Netzwerk im neuen Haus

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mogusch
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Aug 2011, 16:10
Hallo
Wir sind in der glücklichen Lage demnächst neuen Wohnraum zu schaffen. Das wirft natürlich ein sorgfältige Planung auf. Wir möchten im Haus gern ein Netzwerk installieren, wo die Kinderzimmer, das Schlafzimmer und das Wohnzimmer dranhängen. Meine Frage bezieht sich auf die Vernetzung im Wohnzimmer. Dort wird ein Receiver mit Netanschluß stehen, der Fernseher, die Playstation und der BD-Player haben ebenfalls Buchsen für für ein Netzwerkkabel. Muss ich für jedes Gerät ein Netzwerkkabel aus dem Hauswirtschaftsraum, wo der Router steht, ziehen oder habe ich die Möglichkeit die 4 Geräte z.B. über einen Switch anzuschließen? So bräuchte ich nur ein Netzwerkkabel durchs Haus in den HWR zu ziehen. Oder reicht es gar die Geräte per HDMI1.4 Kabel zu verbinden und nur den Receiver ans Netzwerk zu packen, der dann quasi als "Router" fungiert?

Gruß
cbv
Inventar
#2 erstellt: 12. Aug 2011, 16:16

mogusch schrieb:
habe ich die Möglichkeit die 4 Geräte z.B. über einen Switch anzuschließen? So bräuchte ich nur ein Netzwerkkabel durchs Haus in den HWR zu ziehen.

Ja.

Oder reicht es gar die Geräte per HDMI1.4 Kabel zu verbinden und nur den Receiver ans Netzwerk zu packen, der dann quasi als "Router" fungiert?

Huh?
mogusch
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Aug 2011, 17:14
Das mit dem HDMI1.4 Kabel habe ich mal irgendwo gelesen, dass es eine Vernetzung dieser Art vornimmt. Deiner Antwort nach ist das nicht so. Also verwerfe ich den Punkt direkt, falsche Info.

Das mit dem Switch ist natürlich super. Werde ich im Auge behalten. Danke für de Antwort.
cbv
Inventar
#4 erstellt: 12. Aug 2011, 18:45

mogusch schrieb:
Das mit dem HDMI1.4 Kabel habe ich mal irgendwo gelesen, dass es eine Vernetzung dieser Art vornimmt. Deiner Antwort nach ist das nicht so. Also verwerfe ich den Punkt direkt, falsche Info.

Halt, halt, halt.
Es ist vielmehr so, dass ich den Gedanken kann nicht nachvollziehen kann.

Willst Du die Daten vom LAN durch den Receiver nach HDMI senden?


[Beitrag von cbv am 12. Aug 2011, 18:47 bearbeitet]
mogusch
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 12. Aug 2011, 19:47
So ähnlich hatte ich das in dem Bericht gelesen oder gemeint gelesen zu haben.
schramme74
Stammgast
#6 erstellt: 12. Aug 2011, 23:29

e Möglichkeit die 4 Geräte z.B. über einen Switch anzuschließen? So bräuchte ich nur ein Netzwerkkabel durchs Haus in den HWR zu ziehen

Grundsätzlich klappt es eine Leitung zu ziehen und im Wohnzimmer einen Switch aufzubauen. Je nachdem was du alles über dein Netzwerk ziehen willst ist es aber eher ungünstig das zu tun. Wenn du HD-Inhalte von einem NAS abspielen möchtest kann ich dir dringend davon abraten.

Die beste Performance bietet mM nach ein Gigabit-Netz auf Kupferbasis mit vollverdrahtetem CAT7 Kabeln. Leg einfach ein Leitungsbündel (4 Kabel, kein Splitting)ins Wohnzimmer und lass es auf zwei Doppeldosen aufschalten.

Ich gehe davon aus, dass du einige Jahre in deinem Haus wohnen möchtest und später ärgerst du dich oder musst mit mehr Aufwand zusätzliche Kabel ziehen. Für die paar Kabelmeter wird dein Elektriker vermutlich kein Vermögen verlangen.

Wie möchtest du den das Aufschaltfeld im HWR gestalten?

Gruß
Tom


[Beitrag von schramme74 am 12. Aug 2011, 23:31 bearbeitet]
mogusch
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Aug 2011, 06:45
Das ganze sollte über eine Fritzbox laufen, die eben nur 4 Lan-Anschlüße hat. Wenn ich 2xLan für die Kinderzimmer brauche, bleiben nur noch 2 für das Wohnzimmer übrig. Ich überlege mir gerade beim Schreiben, ob es nicht genügt die PS3 und den Receiver zu versorgen. Die PS3 zum online Spielen und den Receiver fürs Internetradio. Fernseher und BD-Player benötigen ja eigentlich nur einen Netzwerkanschluss für die Firmwareupdates, wenn man mal von den internetbasierten Inhalten einer BlueRay absieht. Die Verbindung könnte für Updates ja temporär hergestellt werden.

Das mit den Kabeln werde ich wohl selbst besorgen, da in den Bau noch ein paar mehr Leerrohre eingezogen werden sollen. Man kann das Geld eben nur einmal ausgeben.

Gruß
cbv
Inventar
#8 erstellt: 13. Aug 2011, 13:21

schramme74 schrieb:
Grundsätzlich klappt es eine Leitung zu ziehen und im Wohnzimmer einen Switch aufzubauen. Je nachdem was du alles über dein Netzwerk ziehen willst ist es aber eher ungünstig das zu tun. Wenn du HD-Inhalte von einem NAS abspielen möchtest kann ich dir dringend davon abraten.

Wenn man keine Geschwindigkeitswunder erwartet und sich mit der Bandbreite einschränken kann, reicht es aus.
Auf Dauer ist es aber keine schöne Lösung, vorallem dann nicht, wenn man die Kabel frei in der Wohnung verlegen muss. Als Übergangslösung zum nachfolgenden Vorschlag ist es aber durchaus brauchbar.

Die beste Performance bietet mM nach ein Gigabit-Netz auf Kupferbasis mit vollverdrahtetem CAT7 Kabeln. Leg einfach ein Leitungsbündel (4 Kabel, kein Splitting)ins Wohnzimmer und lass es auf zwei Doppeldosen aufschalten.

Wenn man im eigenen Haus wohnt, oder der Vermieter mitspielt, ist das definitiv die bessere Lösung. Zumal wenn man die Kabel in Rohren verlegt, ist das Auswechseln der Kabel oder Erweitern des Netzes ein Kinderspiel. Kabel durchziehen, Dose setzen (lassen), fertig.
schramme74
Stammgast
#9 erstellt: 15. Aug 2011, 11:38

Das ganze sollte über eine Fritzbox laufen, die eben nur 4 Lan-Anschlüße hat

Sollte die Fritzbox noch nicht vorhanden sein würde ich unbedingt darauf achten eine 7390 zu bekommen. Diese hat den Vorteil, dass sie mit 4x Gigabit-LAN ausgestattet ist.

Du könntest also die Strecke zwischen Wohnzimmer und HWR relativ schnell halten und wenn du einen vernünftigen Switch ins Wohnzimmer packst fast die kompletten 100MBit deinen Clients zu Verfügung stellen.

Ein recht ordentlicher Mini-Switch wäre der D-Link DGS-1008D der Gigabit unterstützt, lüfterlos läuft die Green-IT Richlinien in Sachen Stromverbrauch erfüllt.

MFG
Tom
mogusch
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 15. Aug 2011, 16:34
Vielen Dank für den Tipp mit der Box und dem Switch. Eine Box habe ich schon, hatte aber schon an die Neuanschaffung gedacht. Man kann ja an Box auch DECT-Telefone anmelden. Da es im Haus mehr als ein Telefon geben wird, nehme ich diesen Bonus direkt mit.

Aber reicht die 5 Port- Version nicht aus? Mehr als 4 Geräte werden es nicht und da sollte die reichen.


[Beitrag von mogusch am 15. Aug 2011, 16:44 bearbeitet]
schramme74
Stammgast
#11 erstellt: 16. Aug 2011, 05:51

Mehr als 4 Geräte werden es nicht und da sollte die reichen.

Wenn das so ist, reicht auch ein 5-Port. Hatte nur gerade den 8-Port vor mir auf dem Schreibtisch liegen.

Gruß
Tom
mogusch
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 16. Aug 2011, 09:45
Werden an die Kabel beim Gbit Lan besondere Ansprüche gestellt? Abschirmung, mm², Länge?
schramme74
Stammgast
#13 erstellt: 16. Aug 2011, 12:06
Ein gutes Allroundkabel das für fast alle ansprüche ausreichend ist wäre dieses CAT 7

Dazu ein paar vernünftige Stecker und Dosen und wichtig viel Ruhe beim crimpen.

Gruß
Tom
andy01090
Stammgast
#14 erstellt: 02. Sep 2011, 18:05
zieh Dir mindestens 2 Kabel ins Wohnzimmer, eines als Backup.
Würde selbst aber 4 Kabel ziehen.

Im Haushaltsraum würde ich einen kleinen Patchschrank installieren. Die bekommst Du für unter 100 Euro.

Da kommt dann ein Panel rein (da kommen die Kabel von den verschiedenen Räumen an.
Du hast da dann wieder Anschlüsse am anderen Ende.

Von diesen gehst Du dann in einen GB Switch. Ein Kabel vom Switch auf die Fritzbox und alles is gut.
So kannst Du die alte Fritzbox noch weiter nutzen und hast trotzdem ein GB Netzwerk.
Kosten für alles was den Patchschrank betrifft:

16-Port Switch 78€
16 Port Panel 35€

Patchschrank mit Boden http://www.amazon.de...id=1314979380&sr=1-1
85€
Kabel Patchschrank 20€

Knapp 130€ für eine tolle Lösung.
Du kannst dann später noch ohne großen Aufwand einen NAS Server reinstellen.
mogusch
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 03. Sep 2011, 07:15
Vielen Dank für den Tipp.

Ich habe in den letzten Tagen ein bisschen im Netz gesucht und mich für ein cat6 Netzwerk entschieden. Da ich den Mehrwert an Kosten für cat7 im Bezug zur benötigten Leistung nicht ausgeben will. Oder ist ein cat7 wirklich nötig
?

Die Verlegung mehrerer Leitungen hab ich ins Konzept aufgenommen. Im Rohbau ist eben sehr einfach ein Rohr/eine Leitung zu verlegen. Der Bedarf an Dosen ist festgelegt. Ob ein Patchschrank zum Einsatz kommt, weiß ich noch nicht. Der Platz im Raum ist begrenzt.

Fraglich sind noch die einzusetzenden Komponenten. Am Markt gibt es eine Menge Sachen. Gibt es Hersteller die man bevorzugen sollte?
Bei den UP Dosen kommen Sachen von Gira oder Merten zum Einsatz, da eine dieser Serien im Haus verbaut wird. Hinzu kommen noch ISDN Dosen.

Eine Fritzbox 7390 steht auch schon in den Startlöchern.

Gruß


[Beitrag von mogusch am 03. Sep 2011, 07:33 bearbeitet]
davidcl0nel
Inventar
#16 erstellt: 03. Sep 2011, 09:51
Derzeit ist nicht mal Cat6 nötig. Cat5e reicht aus für 1GBit.
Also wirst du mit Cat6 nichts falsch machen, darüber wird in ein paar Jahren vielleicht 10GBit möglich sein, wobei ich derzeit anzweifel, daß das im Homebereich wirklich kommen wird. Aber kein Mensch braucht ja auch mehr als 640kB RAM...
andy01090
Stammgast
#17 erstellt: 03. Sep 2011, 11:58
das Geld für die Fritzbox könntest Du dir noch sparen.
Mit dem GB Switch hast Du die Netzwerkgeschwindigkeit die Du benötigst.

Den Patchschrank kannst Du z.B. über die Waschmaschine an die Wand hängen. Wenn das irgendwie machbar ist, dann setzte das um. Da ist dann alles sauber aufgeräumt.
mogusch
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 03. Sep 2011, 22:52
Die neue Fritzbox bleibt also im Laden.
Wenn cat5e schon richtig flott ist, dann werde ich mir da die Komponenten mal ansehen. Die scheinen noch etwas günstiger zu sein, als die vergleichbare cat6 oder gar cat7.
davidcl0nel
Inventar
#19 erstellt: 03. Sep 2011, 23:53
Und wie sieht die Rechnung aus, wenn du in 3 Jahren neue Kabel ziehen mußt? ZU knapp würde ich auch nicht kalkulieren.

Und eine Fritzbox ist mehr als nur ein Gigabit-Switch. Aber ich weiß nicht, was du so davon brauchst (WLan, DECT, VDSL) bzw in 1-2 Jahren vielleicht doch gebrauchen könntest. Später Extra-Lösungen zu finden geht immer, aber von Anfang an mit einer Lösung zu planen, die vielleicht bald wieder an die Grenzen stößt, ist vielleicht nicht so doll. Lieber etwas weiter planen als man jetzt sehen kann.
bandzug
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 04. Sep 2011, 00:17
Hallo,

es wird nur ein Netzwerkkabel ins WZ benötigt. Die Komponenten im WZ kommen alle auf einen Switch. Zum Router braucht man nur eine Strippe. Der Durchsatz am Router in die Außenwelt ist sowieso meist der Flaschenhals des ganzen Heimnetztes. Außerdem ist im (Spartakus-DSL)Router z.T nur ein müder Hub drin und kein Switch. Das könnte Ärger mit daran angeschlossenen schnellen Komponenten machen, wenn die untereinander darüber kommunizieren müssen. Mehrere Strippen ins WZ machen nur Sinn, wenn die an verschiedenen Ecken rauskommen, damit man im Zweifelsfalle keine Fallstricke legen muß.

Wenn man auf alles vorbereitet sein will, dann Cat.7 Strippen in die Wand aber erst mal die billigen 5E+ Dosen. das reicht.

Als Patchverteiler am Router reicht z.B. das 12-Port Ding für 19,95 € von Reichelt.de. Da gehts direkt vom Router drauf und ein Switch (z.b. 8-Port für 12,95-€ ebenfalls Reichelt) erledigt den Rest im WZ. Das langt allemale.

Viele Grüße
mogusch
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 04. Sep 2011, 07:53
Auf die Annehmlichkeiten der neuen Frtizbox 7390 möchte ich eigentlich nicht verzichten und wenn ich cat7 Kabel und cat5e oder cat6 Dosen nehmen kann ist ja alles gut. Wenn der Preisunterschied zu cat7 Dosen und Hardware nicht mehr groß ist, kann man die paar Euros für die Zukunft noch drauflegen.

Ich kann schon verstehen warum mir einige Leute sagen "Ich habe alles über Wlan laufen". Sich als Laihe mit dem Thema zu beschäftigen ist schon mühsam.
bandzug
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 04. Sep 2011, 12:06
Hallo,

Zustimmung. Der 7390 ist ein vielseitiges Gerät, damit läßt sich für den Heimgebrauch das meiste erledigen.

Bezgl. Cat.7 Komponten, die sind im Moment nicht wirklich nötig. Sollte es jemals den Bedarf zu hause geben, wirds auch im regulären Preisbereich was geben.

WLan ist sicher eine Lösung, wenns reicht, schnell gehen soll oder das Verlegen von Strippen zu teuer bzw. nicht möglich ist. Wenn es allerdings möglich ist einen Draht zu verlegen, dann machen. Gerade beim Neubau sind die Mehrkosten überschaubar. Demnächst wird es immer mehr Endgeräte mit Ethernet geben und die Funknetzdichte wird ebenfalls zunehmen und die Luft damit immer mehr angereichert. HF-Strahlung ist HF-Strahlung, auch wenns bei WLAN meist relativ geringe Feldstärken sind kommt doch eins zum anderen.

Einen schönen Sonntag noch und viele Grüße
mogusch
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 05. Sep 2011, 09:05
Wenn ich das also richtig verstehe:

Cat7 Kabel
Cat5e Hardware (Patchfeld, Switch, Dosen)
Fritz 7390 als Verbindung nach draußen
und alles im Schrank verstauen.
bandzug
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 05. Sep 2011, 20:32
Hallo,

im Prinzip ja.

Im HWR der Router (7390) und das Patchfeld, in der Wand die Cat.7 Strippen. Wenn nimmer möglich in Raum (auch Küche) eine Leitung, WLAn wird dann unnötig. In den Räumen aus dem gewählten Programm die günstigsten Ethernetdosen. Ob ein Schrank Sinn macht, hängt von der Materialmenge ab. Das benannte Patchfeld ist in einem geschlossenem Gehäuse und braucht nicht unbedingt einen Schrank. Geht auch hängend an der Wand.

Hinweis für evtl. geplante Satellitenanlage:
Ruhig auch in jedes Zimmer ein Antennenkabel. Es gibt für den HWR den sogenannten Multischalter (bei Verwendung einer SAT-Schüssel). Der Multischalter (auch bei Reichelt recht günstig) schiebt dann über nur eine Leitung Radio, normal TV (heute DVB-T) und Sat. Im Zimmer gibts dann die Dosen mit den drei Auslässen. Vom HWR brauchts dann 4 Leitungen aufs Dach für den Satelliten-Quattro-LNB (der alle Ebenen einzeln rausgibt) + evtl. eine Antennenleitung für eine normale Radio/DVB-T Dachantenne.

Mit so einer Konstellation geht Dir sowohl Daten- als auch Radio/TV-technisch nicht so schnell die Puste aus.


Viele Grüße und gutes Gelingen.
mogusch
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 06. Sep 2011, 07:52
Danke für den Sat-Tipp, aber ich bekomme im Haus auf jeden Fall eine Schüssel. Die Leitungen zu 2 Kinderzimmern, Schlafzimmer und Wohnzimmer sind in der Planung mit drin. In der Küche finden wir einen Antennenanschluss überflüssig, aber eine Netzwerkdose für eventuelles Internetradio wäre zu überlegen.


Und wenn in 10 Jahren der Kühlschrank wirklich einkaufen kann, dann sind wir vorbereitet.
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