz frei ist... :D Versteh ich jetzt nicht ? Glaubst du die bleiben bei Regen auf Trockenreifen ? Bei Wolkenbruck werden sicherlich auch wieder hier und da zwei Wagen an der Box stehen. Schon in Monaco mit der Saftycarsituation der Fall. Leon Er meint dass 2 Autos vom selben Team mehr oder weniger gleichzeitig in die Box fahren, es gibt jedoch nur Platz für einen... kam alles schon vor :D

Ich glaube das hat Leon schon richtig verstanden!
Nur kamen sie halt beide zum Tanken rein und nicht zum Reifen wechseln.

technicsteufel schrieb:

Ich glaube das hat Leon schon richtig verstanden! Nur kamen sie halt beide zum Tanken rein und nicht zum Reifen wechseln. :prost

Ja, ja , manche glauben zu verstehen, was sie nicht verstehen, was andere verstanden haben

Er meint Ferrari - das war 2003 in Silverstone glaube ich.

Hallo

Natürlich hab ich verstanden was gemeint war.

Nur hat sich an der Situation mit den neuen Regeln nichts geändert. Schon Früher kamen bei Regen schonmal beide Wagen eines Teams gleichzeitig an die Box.

Das kann Heute genau so passieren. Schliesslich darf man ja auf Regenreifen wechseln wenn es anfängt zu tröpfeln.

Leon

Was hätten Kimi diesmal denn Regenreifen genützt?!

sie wären neu??
besser ein reifen als kein reifen

Hallo

Mr.Stereo schrieb:

Was hätten Kimi diesmal denn Regenreifen genützt?!

Hhäää ?

Ich hab es doch nur auf heXXan Antwort bezogen wo es darum ging das Reifenwechsel generell wieder erlaubt sein sollte.

Selbst mit den jetzigen Regeln kann es eben bei Regen passieren das Teamkollegen gleichzeitig in der Box stehen.

Das Thema Nürburgring hatte ich ja schon beschrieben:

Er hies aber schon von anderer Stelle dass bei einem anzunehmenden größeren Defekt der Reifen duraus zu wechseln erlaubt ist. Durch einen zusätzlichen Boxenstop hätte Kimi eh keinen Vorteil gehabt. Schliesslich war der "Unfall" vorrauszusehen. Hab 3 Sekunden vor dem Anbremsmanöver gedacht dass es jetzt passiert. Peng war er weg. Bin gespannt ob man die Schuld bei den Regeln oder dem Team zu suchen hat.

Also man hätte durchaus bei MM einen neuen (Trocken-)Reifen durch einen zusätzlichen Boxenstop aufziehen dürfen. Schliesslich war ein offensichtlicher Defekt klar zu erkennen. Wer hätte den MM für so eine Aktion schon abgestraft ?


Leon

Leon-x schrieb:

Also man hätte durchaus bei MM einen neuen (Trocken-)Reifen durch einen zusätzlichen Boxenstop aufziehen dürfen. Schliesslich war ein offensichtlicher Defekt klar zu erkennen. Wer hätte den MM für so eine Aktion schon abgestraft ? Leon

Soweit ich das mibekommen habe, war nicht klar, dass der Austausch eines durch Bremsplatten beschädigten Reifens legal gewesen wäre.
Kimi wäre dafür evt. bestraft worden.
Zum Anderen wäre es zu diesem extremen Reifenverschleiss (andere hatten damit ja auch zu kämpfen und sind deshalb von der Strecke gerutscht)wahrscheinlich garnicht erst gekommen, wenn man die Reifen regulär hätte wechseln dürfen.
Die reifenfressenden Rennen kommen ja erst noch. (z.B. Siverstone, Spa, Suzuka)

Neues Rennen, neues Glück?
Zumindest robbt sich M.Schumacher in der Startaufstellung weiter vor.
Platz zwei ist schon ganz ansehnlich.
Könnte ein interessantes Rennen werden morgen

Ich hoffe nur, dass er mit seinen schlechten Reifen nicht alle hinter ihm aufhält und einen Unfall provoziert.
Das wäre dann Schade für die anderen Fahrer und Teams.
Da BAR aber auch vorne steht scheint sich da aber was getan zu haben.
Na schaun mer mal!

lol, nur weil schumacher jetzt auf rang 2 gefahren ist heisst das noch lange nicht das er sich wieder zurückgemeldet hat. Klarer Favorit sind für mich trotzdem Renault und MC-Laren. Ferrari und M. Schumacher können diese Saison abhaken. Ein Titel ist nicht mehr drin.

sag des dani! oke up to now war die saison für ferrari so ziemlich die beschissenste seit schumacher bei ihnen ist,oke. aber jetzt a 2 platz bei der startaufstellung is bis jetzt des beste was passiert is. und wir wissen alle, dassder michael fahrn kann. soll heißen wenn sei auto net wieder nach den ersten 9 runden schlapp macht, kann er zumindest um punkte mitfahren...(und des sagt ein nich-ferrari-fan!)titel is nich mehr drine, aber um die ehre gehts jetzt...

mein klarer favorit sind immer noch die renaults (bin ja fan). die haben bis jetzt am meisten fertiggebracht! is ihr beste saison, die werden weltmeister, werdet scho sehn!!!

freuen wir uns auf ein schönes rennen heut abend, in der hoffnung, dass den mercedes nich wieder ein vorderrad wegfliegt...

mfg tobi

EIn beschissenes Rennen. Schumacher war nich wirklich besser als sonst auch, hat nur durch die zahlreichen Ausfälle von den beiden Renault und Button profitiert. Zudem wurde Montoya disqualifiziert Also kann man nich hoch einstufen meiner Meinung nach. Die Renault's hätten heute klar das Rennen gemacht. Und Barrichello wird auch nur 3ter weil Trulli rausfliegt. Schwache Leistung wieder mal von Ferrari, das Ergebnis ist deutlich zu gut ausgefallen

so ein verdammtes sch*** rennen!!!! erst fisico und dann auch noch alonso, so ein mist

allgemein ziemlich viel ausfälle: 11 von 20 sin ins ziel gekommen...

gutes rennen von raikönen, der rest hat nur von den 9 ausfällen profitiert. die renaults haben einen traumstart hingelegt, das rennen dominiert und hätten wohl nen doppelsieg hingelegt, aber leider...

Leute, erinnert Euch doch bitte auch an das Pech, was Schumacher in dieser Saison bereits hatte, das gehört halt auch zum Rennen.
Mal trifft's den einen, mal den anderen.
Ich fand's spannend und das Resultat nutzt dem gesamten Rest der Saison.
Würde Alonso alle Rennen gewinnen, wär's doch genauso langweilig, wie in den letzten Jahren unter Ferraris Dominanz.

Trotzdem, jetzt kommt bestimmt wieder das Geschmarr dass sie oben mithalten können und das sie jetzt angreifen werden blablabla Gar nix konnten sie. Wären die Ausfälle nich gewesen, wäre er 6ter geworden also. Die sollen bloss net labern...

Wie die dummen Kommentatoren Wasser und Danner, die sogar an die Siegchance geglaubt haben... hoffentlich wirds nächste Rennen besser

Hey Dani,
brauchst Dich nur hier im Thread umzuschauen, um zu sehen, wie lange einige behauptet haben, dass ausschliesslich Schumacher den Titel gewinnen kann und Alonso's Erfolge nur ein Strohfeuer sind
Ich glaube auch nicht dran, dass Michael dieses Jahr noch Weltmeister wird, auf dem Treppchen kann er hier oder da aber schon noch landen....und das nicht nur, weil andere ausscheiden.

Moin,

tja, die Regeländerungen haben bei Ferrari voll eingeschlagen - leider!

Obwohl er immer noch gern Rennen fährt - das sieht man ihm an - sollte er meiner Meinung nach Ende der Saison aufhören.

Er ist 7facher Weltmeister - das macht ihm so schnell keiner nach -, hat ne nette junge Familie und Geld ohne Ende und die Gefahr, das er im Rennen - egal wo - einen Unfall hat, egal ob selbst verschuldet oder durch Fremverschulden ist leider immer gegeben.

Das wäre mir zu riskant!

mfg
Harry

P. S. Werde immer Schumi-Fan bleiben!!

Jo, Treppchen is klar ab un zu noch drin. Bloss sollte man den 2ten Platz heute nich überbewerten und von nem Ferrari-Comeback reden. Unter normale Bedingungen wärs total anders gelaufen. Aber so isser eben der Sport, alles andere als normal

Gut das Kimi gewonnen hat, das bringt Spannung in die WM. Schließlich hatte Alonso beim letzten mal eigentlich 12 Punkte gut gemacht auf Kimi, (10 Punkte fürn Sieg, normalerweise 2 Punkte verloren auf Kimi).

er wirkt nicht wie der aufhöre-typ

seitdem ich von dem was weis war er einfach nur sieges'süchtig', an rücksichtslosigkeit nicht zu überbieten.... ich (!) wünsche mir, dass er in der versenkung landet... (jetzt eher als 3 weitere saisonen ohne sieg zu verstehen)

@ Mr.Stereo: Ich stehe weiterhin zu meinem Posting (No 22)

Watt standen denn da heute für 2 rote Fappel mit oben auffm Treppchen Hatten die 2 sich da verlaufen

@ukw,
Du meinst Posting Nr.78 oder?
Dem Bernie ist alles zuzutrauen, ob die anderen F1-Rivalen und Prestige-geilen Autohersteller da mitmachen würden?!
Ich finde dieses teilweise dumpfe Fan-Gehabe etwas nervend.
Bei den Schumi-gegnern:
Fällt Schumi aus, heisst es, der hats nicht mehr drauf und Ferrari ist am Ende.
Fällt ein Gegner aus, und kommt Ferrari weit nach vorne, heisst es, wären die anderen nicht ausgefallen...dann...
Erstens ist Schumacher ein Mensch aus Fleisch und Blut, hatte geniale Zeiten, hatte aber auch Höhen und Tiefen und wird jetzt halt was älter.
Zweitens gibt es durchaus andere Fahrer, die zu einem ähnlichen Überfahrer heranwachsen können.
Hier und da blitzt mal was auf, und wenn der betreffende dann im richtigen Auto sitz, kann auch mal ein neuer Weltmeister draus werden.
Vor 12-13 Jahren hat auch keiner daran geglaubt, dass Senna zu schlagen wäre...bis Schumi kam.
Zu den Autos:
Auch da hat es immer Aeras gegeben, die von bestimmten Teams dominiert wurden.
McLaren, Williams und eben Ferrari.
Die Aera Ferrari muss ja nicht zu Ende sein, aber die anderen spielen halt wieder mit.
Vielleicht heisst das Problem ja auch nicht Ferrari, sondern Bridgestone.
Vielleicht gibt es aber Verträge, aus denen Ferrari nicht so leicht rauskommt (lästern ist dabei verboten).
Ausserdem wäre es erst Recht ein Problem für ein Team, mitten in der Saison den Reifenpartner zu wechseln.
Übrigens, Bariccellos Bravourfahrt wäre mit einem Looser-Team sicher nicht möglich gewesen.

Mal ganz ehrlich: In der Formel 1 kommt es zu 80-90 % aufs Auto an. Denn: Setze ich einen Schumacher oder einen Alonso oder Raikkonnen oder wie sie alle heissen in nen Minardi, fahren die genauso hinterher wie die anderen auch. Vieleicht hinter Mittelfeld, das sie gute Fahrer sind, mehr aber nich Setze Albers und Friesacher in nen Renault, Ferrari oder McLaren, werden sie auch mindestens 10 Plätze weiter vorne fahren... Der Fahrer ist doch nur noch Mittel zum Zweck. Fällt das Fahrzeug wegen einem technischen defekt aus, kannst du der beste Fahrer der Welt sein, dagegen kannste nix machen. D.h., hält das Auto nich, kommen auch keine Punkte.

In meinen Augen spielt der Fahrer eine total untergeordnete Rolle in der Formel 1...

Das das Auto eine große Rolle spielt, hat hier doch niemand bestritten.
Das der Fahrer kaum eine Rolle spielt ist Schmarrn.
Schau Dir die internen Teamduelle doch mal an.
(damit meine ich jetzt nicht die abgekartete Ferrari-Hierarchie)
Übrigens ist Schumi beim ersten Mal Weltmeister in einem unterlegenen Auto geworden.

und was für ein unterlegenes soll das gewesen sein?

Mr.Stereo schrieb:

Das das Auto eine große Rolle spielt, hat hier doch niemand bestritten. Das der Fahrer kaum eine Rolle spielt ist Schmarrn. Schau Dir die internen Teamduelle doch mal an. (damit meine ich jetzt nicht die abgekartete Ferrari-Hierarchie) Übrigens ist Schumi beim ersten Mal Weltmeister in einem unterlegenen Auto geworden.

Naja, wenn ich mir die Tabelle so anschaue liegen die Teamkollegen meist dicht beinander --> http://www.formel1.de/index.php?id=34

Ok, ausser bei Mercedes, da ja Herr Montoya farbenblind ist und sich dadurch 10 Punkte entgehen lässt Die Ausfälle von Fisichella sind meiner Meinung nach nicht normal. Denn wieso fällt Alonso nie durch nen technischen defekt aus? Ich denke er wird diesbezüglich bevorzugt. Aber Schumacher/Barrichello, Heidfeld/Webber, Ralf/Trulli sind eigentlich alle relativ dicht beinander.

Trotzdem spielt das Auto eine zu große Rolle in der F1 meiner Meinung nach.

DaNi_ schrieb:

Trotzdem, jetzt kommt bestimmt wieder das Geschmarr dass sie oben mithalten können und das sie jetzt angreifen werden blablabla Gar nix konnten sie. Wären die Ausfälle nich gewesen, wäre er 6ter geworden also. Die sollen bloss net labern...

Tja, genau das hat Schumi nicht gesagt.

Die Ausfälle gehören halt dazu und waren, abgesehen von Heidfeld und Fisi ja auch keine techn. Defekte, sondern Fahrfehler oder Dummheit (Montoya).

#fjmi

Seine olle Benetton-Gurke...

wenn ich mich recht erinnere, waren benetton und williams beide recht gute autos (~1995 oder so?)

Mr.Stereo schrieb:

Vor 12-13 Jahren hat auch keiner daran geglaubt, dass Senna zu schlagen wäre...bis Schumi kam.

hm...oder bis er halt dann tot war

muss da natürlich zugeben, dass ich mich nur sehr wenig an die renen vor schumacher als weltmeister erinnern kann.

woran ich mich aber gut erinnern kann ist wie dieser **** **** sack villeneuve in der kurve OHNE erfolgschanchen aus der kurve drängen wollte.

für mich ist dieser mensch aus fleich und blut einfach rücksichtsloser als andere...

...das hat es bei Prost und Senna auch gegeben. Die haben sich teilweise von der Piste geschossen wo sie nur konnten.

fjmi schrieb:

Mr.Stereo schrieb: Vor 12-13 Jahren hat auch keiner daran geglaubt, dass Senna zu schlagen wäre...bis Schumi kam. hm...oder bis er halt dann tot war

Schumi hat Senna auch schon geschlagen, als dieser noch am Leben war...
Falls Du damals noch zu jung gewesen sein solltest, kannst Du das in der F1-Historie nachlesen.
Benetton galt damals übrigens wirklich als das unterlegenere Team.
Williams und McLaren waren die dominanteren Teams.

War Schumacher eigentlich auch mal Weltmeister als Senna noch gefahren ist bzw. gelebt hat? Auch wenn Schumacher ein wirklich außergewöhnlicher Fahrer ist, ich behaupte an Senna kann er nicht anknüpfen...

DaNi_ schrieb:

War Schumacher eigentlich auch mal Weltmeister als Senna noch gefahren ist bzw. gelebt hat? Auch wenn Schumacher ein wirklich außergewöhnlicher Fahrer ist, ich behaupte an Senna kann er nicht anknüpfen...

Er wurde in dem Jahr (1994) das erste Weltmeister, in dem auch Senna tödlich verunglückte.

Schumi hat Senna einige Male geschlagen als der noch lebte...z.B.:
92 in Barcelona Schumi 2., Senna 9.
92 in Spa Schumi 1., Senna 5.
in der WM lag er sogar vor Senna

93 in Montreal Schumi 2., Senna 18.
93 in Magny C. Schumi 3., Senna 4.
93 in Silverst. Schumi 2., Senna 5.
93 in Hockenh. Schumi 2., Senna 4.
93 in Spa Schumi 2., Senna 4.
erwähnt habe ich jetzt nur Rennen, in denen beide in's Ziel kamen.
Williams war damals in der Konstrukteurswertung mit Abstand das beste Team.
McLaren war ähnlich dominant, hatte aber viele techniche Probleme.
Benetton galt dem gegenüber als Aussenseiter.
Übrigens lag Schumi immer deutlich vor seinem jeweiligen Teamkollegen (Z.B. Patrese und verstappen).
Das Schumi ein herausragender Fahrer war (ist) kann man eigentlich nicht leugnen.
Ein Sympathieträger muss er deshalb nicht zwangsläufig sein.

@fjmi,

den rück mal raus - was weißt Du denn von Schumi?

da kenne ich noch andere, die Rücksichtsloser sind!

Montoya sollte man doch zum Mond schießen - der würde doch auch "über Leichen gehen"

Nur merkwürdig, das die angeblich "starken" Team's alle Ausfälle hatten und haben.

das Auto von Schumi z. B. fährt ein Rennen immer ohne Ausfälle durch - merkwürdig, oder!
Schumi's Motor hält immer

Naja, jetzt steigt endlich mal wieder die Spannung in der F1 und Schumi ist 7facher WM - was ihm eh keiner so schnell nachmacht.

Jetzt sind mal andere dran, es besser zumachen

mfg
Harry

Mr.Stereo schrieb:

@ukw, Du meinst Posting Nr.78 oder? :D

Genau das meine ich. vom 22.05.2005
War ein Drückfehler (falsche Taste gedrückt :D)

Danke für den Hinweis!