Der offizielle PA-Stammtisch

hallo,

ich möchte nur eine kurze frage stellen. ich bin dabei mir mehr und besseres pa equipment zu kaufen. dabei kommt man ja nicht um xlr kabel herum. habe vorher an den billig pa sachen nur cinch gehabt.

jetzt ist meine frage: wo liegt bei xlr kabeln der unterschied zwischen mikrofonkabel, patchkabel und kabel nur xlr dasteht?

ich möchte vom comp mit einem adabterkabel zum controller und dann zu den endstufen.

vielen dank schonmal

AmokX schrieb:

hallo, ich möchte nur eine kurze frage stellen. ich bin dabei mir mehr und besseres pa equipment zu kaufen. dabei kommt man ja nicht um xlr kabel herum. habe vorher an den billig pa sachen nur cinch gehabt. jetzt ist meine frage: wo liegt bei xlr kabeln der unterschied zwischen mikrofonkabel, patchkabel und kabel nur xlr dasteht? ich möchte vom comp mit einem adabterkabel zum controller und dann zu den endstufen. vielen dank schonmal

Würde da an deiner Stelle noch nen Kleines Mischpult zwischenschalten.

Käbel würde ich vor allen Dingen mit Neutrik Steckern nehmen - gut und brauchbares gibts von Cordial z.B.

Ansonsten Sommercable - wird aber wohl ne Nummer zu teuer sein für dich.

also haben diese bezeichnungen nichts weiter zu sagen? bin grad bei thomann unterwegs weil ich de sowieso schon die größeren sachen bestelle. ich hätte jetzt die sssnake von thomann bestellt in den verschiedenen ausführungen die ich brauche.

Nein, die Bezeichnung hat nichts zu sagen. Man unterscheidet nur 3 Kabeltypen, die XLR-Stecker verwenden:

Einmal normale Mikrofon- bzw. Patchkabel, dann Lautsprecherkabel und DMX-Kabel (letzere sind dann allerdings nicht normgerecht, weil die dann 5-polig wären).

Neutrik-Stecker oder vergleichbares definitiv, die No-Names leiern extrem schnell aus, passen nicht zusammen oder rutschen auseinander trotz Verriegelung.

alles klar, danke für deine schnelle hilfe!

weiß zufällig jemand ob es xlr Y kabel gibt ?

Sicher gibt es XLR Y-Kabel, nur sind die oft nicht ganz billig (siehe hier )

Die Stecker sind halt leider schon ziemlich teuer. Die muss man schon in Mengen > 1000 ordern, damit sich selbst bauen lohnt.

oh , gut , hab mir jetz einen bestellt , naja ich finde es geht noch , dachte jetz kommt irgendwas mit 30 euro oder so

Sind immerhin 30 DMark, immer dran denken

Bjoernman schrieb:

Also die Sicherung fliegt so beim ersten leichten, wirklich leichten, Bassschlag Vorher hat der Sub das nicht gemacht, das geht erst seit der vorletzten VA so, und da wurde der Sub auch nicht hoch beansprucht.

Und ihr benutzt wirklich die richtigen Sicherungen?
6,3 A T (Träge)
Wenn ihr flinke oder mittelträge verwendet, ist das Sicherung fliegen normal.

jogi59 schrieb:

Bjoernman schrieb: Also die Sicherung fliegt so beim ersten leichten, wirklich leichten, Bassschlag Vorher hat der Sub das nicht gemacht, das geht erst seit der vorletzten VA so, und da wurde der Sub auch nicht hoch beansprucht. Und ihr benutzt wirklich die richtigen Sicherungen? 6,3 A T (Träge) Wenn ihr flinke oder mittelträge verwendet, ist das Sicherung fliegen normal.

Ja, es ist garantiert dir richtige
Und sie fliegt direkt nach der ersten minimalen Belastung

Hallo gerade auf eine Interresante Endstufe gestossen

http://www.mc2-audio.co.uk/e90/spec.asp

Kann soetwas noch gesteigert werden von der Leistung her?

Und wie läuft das bei einer derartigen Stufe mit der Spannungsversorgung ab ?

Da Die Stufe ja bis zu 16.kW leisten kann wird das ja mit der normalen Schuko nichts ?
Diese kann ja auf Dauer auch nur 3,85kW geben.

Wird hier Starkstrom verwendet?


Gruß Michael

Es sind sogar nur um die 3,6 kW pro Schuko Dose.

Aber das ist kein Problem, da Musik ´nen Crest Faktor hat, der liegt so um die 6 dB.

Zumindest wenn wir uns auf den Betrieb an 4 Ohm beschränken kommen aus der Stufe mit ´nem Sinus ca. 9 kW.
Mit Crest Faktor dann irgendwas um die 2,5 kW.
Bei ´nem angenommen Wirkungsgrad von max. 72% würde die Stufe also um die 3,6 kW ziehen.

Das deckt sich in etwa mit den angegebenen 15A aufgenommenen Stroms bei "normaler" Belastung an 4 Ohm.
Geht also an ´ner Schuko Dose, gerade so.

An 2 Ohm wären das aber selbst mit Musik noch um die 30A, die aus dem Netz kommen müssten, damit die Stufe das Leisten kann, was sie soll.
Über eine Schuko Dose geht das aber auf keinen Fall.

Eine geringfügige Steigerung im Bezug auf die Leistung zu der Stufe wäre eine Powersoft Digam K10.
Aber auch die kann man an ´ner Schuko Dose weder mit Musik noch sonstwas voll ausfahren...

Ralle seine ddr hifi :D

Jup, da geht noch was:

http://pro-audio.pow...?id_menu=271&obj=121

Die ist dann die stärkste mir bekannte Endstufe.

Starkstrom ist ein relativer Begriff, da es auf Verschaltung ankommt. Auch eine normale Schuko-Steckdose wird über Starkstrom bzw. Drehstrom betrieben. Und zwar über eine 16A-Typ.
Geräte mit höherer Anschlussleistung sind in aller Regel Motoren oder Heizungen wie Sägen, Fritösen, Durchlauferhitzer etc.

Die unterscheiden sich von gewöhnlichen Geräten aber stark, denn sie können alle 3 Phasen nutzen. Das kann eine normal konzipierte Endstufe nicht, die kann nur eine Phase nutzen.

Eine Heizung bekommt also aus einem 16A-CEE schon 11kW raus. Eine Endstufe nur die besagten 3,6kW. Deswegen brauchen die eine stärkere Phase. Wären wir also bei 32A, höchstens noch 63A, meinetwegen noch 125A.

Um also die Endstufe voll auszunutzen, brauchst du tatsächlich den 125A-Anschluss. Dabei muss man aber bedenken, dass die Endstufe den Betrieb sowieso nicht lange mitmacht, da sie nicht dafür ausgelegt ist. Dank der Dynamik der Musik kannst du die auch problemlos an Schuko betreiben, wenn du auf Nummer sicher gehen willst bastelst du dir einen 32A-Anschluss ans Patchpanel (oder lässt basteln).

Die Leistung lässt sich aber irgendwann auch nicht mehr real nutzen. Zumal das wie gesagt auch Musikleistung und keine Sinusleistung ist, da hier pulsweitenmodulierte Endstufen (=Class D) mit Schaltnetzteilen prinzipbedingt benachteiligt sind gegenüber konventionellen Modellen.
Die Mehrleistung dient hier ebenso der besseren Perfomance und der Ausfallsicherheit.

@Bjoernmann: Messe mal mit einem Zwischenstecker, was da an Leistung draufgeht, vor allem im Leerlauf. Klingt nach Defekt, wenn es die richtige Sicherung ist. Wird der Amp warm?

Mit ein paar 18NLW9600 bringt so ein Amp schon was...

Von Hoellstern gibt´s auch noch ein paar schöne Watt-Schleudern. Dank 4 Kanälen könnte man die Leistung sogar sinvoll nutzen.

ich habe mal nen Amp gesehen der lieg 0,5 OHm Stabil... aber mir fällt grade der Name nicht mehr ein...

[quote=dorfler1000]Wenn wir schon bei Verbesserungsvorschlägen sind:

kleiner Video - direkt Vergleich für Partyequipment:[/quote]
Halte ich für ziemlich sinnfrei, genau wie alle Videos, in denen die "Qualitat" irgendwelcher Musikanlagen demonstriert werden soll. Aufgenommen mit einer kleinen Digitalkamera, komprimiert und dann wahrscheinlich über Laptoplautsprecher oder sonstige PC-Plastikkübel wiedergegeben, da soll jemand noch Schrott von Qualität unterscheiden?
Sorry für die harten Worte, aber die Qualität einer PA-Anlage muss man selber erfahren, dass lässt sich so nicht vermitteln.

Das ist auch schön an dem oben verlinkten Video über die RFT-Anlage zu sehen: Was soll man bitte anhand dieses Videos und vor allem des Musikmaterials über die Anlage aussagen?
Mit der Musik kann man doch Fehler der Anlage nicht wirklich höhren, es könnte genauso gewollte Effekte des Produzenten sein.

ich habe mal nen Amp gesehen der lieg 0,5 OHm Stabil... aber mir fällt grade der Name nicht mehr ein...

... mit nem eigenen Kühlaggregat das nochmal 12kW braucht

Das ist auch schön an dem oben verlinkten Video über die RFT-Anlage zu sehen: Was soll man bitte anhand dieses Videos und vor allem des Musikmaterials über die Anlage aussagen?

Das war auch garnicht die Absicht des Videos, im RFT Forum wurde mal nach Videos vom Betrieb meiner ELA Endstufen gefragt.

Es war auch nicht gegen dich gerichtet, nur gegen den Versuch, solche Videos zur Beurteilung heranzuziehen

ich finde youtube is einfach nur dazu da zu zeigen was man denn so schönes hat
Mein neuer amp

welcher ist des die TSA ?

ne die Dxa die die silberne digi endstufe bon mediazero

hm ok und wie ist sie so welche hast du denn die 900€ oder die 1000€ wariante ?

DXA ? Ist doch dann Sirus oder ??

klar steht doch drauf

is die dxa 2000

@ amdnox: Bäääh! Ich hab aber garnicht auf die HP von Mediazero geguckt
@ nissan: Hatte die 2000er auch Mal zum Testen, bin Mal gespannt was du da für Erfahrungen sammelst. Kannst ja mal nen Erfahrungsbericht schreiben.

als was willst du diesen amp denn einsätzen ?

Sub oder Top amp ?

kst_pa&licht schrieb:

@ amdnox: Bäääh! Ich hab aber garnicht auf die HP von Mediazero geguckt @ nissan: Hatte die 2000er auch Mal zum Testen, bin Mal gespannt was du da für Erfahrungen sammelst. Kannst ja mal nen Erfahrungsbericht schreiben.

wie fandstest du die denn ?

Sieht von innen etwas auf wie eine QSA NX 7.1...

_Floh_ schrieb:

Sieht von innen etwas auf wie eine QSA NX 7.1...

meinst du die stammen vom gleichen hersteller oder wie ?

Da darfst aber langsam mal nen anderen Controller reinbauen :-)

Hast du das Case selbst gebaut?

Welche Endstufe nimmst du für was?

Sinnvoll wäre wohl auch noch nen Frontpanel zum Anschluss etc. - je nach Einsatzzweck natürlich...dann ist das Case aber zu klein ;-)

wie fandstest du die denn ?

Hatte zwei Doppel-18er mit 1200Wrms/4 Ohm dran, war eigentlich ok.
Hat schön durchgeschoben, auch keine Einbrüche, Hitzeentwicklung war auch ok.
Finde sie allerdings für das was sie kann mittlerweile n bisschen teuer.
Willst warscheinlich deine Kappas anfeuern?!
Dafür sollts reichen.

Sagt mal...

was könnte man für die FAT Audio FP2.9 (hergestellt von Maintronic) verlangen? Zustand 1A, regelmäßig saubergemacht innen, Lüfter von Schmutz alle paar Wochen befreit - funktioniert soweit alles sehr gut - alter dürfte nun knapp 2-3 Jahre sein.

Hab 2 Stück davon da - will mir was größeres holen da meine Subs mehr Leistung vertragen wie die Endstufe stereo pro Kanal liefert - und da muss man ja nix am Limit fahren!

Bisher dürften die Teile maximal 30 Einsätze gehabt haben.

@ darule2:

Würde Mal pauschal ca 1/3 vom Neuwert ansetzen also rund 400 Euro wenns hoch kommt (aber eher selten) 450,00

kst_pa&licht schrieb:

@ darule2: Würde Mal pauschal ca 1/3 vom Neuwert ansetzen also rund 400 Euro wenns hoch kommt (aber eher selten) 450,00

Ich hatte da schon was von 500-700 Europas im Sinn...

die letzte wo ich mal in der Bucht gesehen hatte ist für irgendwas um die 6xx Euro rausgegangen...

Hatte ne Zeit lang überlegt noch 2 Subs zu kaufen und noch ne Endstufe...aber nun will ich erstmal die Endstufen aufwerten und dann Subs nachkaufen.

Habe aber eigentlich keine Lust in der bucht zu verkaufen...hab da ne Abneigung großen Unternehmen das Geld in den Rachen zu stecken wo Ihren Sitz im Ausland haben *g*

Wenn die so hoch gehandelt werden, dann ist das doch toll.
Ist halt immer die Frage ob du in der Elektrischen Bucht dann auch genau den Käuferkreis hast, der den Wert des Amps schätzt und nicht nur den "Materialwert" zahlt sondern den berühmten "ideellen Preis" der deutlich drüber liegt.

Ach ja und bevor ichs vergesse,

K+F könnte bald Kunde von RCF werden #
Dynacord will, aber darf nicht

Naja ich schau mal, ansonsten schmeiß ich die AA V6001 raus und knall dafür dann die FAT´s in das Rack rein für die mittlere Anlage...

Wäre evtl. auch von der Leistung etc her sinnvoller...

(an 4 Ohm Brücke knallen die FAT´s ja 2940 Watt RMS raus)

Das entspricht dann weitaus mehr Leistung wie die MBH´s bräuchten...mhmmmmm....auch vom Verleihfaktor wäre FAT sinniger wie AA...naja, mal schauen was mir die neuen FAT Amps kosten...

amdnox schrieb:

als was willst du diesen amp denn einsätzen ? Sub oder Top amp ?

als bass amp

Einen wunderschönen guten Morgen!

Brauche ich für einen Willy 48 eigentlich jedesmal wenn sie auf ne Veranstaltung kommt eine Bauabnahme?
Das ist doch auch Bundesland- bzw. Landkreisabhängig, oder?

Ich bin eben bei stöbern auf diesen Sub gestoßen. Was haltet ihr davon, taugt der wohl was?

Warum sollte er nicht taugen?

Dürfte wohl eine normale BR-Konstruktion sein, bei der noch ein kleines Horn im Nutzbass von 60-80Hz nochmal kräftig reinschiebt.

@kst: Darfst du das auch offenbaren?
Von K&F wusste ich nur mal eine TMT-Bestückung, war was recht exotisches, hab leider den Namen vergessen.
Dynacord ist natürlich (weitgehend) EV-Bestückung.

sieht ganz vernünftig aus , man bräuchte allerdings noch messungen , ich denke nicht das der sub tief kommt da er ein horn is , 139 db max spl is aber auch schon ziemlich laut

warscheinlich auch irgendein peak wert oder bei einer exotischen Frequenz...

Naja, die anderen Teile von Fohhn sind ja um einiges teuerer, da bin ich eben skeptisch geworden
Zumal ich mir nicht wirklich vorstellen kann wie man in einen Quader von 59cm h x 59 cm b x 69cm t ein Horn reinkriegen will

ist warscheinlich eher richtung hornhybrid.