Brauche einen Subwoofer

Wenn du einen willst der wirklich tief runter kommt und von der Größe her passt:
https://www.sv-sound.de/produkt/sb-1000-piano-gloss-white/

Ist das zu teuer?

Hi, danke für die Antwort : ) ja, 700€ hab ich nicht : / ich müsste dafür jahrelang sparen. ich kann nur so maximal 150€ ausgeben, mehr geht wirklich nicht tut mir leid

Bei dem Budget musst du irgendwo Abstriche machen.
Entweder gebraucht schauen, oder den Mivoc hier (ist für den Preis gut)

https://www.amazon.d...s%2Caps%2C180&sr=8-3

20 Hz ist so gut... danke : ) Ist dieser mivoc den du mir vorgeschlagen hast der beste den es für 150€ gibt oder ist der hier von Yamaha besser: https://www.amazon.d...519GK17CEG7YT38&th=1

beim mivoc müsste ich noch extra Subwoofer-Kabel extra kaufen oder sind die da schon dabei? Ich habe hier zuhause nämlich keine Kabel für Subwoofer. und den High Low Adapter kauf ich dann auch noch extra dazu. mein Verstärker kann nämlich nur Stereo. Ich mag es nicht so sehr gebraucht einzukaufen, außer CDs, aber nur weil ich irgendwie immer das Gefühl habe dass die alten CDs besser klingen als die die man neu auf Amazon oder so bekommt aber das ist noch eine ganz andere Geschichte.

ich habe noch eine Frage, ist der Mivoc ein aktiver oder ein passiver subwoofer? wenn es ein passiver ist müsste ich das mit diesem Low High adapter machen, ich hab dann auch noch gelesen dass wenn es ein aktiver ist dass ich da noch andere Kabel brauchen würde die dann nur dazu dienen, dem subwoofer die audiosignale zu senden, also der eigentliche strom zieht der sub sich dann aus der steckdose, ich weiß aber nicht, was genau ich dann brauche, oder funktioniert das mit dem High Low Adapter bei einem aktiven Subwoofer dann exakt genau so wie bei einem passiven Sub? Sorry für die fragen, ich kenne mich wirklich nicht gut aus und ich beschäftige mich erst seit einem tag ungefähr mit HiFi

na 20Hz schafft der Mivoc nicht, eher so 35Hz. In dem Preisbereich ist das allerdings ganz gut.

35Hz ist immer noch so unglaublich gut ... ich habe ja noch einen kopfhörer und der kann so bis 50hz also muss das mit dem mivoc dann wirklich erstmal ein erlebnis sein, oder? aber ich glaube, den mivoc möchte ich jetzt dann auch viel eher haben als den yamaha. danke für die info : ) und hast du den mivoc oder hattest du den mal gehabt? oder hast du den mal irgendwo anders gehört zb im laden? 35 hz ist wirklich sehr gut für das geld. ich muss noch ne zeit warten mit dem kauf aber wenn ich bis dahin nichts besseres finden werde dann werde ich auf alle fälle den mivoc holen. eine frage noch, weißt du ob der mivoc ein passiver oder ein aktiver woofer ist ? wenn es ein passiver ist, dann weiß ich nämlich schon, wie ich den anschließen würde, da gibt es ja so high low adapter für, das hatte ich vorhin gesehen auf youtube. da hat jemand genau gezeigt wie man sowas anschließt, mein verstärker kann kein 2.1, habe nicht genug geld für einen solchen verstärker, deswegen

Ich habe den Mivoc selbst und bin damit durchaus zufrieden. In dem Preisbereich sind die Alternativen auch überschaubar. Deutlich bessere findet man dann erst wieder im 300-400€ Bereich.

Der Mivoc ist aktiv, falls dein Verstärker keinen Subwoofer Pre Out hat, hat der Mivoc allerdings Highlevel Ein- und Ausgänge. Damit von den Lautsprecherausgängen des Verstärker in den Eingang und die Lautsprecher dann an die Ausgänge.

das ist sehr gut, also kann der subwoofer entweder komplett aktiv oder komplett passiv betrieben, richtig?

das habe ich vorhin auch gelesen, da meinte einer dass ich den verstärker zuerst an den subwoofer anschließe und dann hat der subwoofer selber noch mal ausgänge, an die ich meine anderen lautsprecher anschließe. also das ist quasi wie so eine kette aus drei teilen, das erste glied der kette ist dann quasi der verstärker, das zweite der sub und das ende sind dann die zwei regallautsprecher die ich habe.

brauche ich für diese methode dann noch einen high-low adapter, oder schließe ich den subwoofer dann selber auch einfach mit diesen rot/schwarzen steckern an?

und meine lautsprecher haben solche eingänge mit kabeln wo man diese roten und schwarzen stecker so festdrehen muss, hat der mivoc subwoofer solche ausgänge für meine lautsprecher?

wenn nicht, hat mir vorhin noch einer vorgeschlagen, ich kann dann trotzdem ein normales cinch kabel nehmen wo zwei cinch anschlüsse vorne und hinten dran sind, also 4 stück insgesamt, und ich kann dann an einem ende die zwei cinch anschlüsse einfach abschneiden, da gibt es ja so eine spezielle schere/zange für die ich habe und die ich auch früher mal benutzt habe für meine jetzigen lautsprecher. hat der mivoc solche cinch ausgänge oder hat der diese rot und schwarzen anschlüsse wo man die kabel festdreht?

Aktiv betreibst du den Mivoc in jedem Fall, du schleifst halt nur die Signale durch.

Einfach mit normalem Lautsprecherkabel vom Verstärker an den Mivoc und dann mit Lautsprecherkabeln an die Lautsprecher (also das, was du gerade nutzt). Der Mivoc hat dafür Klemmverbindungen. Alle anderen Anschlüsse ignorieren.

das heißt, meine 4 ganz normalen lautsprecherkabel die ich momentan nutze gehen dann in den mivoc sub und die klemmverbindungen am mivoc sind die, die die höhen & mitten aus meinem stereoverstärker direkt an die regallautsprecher weiterleiten? also da brauche ich dann auch keinen high low adapter für sondern die vier kommen dann einfach alle zusammen in den mivoc und dann nehme ich mir nochmal andere 4 extra-kabel die dann so in die beiden regallautsprecher kommen?

der mivoc ist aber dann, während ich diese methode nutze, trotzdem währenddessen an der steckdose angeschlossen, richtig? also quasi die "Y-Verbindung" und gleichzeitig die phantomspeisung aus der steckdose?

( sorry nochmal für die vielen genauen fragen, ich bin nicht so technikaffin und ich muss solche sachen immer ganz genau notieren dass ich eine genaue vorstellung davon kriege weil ich es erfahrungsgemäß sonst höchstwahrscheinlich falsch mache und irgendetwas kaputt geht )

genau so wie im ersten Absatz beschrieben + den Mivoc an den Strom anschließen.

Afaik gibt der Mivoc das komplette Signal an die Lautsprecher weiter, da bin ich mir aber nicht 100% sicher.
Kaputt machen kannst da nicht wirklich was.

okay, vielen dank für die ganzen infos, ich denke ich weiß jetzt was ich alles brauche : )

also lautsprechergruppe A ist belegt mit sub + regallautsprecher und lautsprechergruppe B ist dann quasi frei, also gar nicht belegt.

ich habe das dann alles notiert und ich werde den sub dann bestellen sobald ich kann, und nochmals vielen dank, wirklich, du hast mir sehr viel geholfen!

Trype (Beitrag #6) schrieb:

na 20Hz schafft der Mivoc nicht, eher so 35Hz.

Laut den Frequenzgängen dort https://www.igorslab...10-g2-test-review/3/
bestenfalls wohl eher nur ca. 44Hz (-3dB). Darunter wird's überproportional leiser, insbesondere wegen der geringeren Empfindlichkeit des Ohres gegenüber tieferen Frequenzen.

ehrlich gesagt finde ich eine direkte aussage von jemandem aus dem forum glaubwürdiger als so einen seltsamen bericht im internet

ich traue da eher BassTrap, da ich weiß, das der sich mit solchen Themen mehr Beschäftigt als ich.

Meine Schätzung beruht darauf, das ich ein paar Sinustöne über Youtube abgespielt habe und bei 25hz war fast nichts zu merken, bei 30 Hz etwas und bei 35hz dann schon relativ deutlich. Ich kann aber nicht sagen, ob das nicht bei -10db war.

Spielt aber wie gesagt keine Rolle, in dem Preisbereich ist das halt ok und ein Mehrwert gegeben. Für einen Lautsprecher, der das sauber spielt, kriegt man halt auch nicht geschenkt (und der belastet den Avr stärker, was auch nur begrenzt sinnvoll ist).

Edit: gut geschätzt 35hz bei -10db

Oh okay. ich dachte du hättest mehr erfahrung damit. sorry, das kam so rüber wo wir intensiver darüber gesprochen hatten.

aber wenn zum beispiel "nur" 40 hertz genau so laut wäre wie alles andere dann wäre das ja trotzdem schon eine riesige verbesserung weil ich ja nur meine regallautsprecher kenne, und meine regallautsprecher hatten als ich sie gestern mit dem equalizer auf 56 hz gequält habe schon einen trotzdem für meine ohren gewaltig guten klang gemacht gemacht, ich frage mich was für ein unglaubliches erlebnis dann 40 hertz sein muss für mich

da fällt mir gerade ein ...

angenommen ich hab den sub jetzt ( hab ich noch nicht, erst in einem monat ungefähr kann ich den haben )was ist wenn ich bei einem subwoofer jetzt 35hz auf +10db anhebe ? haben die das selbe problem wie die anderen lautsprecher die ich habe dass die das nicht vertragen oder können subwoofer mit sowas umgehen? das frage ich mich nämlich gerade. heißt aber nicht dass ich das wirklich machen werde weil ich glaube unter 40 hz ist ja sowieso nichts mehr in der musik drin außer bei orgeln oder sowas

Ein Mehrwert ist es in jedem Fall und - 10db heiß ja nicht, das da nichts mehr ist, es ist nur leiser.

Unter 40hz ist bei Musik schon teilweise was los, kostet halt mehr das zu erreichen.

Künstlich anheben würde ich lassen, das kann tatsächlich von dröhnen, bis defekt unerwünschte Nebenwirkungen haben.

Lies dir mal den Link von BassTrap durch den finde ich tatsächlich sehr lesenswert, wenn man sich für den Mivoc interessiert.

stimmt, aber ich glaube dass unter 40hz wirklich der allerkleinste teil ist und das lohnt sich dann wahrscheinlich am ehesten bei leuten die wirklich viel geld haben, und ich glaube das macht schon einen unterschied aber nicht soooo sehr, das ist meine vermutung. und foobar2000 zeigt unter 50hz nichts mehr an in diesem paragraphen das sind so linien/säulen die da immer so hoch und runter gehen. ich weiß aber nicht ob das etwas damit zu tun hat.

und danke für den vorschlag, ich werde den link auf jeden fall nochmal komplett und urteilsfrei durchlesen

hi nochmal, ja ich muss sagen dass ich den artikel ehrlich gesagt auch sehr gut fand danke für die empfehlung : ) aber ich muss sagen dass die in dem beitrag suggerierte meinung mit dem übereinstimmt was ich bei recherchen über diesen sub gelesen habe und jeder sagt immer dass das der beste sub seie den man für 150€ überhaupt finden könne, egal ob hier im hifi-forum oder auf amazon rezensionen oder woanders

Um es kurz zu machen:
Wenn es um Musik geht reicht der Mivoc erstmal.
Richtigen Tiefbass bei Film -> Mehr Geld nötig.

Probier ihn einfach aus, was besseres kannst du ja immer noch in Zukunft angehen.

ja genau, und ich schaue filme wirklich viel zu selten als dass sich das lohnen würde, obwohl ich ziemlich oft pc spiele anwerfe, aber ich weiß nicht ob videospiele solche tiefen töne haben, aber ich kann mir vorstellen dass sowas wie doom eternal vielleicht weit runtergeht, das spiel ist ja jetzt schon sehr cinematisch aufgezogen wenn es um die grafik geht. aber ich glaube das steht beim spielen ja eh nicht so sehr im vordergrund aber ich muss mal schauen vielleicht habe ich in 5-10 jahren nen job und ich bin mir sicher dass solche großen audiokomponenten generell alle so lange halten

KennyFanBoy (Beitrag #17) schrieb:

angenommen ich hab den sub jetzt ( hab ich noch nicht, erst in einem monat ungefähr kann ich den haben )was ist wenn ich bei einem subwoofer jetzt 35hz auf +10db anhebe ?

Wenn Du das machst und dann einen der folgenden Songs spielst (das sind deren Spektren, Künstler und Titel stehen im Link)
http://www.laus-hiel...0-%20So%20Am%20I.png
http://www.laus-hiel...0Left%20To%20Cry.png
http://www.laus-hiel.de/music/pictures/Beyonce%20-%20Halo.png
http://www.laus-hiel...lo%20-%20Havanna.png
http://www.laus-hiel...20You're%20Gone.png
http://www.laus-hiel...a%20-%20Original.png
http://www.laus-hiel...0You're%20Sober.png
http://www.laus-hiel...%20-%20Paparazzi.png
http://www.laus-hiel.de/music/pictures/LSD%20-%20Audio.png
dann wird es Dir den Subwoofer ratz fatz zerlegen, wenn er über keine Schutzschaltung verfügt.
+10dB bedeutet, dem Sub die 10-fache Leistung abzuverlangen. Mehr als +2-3dB würde ich nie zugeben. +3dB bedeuten eine Verdoppelung.

oh. mein. gott.

ich weiß gerade nicht was ich sagen soll ... aber wenn 3db eine verdopplung ist müsste dann 10db nicht eher so eine verdreifachung sein, so 3,3 mal mehr? weil 10 durch 3 wäre ungefähr 3,3 glaub ich oder funktioniert das prinzip doch anders ? ich habe auch mal gelesen 6db seie eine verdopplung der lautstärke oder beziehst du das auf die leistung und nicht auf die empfundene lautstärkie? denn wenn 1db das doppelte an verstärkerleistung zieht dann versteh ich das und dann ist die ganze situation noch schlimmer als ich denke weil das dann bedeutet dass ich meinen regallaustsprechern mal das 14fache an leistung abverlangt habe als sie normalerweise spielen, auch wenn ich sehr sehr selten richtig laut höre

Du kannst das gut an den Endstufen der Subs erkennen. Wenn der Sub sehr tief runter kommt,
hat er auch eine sehr starke Endstufe.

Der hier kommt auf ca. 14 Hz und hat dann aber auch 1500 W RMS.

https://www.sv-sound...t-piano-gloss-black/

Einen kleinen Sub mit tiefen Frequenzen zu "überlanden" indem man diese künstlich verstärkt,
macht nicht viel Sinn. Wenn du was wirklich tiefes willst, musst du entsprechend viel bezahlen.

wow ...

das ding ist echt unmenschlich teuer.

was sind die drei löcher da unten? ich habe das schonmal gesehen, meine haben hinten auch so löcher aber nur eins.

aber dieser sub sieht schon extrem gut aus, ich glaube das würde sehr beeindruckend aussehend am pc so neben dem bildschirm und den anderen lautsprechern oder vielleicht am fernseher.

aber es ist nur unmenschlich teuer und ich glaube ich müsste wohl 10 jahre sparen bis ich mir das kaufen könnte : /

Das sind Bassreflexrohre

ah meine sind nach hinten ausgerichtet. das heißt der schall geht quasi dann dort raus und zusätzlich nochmal über den membran raus? also dann ist das ja quasi doppelt und bei dem sub dann vierfach. also geht quasi der schall von meinen lautsprechern direkt an die wand rand. ist das deswegen so dass das so seltsam dann klingt?

KennyFanBoy (Beitrag #23) schrieb:

ich weiß gerade nicht was ich sagen soll ... aber wenn 3db eine verdopplung ist müsste dann 10db nicht eher so eine verdreifachung sein, so 3,3 mal mehr? weil 10 durch 3 wäre ungefähr 3,3 glaub ich oder funktioniert das prinzip doch anders ?

Das funktioniert logarithmisch, nicht linear.

ich habe auch mal gelesen 6db seie eine verdopplung der lautstärke oder beziehst du das auf die leistung und nicht auf die empfundene lautstärkie?

Verstärkerleistung.

denn wenn 1db das doppelte an verstärkerleistung zieht

Nö, ich schrieb 3dB.

1dB mehr sind das 1.26-fache, 2dB mehr sind das 1.58-fache, 3dB mehr sind das 1.995-fache, 5dB mehr sind das 3.16-fache...
Das rechnet man 10 hoch das Zehntel der Dezibeldifferenz.

Nochwas zu digitalen Equalizern: eine Anhebung bedarf der Absenkung der Gesamtlautstärke (Master Gain), da
- es sonst bei den angehobenen Frequenzen clippen wird, wenn das Audiomaterial an den angehobenen Frequenzbereichen bereits hoch ausgesteuert ist, oder
- der digitale Equalizer ansonsten selbst die Lautstärke senkt, wenn Passagen spielen, die clippen würden (habe ich bei Equalizer Apo selbst schon erlebt, klingt doof, wenn es plötzlich kurz leiser und dann wieder lauter wird).
Um Clipping zu verhindern, muß der Master Gain um den Betrag der höchsten Anhebung gesenkt werden.

ach so, sorry, ja das mit logarithmischen frequenzen habh ich ehrlich gesagt noch nie richtig verstanden bei equalizerapo, ich weiß auch nicht die formel wie man da rechnen muss, ich bin extremst schlecht in mathe

das mit der lautstärke hatte ich selber auch so gemacht, das hat aber immer sehr gut funktioniert und ich habe ja eh noch viel "reserve" übrig weil meine PC Lautstärke immer auf 100 ist und ich die lautstöärkje dann eigentlich nur noch mit dem volume regler drehe. ich hab die windows lautstärke schon seitdem nicht mehr genutzt weil ich auch einfach die zwei mausklicks sparen und stattdessen mit der anderen hand am knopf drehen kann weil der verstärker direkt an mir dran ist

KennyFanBoy (Beitrag #29) schrieb:

ach so, sorry, ja das mit logarithmischen frequenzen habh ich ehrlich gesagt noch nie richtig verstanden

Nicht Frequenzen sondern Schalldruckpegel.

das mit der lautstärke hatte ich selber auch so gemacht, das hat aber immer sehr gut funktioniert und ich habe ja eh noch viel "reserve" übrig weil meine PC Lautstärke immer auf 100 ist und ich die lautstöärkje dann eigentlich nur noch mit dem volume regler drehe.

Wieso hat man viel Reserve (Headroom?), wenn die Lautstärke am PC voll aufgedreht ist?

mit reserve meine ich dass mein receiver noch deutlich lauter aufdrehen kann als mein pc es könnte, das heißt die gesamtlautstärke geht runter aber ich kann nicht so extrem laut hören und den receiver dauernd auf max stellen, ich bin kein mensch dafür, und damit ist gemeint dass wenn es leiser wird es natürlich insgesamt weniger maximallautstärke bedeutet aber selbst nach allen einstellungen trotzdem noch so viel maximallautstärke vorhanden ist dass es mir dennoch komplett ausreichen wird, wenn du verstehst wie ich meine.

KennyFanBoy (Beitrag #31) schrieb:

wenn du verstehst wie ich meine.

Nein, verstehe ich nicht.

naja ist ja nicht so wichtig, aber es ging ja im endeffekt darum dass ich mit equalizerapo die gleichen probleme hatte wie du mit clipping was du vorhin ja angesprochen hattest.

Wenn es dir um die genauen Masse geht ist vielleicht Selbstbau eine Option? Gibt dazu im Forum viel Material zu der Thematik.

ich kenne mich nicht gut genug aus um selbst einen subwoofer zu bauen und ich habh auch grade kein geld mehr weil ich den sub jetzt schon bestellt habe und ich auch nicht weiß welche teile ich da jetzt genau brauche um mir sowas zu bauen.

Welchen Sub hast du bestellt?

hi, ich hab den mivoc hype 10 g2 bestellt, der kommt jetzt mittwoch

hi, ich schreib das jetzt schon heute obwohl ich das erst mittwoch sagen wollte, aber der sub ist einen tag früher schon gekommen und das heißt dass ich jetzt alles schon ausgepackt und aufgebaut habe und ich muss sagen dass ich wirklich extrem begeistert bin. also erstmal war das zusammenbauen sehr einfach und unkompliziert, dieses Y-Prinzip ist wirklich absolut genial gelöst, das hat echt super funktioniert!

außerdem muss ich sagen dass mir dieser subwoofer eine ganz andere welt gezeigt hat die ich bisher noch nie kannte. früher war es generell immer so, dass mir natürlich klar war, dass so zwei lautsprecher an einem bestimmten platz stehen und das hörte sich so auch an, aber ich habe jetzt das gefühl, da ist so eine gigantische welle aus schall um mich herum die mir das gefühl gibt, quasi davon "eingehüllt" zu sein, es ist wirklich verrückt. und auch hier will ich betonen dass ich gerade wenn es um bass geht nicht mehr in der lage bin herauszuhören, dass der subwoofer quasi rechts von mir steht, das hört man wirklich gar nicht raus, es ist wirklich extrem faszinierend wie sehr sich dieser bass verbreiten kann so dass ich als mensch nicht mehr in der lage bin die schallquelle auszumachen, obwohl ich ein für mein alter sogar sehr gutes gehör habe(bin 16 geworden im april)

ich bin extrem beeindruckt und ich möchte mich überschwänglich bei dem bedanken der mir den mivoc gezeigt hat, das ding ist wirklich extrem riesig und klingt unglaublich gut! und es klingt dabei noch so präzise, das ist wirklich unglaublich, mein raum ist sehr klein aber trotzdem vollkommen dröhnungs und verzerrungsfrei obwohl dieser lautsprecher ja nun wirklich ein riesig großer schwarzer klotz ist der sogar optisch richtig gut passt weil ich diese tiefschwarze cleane optik sehr schätze und es zu meinen lautsprechern passt die genau so schwarz sind und auch diesen dekorativen stoff vorne dran haben.

Freut mich, dass du zufrieden bist.
Dann viel Spaß damit.