Radioempfang verbessern

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murmel`tier
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Aug 2013, 19:23

Tagchen liebe Community

Das "Holzkistenprojekt" von damals soll seinen Feinschliff bekommen.

(auch wenns lang ist bitte lesen

)

Habe mir damals eine Holzkiste zusammengeschrauft mit mehreren Komponenten die ich rumliegen hatte
(wie im Bild ).Die Antenne ist von Hirschmann und ist ausgezogen 80cm lang.
Außerhalb von Gebäuden ist der Empfang nicht Übel. Aber desto tiefer ich in Gebäude gehe desto ehlender wird der Empfang---> ist ja auch logisch... nur was mich stört ist das man mit einem 0815 Küchenradio um 30 € und einem fast schon peinlich kurzem stück Draht als Antenne (Wurfantenne) einen gleichwertigen bzw. teilweise besseren Empfang schafft...
Habe das Bild extra einfach gemacht dass es möglichst viele verstehen um möglichst viele Anregungen zu erhalten.

Wichtig:
-Die Antenne hat KEINE Masse... Habs schon Probiert mit Masse hab sie aber wieder weg gemacht weil das nichts gebracht hat... ???heisst es nicht immer die MUSS an Masse???
-Das Netzteil ist ein LED Netzteil und sollte gut entstört sein-- mit Autobatterie statt Netzteil habe ich dennoch einen besseren Empfang

-Mit Antennenverstärker +Netzteil verschlechtert sich das ganze EXTREM - mit Autobatterie statt Netzteil hab ich den Antennenverstärker noch nicht probiert.
-Ob das Radio nur Stereo Sender sucht weiß ich leider nicht (hatte noch kein Radio dort reinprobiert wo man bewusst auf Mono umschalten kann...).

Was kann ich machen um das Netzteil zu entstören bzw. den Empfang allg. zu verbessern

Es sollte handlich und tragbar bleiben (keine große Autobatterie etc.) und nicht zu teuer werden (keine Becker Radios um 300€ ).
Über Tipps oder Vorschläge zum Tausch der Komponenten bin ich sehr dankbar

Welle72
Inventar

#2 erstellt: 28. Aug 2013, 19:46

Ich würde kein Schaltnetzteil verwenden. Eine Teleskopantenne in geschlossenen Räumen ist so eine Sache. Je nach Feldstärke ist da nur verrauschte Empfang möglich.
Das dass Küchenradio hier besser abschneidet liegt hier in der Natur der Sache. Der Tuner im KR ist für eine Wurfantenne optimiert daher sehr emfindlich aber gleichzeitig nicht besonders Großsignalfest (fehlende AGC).

Der Tuner im Autoradio agiert hier etwas anders. Da hilft ggf. nur ein langerer Teleskop oder eine Außenantenne.

Passat
Inventar

#3 erstellt: 28. Aug 2013, 22:39

Bei UKW sind die Funkwellen horizontal polarisiert.
Für optimalen Empfang musst du die Antenne hinlegen und nicht senkrecht aufstellen!

Das gilt nicht am Auto, da dort die Karosseriekanten die Polarisation der Funkwellen drehen und so ein stehender Stab optimal empfängt.

Bei deinem Kistenprojekt hast du keine metallischen Karosseriekanten, ergo wird da auch nicht die Polarisation gedreht.
Ergo muß die Antenne hingelegt werden, damit die die horizontal polarisierten Funkwellen optimal empfängt.
Und wenn du die Breitseite der Antenne zum Sender drehst, erhöht auch das die Empfangsqualität.

Wenn du einmal Dachantennen auf Häusern anschaust, so ist das da genauso: Die Stäbe der Antenne liegen und stehen nicht nach oben raus.

Grüße
Roman

KuNiRider
Inventar

#4 erstellt: 29. Aug 2013, 17:32

Jeder Wurfdipol ist für den UKW-Empfang der Autoantenne haushoch überlegen!
Passende Adapter sind selten, gibt es aber - oder halt passenden Stecker anlöten.

Warum sollte ein LED-Netzteil gut entstört sein?

Netzfilter direkt am Eingang und kleiner Metallfilmkondensator direkt am Ausgang sollten helfen

Passat
Inventar

#5 erstellt: 29. Aug 2013, 21:44

Da braucht es aber theoretisch eine Impedanzanpassung, denn Heimantennen haben 75 Ohm Wellenwiderstand, Autoantennen dagegen 50 Ohm (Neuer kurzer ISO-Stecker) oder 150 Ohm (langer alter Stecker).

Grüße
Roman

KuNiRider
Inventar

#6 erstellt: 30. Aug 2013, 09:10

Prinzipiell richtig, aber der Sprung 75 -> 50 ist nicht sooo schlimm, eigentlich sollte aber ein Balloon rein, denn der Dipol mit seiner Stegleitung hat 220Ohm symmetrisch

Ein richtiger UKW-Dipol mit entsprechender Anpassung auf 75Ohm im Anschlusskasten wäre daher nochmals besser.

murmel`tier
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 31. Aug 2013, 12:49

Danke schon mal
Allein wenn ich die Antenne umlege wirds bisschen besser.

Also kann ich noch Netzteil entstören. ->
komme ich dann ca auf den Empfang mit Autobatterie statt Netzteil?

Und andere Antenne ... am besten ein Wurfdipol ?? Nur wie mache ich das mit der Impedanzanpassung?
Muss ich jetzt von 75 ohm mittels balun auf 50 ohm oder muss ich die 220ohm als wert hernehmen und auf 50 ohm herunter?
Bzw. wie meinst du :

"Ein richtiger UKW-Dipol mit entsprechender Anpassung auf 75Ohm im Anschlusskasten wäre daher nochmals besser"

Richtiger UKW- Dipol? was ist ein "Richtiger"?

MFG

KuNiRider
Inventar

#8 erstellt: 02. Sep 2013, 08:41

Sowas zum Beispiel, hier in der Version für Rundumempfang, biegt man sie gedanklich gerade hat man einen gestreckten Dipol, der schon etwas Richtwirkung hat. Bei solchen Antennen ist der Balun schon im Anschlusskasten verbaut.

Netzfilter für den Eingang: z. Bsp:

http://www.schurter....mente-mit-Netzfilter

murmel`tier
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 02. Sep 2013, 20:54

ah ok so war das gemeint.

diese ringdipole usw haben aber meistens 75 ohm ...ist das nun vernachlässigbar (hab mich bisschen durchgegoogelt---> laut div. seiten ja)

Und solche antennen sollten dann den empfang in räumen deutlich verbessern?
bin platz mäßig ja bisschen eingeschränkt... und eine <2meter yagi ist ja nicht sehr mobil...
aber mit so durchmesser um die 60cm bei nem ringdipol könnte ich gut leben

pelowski
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 03. Sep 2013, 02:22

murmel`tier (Beitrag #9) schrieb:

...diese ringdipole usw haben aber meistens 75 ohm...

Hallo,

der Ringdipol hat eine Impedanz von ca. 300Ohm symmetrisch.
In der Anschlussdose der Antenne befindet sich ein Transformationsglied (Balun), welches diese
in 75Ohm unsymmetrisch (also passend für das übliche Consumer Koaxkabel) transformiert.

...Und solche antennen sollten dann den empfang in räumen deutlich verbessern?...

Das kommt darauf an; "verbessern" in Bezug worauf.

Grüße - Manfred

murmel`tier
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 03. Sep 2013, 10:55

Jap das diese Antennen nur mit Balun auf diesen Wert kommen ist mir klar.
ich meinte nur ob die Autoradios das jetzt wirklich egal ist das 75ohm statt 50ohm impedanz angestöpselt werden...

Eine verbesserung auf Empfangene Sender - ich will damit nicht DXen oder einen 100% Rauschfreien klang erziehlen aber das ich in Österreich Kronehit und Ö3 reinbekomme will ich schon schaffen...

KuNiRider
Inventar

#12 erstellt: 03. Sep 2013, 12:53

So ein Ringdipol ist deutlich (200...300%) besser als deine Stabantenne - ob es aber dann bei dir für den Empfang reicht, kann man nicht vorhersagen. Einfach das Anschlusskabel 3m lang machen, dann kannst du sie unter die Decke hängen

Die Fehlanpassung ist nicht so kritisch.

Insgesamt, wärst du imho mit einer Mini-Stereoanlage besser dran gewesen als mit einem zweckentfremdeten Autoradio.

murmel`tier
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 03. Sep 2013, 14:29

Wohl war das ich anders einen besseren Empfang hätte, also mit Stereoanlage.

Aber ich will jetzt nicht so leicht aufgeben

Also werd ich mir mal eine solche Antenne holen Testen und dann berichten.

murmel`tier
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 30. Sep 2013, 16:06

Sooooo...
Antenne ist da (Ringdipol) und funktioniert nicht schlecht

habe jetzt ca 3-4 Sender gewonnen und die, die schon da waren sind jetzt rausch-frei

Noch ne Frage zur Entstörung vom Netzteil:
Wenn ich das jetzt eingangs- und ausgangs- Seitig entstöre würde das besseren Empfang bringen?
Oder währe sowas nur sinnvoll wenn ich ein Brummen,Rauschen etc. höre (was bei mir wenn ich über USB höre ja nicht der Fall ist- auch nicht bei sehr leiser Lautstärke)?

mfg

KuNiRider
Inventar

#15 erstellt: 01. Okt 2013, 17:45

Ob dein Netzteil bis in den UKW hoch stört, kann man nur messen oder ausprobieren.
-> einfach mal ne Autobatterie anstelle des Netzteils anschließen

Zusätzlich auf dem schwächsten Sender dann das Netzteil mal ein / aus-stecken ob sich was ändert.

murmel`tier
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 06. Okt 2013, 22:37

Ja also mit Autobatterie hab ich schon einen besseren Empfang

Also heißt das sowas:

http://www.conrad.at...ueryFromSuggest=true
vor dem Netzteil (Nennstrom 0,75A).

Aber was nach dem Netzteil? Da gibt es im I.net viele Lösungsansätze wie man sowas"am besten" Entstört...

KuNiRider
Inventar

#17 erstellt: 07. Okt 2013, 10:59

Eingangsseitig passt das

Ausgagnsseitig sollte schon ein normaler Kondensator paralell reichen.
z. Bsp:

http://www.conrad.at/ce/de/product/454683/
evtl. noch den Pluspol durch ne Drossel:

http://www.conrad.at/ce/de/product/534447/
Diese Teile so Kurz wie irgendmöglich an den Ausgang, möglichst mit Schirmblech drumrum.

murmel`tier
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 07. Okt 2013, 13:39

Danke

Blöde Frage:
Schirmblech = Alu??

Soligor
Stammgast

#19 erstellt: 11. Okt 2013, 14:41

Soll das Ganze eigentlich portabel sein oder für ortsfesten Empfang?

Beachte auch, dass selbst ein Ringdipol noch eine ausgeprägte Richtcharakteristik hat, fast genauso wie ein normaler Dipol. Im Zweifelsfalls kann eine 3 Element-Yagi sogar besser sein, da Du damit Reflektionen ausblenden kannst.