Suche günstigen Gebrauchten zum gelegentlichen Musikhören

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aleqx
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Dez 2016, 11:59
Hallo zusammen,

für meine erste Wohnung suche ich einen günstigen, gebrauchten Plattenspieler, mit dem ich ab und zu mal Musik hören werde. Meine aktuelle "Plattensammlung", bestehend aus genau einer einzigen Platte, rechtfertigt natürlich keinen Kauf, aber ich mag das analoge Gefühl eines Drehers, zudem finde ich das sowas immer hübsch ausschaut.

Ich möchte ca 80€ ausgeben, und suche etwas Gebrauchtes aus den 80er Jahren. Mir gefällt etwa der Technics SL 20D, oder die Dreher der Q-Serie. Im Internet hab ich auch schon nach alten Dual und Thorens Drehern geschaut, die schiere Auswahl erschlägt mich allerdings ein wenig. Mir ist wichtig, dass Ersatzteile halbwegs gut zu bekommen sind, ein wenig schrauben traue ich mir auch zu. Ein absoluter Klang ist mir nicht so wichtig, da ich meine Lieblingsmusik sowieso schon digital besitze, vielmehr soll das Ganze relativ zuverlässig im Betrieb sein, und am besten auch noch schick aussehen.

Falls jemand im Raum FFM etwas kennt, los werden will, freue ich mich über jeden Tipp.
Ich danke für eure Zeit!


Beste Grüße

PS: Ende des Monats wird mein AVR mit einem Yamaha 767 ersetzt, der auch einen Phonoeingang besitzt, einen Vorverstärker brauche ich also erstmal nicht.


[Beitrag von aleqx am 08. Dez 2016, 12:05 bearbeitet]
höanix
Inventar
#2 erstellt: 08. Dez 2016, 13:11
Moin

Ich kann mich täuschen, aber ich meine die neuen Yamaha Verstärker haben eine Phono-Eingangskapazität von 470-480 pF.
Dann noch 150-200 pF für die Verkabelung.
Da bist du ohne ext. Phonopre außerordentlich eingeschränkt bei der Wahl des Tonabnehmers.

Nur mal so als Hinweis.

LG
aleqx
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Dez 2016, 13:54
Oh, das ist gut zu wissen, ich werde mal in die Richtung weiter recherchieren. Ansonsten schau ich grad mal durch die bekannten Portale, wenn jemand bestimmte Geräte empfehlen kann, würde ich mich drüber freuen.
höanix
Inventar
#4 erstellt: 08. Dez 2016, 14:45
Moin

Der Einfachheit halber hier Manuels Empfehlungen aus einem anderen Thread:

Weitere empfehlenswerte Direkttriebler-Modelle sind:
- Technics SL-Q2 oder Q3 (ca. 100.-; deutlich billiger annähend so gut wie der grosse 1700er)
- Technics SL-1900 (ca. 160.-)
- Dual 604 oder 621 (der kleinere Bruder vom 704 bzw. 721; ca. 100-150.-)
- SABA PSP250 oder PSP350 (ca. 80.-)
- Hitachi PS38, PS48 (ca. 100.-)
- Grundig PS3500 oder PS4500 (ca. 70.-)

Es gibt auch sehr gute Riementriebler - einen legendär guten Ruf hat die Firma Thorens:
- Thorens TD320 (ca. 300.-)
- Thorens TD280 (ca. 150.-)
- Thorens TD115 (ca. 100.-)
- Thorens TD160 (ca. 150.-)

Sind zwar einige über deinem Budget, aber als Anregung ...

LG
Marsilio
Inventar
#5 erstellt: 08. Dez 2016, 14:54
Und noch eine Ergänzung: Ganz konkret würde ich Dir diesen hier empfehlen, denn bei dem Angebot stimmt alles -das Gerät, der vberbaute Tonabnehmer und auch der Preis:
https://www.ebay-kle...r/565556300-172-8466

- Der Technics SL-D202 ist ein "Plastikbomber", mechanisch aber sehr solide mit gutem Tonarm mit SME-Anschluss und Direktantrieb
- Der verbaute Tonabnehmer ist ein altes Ortofon OD, vermutlich mit 10er-Nadel. In dieser Form zwar keine Offenbarung, aber die OD-Generatoren entsprechen den alten OM-Generatoren, dieses wiederum gelten als ausgesprochen kapazitätsunkritisch und würde sogar (wenn auch knapp) mit dem Yamaha-Amp klarkommen. Ausserdem kann man sie nadelseitig hochrüsten; mit der 40er-Nadel bekommt man so ein OM-40 und das ist dann schon eine echte Ansage

LG
Manuel
kryz
Stammgast
#6 erstellt: 08. Dez 2016, 15:20
Servus!

Mit gehts wie dem Fragesteller und suche im Prinzip das selbe (+Vorverstärker).

Allerdings bin ich ein Bischen verwirrt von den vielen technischen Details.

Gibt es eine FAQ oder Ähnliches zu diesem Thema, insbesondere zur Kompatibilität und Verwendung, von Tonabnehmer, Nadel und Gerät?
aleqx
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 08. Dez 2016, 15:25
@ höanix

Danke für die Liste, das ist schonmal ein guter Ansatzpunkt! Ich werde mal die Geräte durchgehen.

@ Marsilio

Der Technics schaut ja mal echt gut aus! Wenn du auch meinst, das Gesamtpaket stimmt, wäre ich doch sehr verlockt. Dann bleibt auch etwas Geld übrig für eine weitere Platte, die meine Sammlung dann verdoppeln würde
Holger
Inventar
#8 erstellt: 08. Dez 2016, 15:38

kryz (Beitrag #6) schrieb:


Gibt es eine FAQ oder Ähnliches zu diesem Thema, insbesondere zur Kompatibilität und Verwendung, von Tonabnehmer, Nadel und Gerät?


>>> http://phonoinfo.de/html/einsteiger.html
kryz
Stammgast
#9 erstellt: 08. Dez 2016, 15:49
Danke für den Link! Werde ich mir anschauen
Wuhduh
Gesperrt
#10 erstellt: 08. Dez 2016, 19:02
Wo ist beim Technics die Haube ?
Wieso nur 20 Euro ?
Nur Selbstabholung ?

.... sowieso schon weg ! ..... ?

MfG,
Erik
aleqx
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 08. Dez 2016, 22:01
Wie schaut es denn mit den Technics SL-Q200/Q300 aus? Sind die ebenfalls zu empfehlen?
evilknievel
Inventar
#12 erstellt: 08. Dez 2016, 22:26
Hallo,

für Gelegenheitshörer empfehle ich auch CEC Dreher aus den Serien ST 5xx oder 800x.
Das sind Plastikbomber vor dem Herren, haben einen Subchassis, Direktantrieb und sind technisch sehr solide.
Aufgrund des Aussehens muß man selten mehr als 50 Euro ausgeben.
Idealerweise, weil oft so ausgeliefert, ist dort ein Ortofon FF oder VMS System verbaut, für die man noch gute und günstige Originalnadeln bekommt.

So bekommt man für 100 Euro einen Dreher inklusive neuer Originalnadel mit nacktem elliptischen Diamant.
Mehr braucht man zum einsteigen nicht. Die einfachen Technics T4P Dreher sind keinen Deut besser.

Es gibt eine Schwachstelle. Das Phonokabel glänzt überdurchschnittlich oft mit Kabelbruch. Da muß man die Cinchstecker abknipsen und neue anlöten.

Gruß Evil
CarstenO
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 09. Dez 2016, 08:26

aleqx (Beitrag #11) schrieb:
Wie schaut es denn mit den Technics SL-Q200/Q300 aus? Sind die ebenfalls zu empfehlen?


Hallo,

ja, aus meiner Sicht sind sie zu empfehlen. Es gibt von Jico und Stylus Company genug Ersatznadeln für die Originaltonabnehmer in ordentlicher Qualität.

Ich sammle gerade auch Erfahrungen mit einem richtig soliden Plastikbomber, dem Kenwood KD 5010. Der kostete in den 90ern 500 DM, hat einen relativ leichten Tonarm und spielt mit einem Audio Technica AT 95 E gut zusammen. Der KD 5010 entspricht dem CEC ST 750. Den KD 5010 kannst Du zwischen 50 und 70 EUR bekommen.

Viele Grüße,

Carsten
aleqx
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 09. Dez 2016, 18:40
Hallo! Ich habe ein wenig die Bucht durchsucht, und folgende Angebote gefunden, die mir interessant schienen:

Ein CEC ST 540 für kleines Geld, dieser Technics BD 20 und ein Sony, der zwar keine Haube hat, aber optisch gefällt.

Kennt jemand diese Dreher bzw kann etwas über ihren Zustand sagen?

Schönes Wochenende

Edit: Dieser Technics SL-Q300 scheint auch recht fair.


[Beitrag von aleqx am 09. Dez 2016, 19:15 bearbeitet]
evilknievel
Inventar
#15 erstellt: 09. Dez 2016, 20:58
Hallo,

der Technics Q300 macht optisch den besten Eindruck.
Damit machst du nichts falsch.

Beim CEC ist die Haube recht zerkrazt. Wenn dich das nicht stört ist er auf ähnlichem Niveau wie der Q300.
Die Haube kann man natürlich aufpolieren. Dazu gibt es viele Beiträge mit noch mehr Polierempfehlungen.

Bei beiden mußt du noch eine neue Nadel einplanen.
Beim CEC würde ich allerdings einen neuen Tonabnehmer verbauen. Das Thakker Epo-E bietet sich an.
Gut ist, daß beim CEC die Überhangschablone im Lieferumfang dabei ist.

Du solltest aber die Dreher abholen können. Bergisch Gladbach ist nicht in der Nähe von Frankfurt.
Beim verschicken entsteht zu viel Bruch und ob der Typ weiß, wo beim CEC die Transportsicherungsschrauben vom Subchassis sind, sei mal dahingestellt.

Gruß Evil
evilknievel
Inventar
#16 erstellt: 09. Dez 2016, 21:14
Schau dir den mal an.
https://www.ebay-kle...r/565613081-172-4823

Das ist ein OEM Dreher aus eventuell englischer Fertigung (Google vermutet BSR hinter einigen Wintec Drehern). Der Tonarm macht was her (Jelco?) und das dürfte fast schon ein guter Dreher sein.
Wahrscheinlich läuft er aber voll manuell, sprich keine Endabschaltung oder Vollautomatik.
Laß dich vom unbekannten Namen nicht ablenken. Für sogenannte Kaufhausdreher von Palladium oder Universum legt man heutzutage auch gutes Geld auf den Tisch, weil bekannt ist wer der eigentliche Hersteller war.
Und schick ist er noch dazu.

Verbaut ist ein Shure M75 mit Originalnadel.
Ersatznadeln bekommt man als Nachbauten zB. von Cleorec aber auch originale für teuer Geld sind noch erhältlich.

Gruß Evil


[Beitrag von evilknievel am 09. Dez 2016, 21:21 bearbeitet]
aleqx
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 09. Dez 2016, 22:05
Hallo zusammen,

da ich kein Freund von langem Suchen bin, habe ich den zuvor verlinkten Technics Dreher kurzer Hand gekauft. Nächste Woche kann ich ihn dann abholen. Hätte ich länger gesucht, wäre mir vielleicht ein besseres Angebot über den Weg gelaufen, aber ich denke dass 75€ für einen gut erhaltenen SL-Q300 ein fairer Preis sind.

Ich danke allen für die Hilfe und melde mich mit ein paar Bildern zurück, sobald das Gerät bei mir steht
CarstenO
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 10. Dez 2016, 05:30
Guten Morgen,

aus meiner Sicht ein guter Kauf.

Viel Spaß beim gelegentlichen Musikhören!

Carsten
aleqx
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 13. Dez 2016, 20:48
Ich habe die letzte Zeit genutzt um mich ein wenig in Richtung Nadeln / TA umzusehen. Für das T4P System gibt’s ja leider nicht mehr so eine große Auswahl, zudem weiß ich nicht was für ein TA überhaupt an dem Gerät verbaut ist. Ich hoffe auf das originale Technics P30 System, welches ja recht gut sein soll. Als Ersatznadeln habe ich die Nadeln von Thakker entdeckt, allerdings kann ich zwischen den verschiedenen Modellen keine Unterschiede feststellen, sogar der Preis ist gleich. Kennt die jemand oder hat evtl. sogar Erfahrungen damit gemacht? Sollte ein anderer TA drauf sein, werde ich mal sehen, was es noch so gibt.

Als Preamp habe ich Richtung der günstigen Pro-Ject Phono Box geschaut, der ART DJ Pre II Phono Preamp hingegen soll laut anderer Threads auch ein echter Geheimtipp sein. Könnt ihr was dazu sagen? Der Bereich um 50€ ist angepeilt.
akem
Inventar
#20 erstellt: 13. Dez 2016, 21:39
Die Nadeln sind großteils identisch und im Original auch kompatibel.

Gruß
Andreas
aleqx
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 14. Dez 2016, 21:12
Alles klar Ich habe jetzt eine Thakker Ersatznadel und einen Pro-Ject Phoo Box MM als Preamp gekauft. Am Samstag sollte alles da sein, dann kann ich endlich meine erste Platte anhören: Muse - Drones

An dieser Stelle nochmals ein Dankeschön an die mich beraten haben!
vb
Stammgast
#22 erstellt: 14. Dez 2016, 21:34
Hach, seufz, immer diese Schnellschüsse. Du weißt noch gar nicht, welcher TA drauf ist und kaufst Dir ne Nachbaunadel? Außerdem gibt's vom P30 noch die Originalnadel und das klingt dann schon nett.
Und da beim Q300 die Auflage auf 1.5gr zu stellen ist, hätte es noch eine weitere, wohlklingende Option gegeben...

Grüße und Spaß beim Hören
Volker
kryz
Stammgast
#23 erstellt: 04. Jan 2017, 13:08
Hast du das Teil den nun schon in Betrieb und kannst berichten?
aleqx
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 05. Jan 2017, 20:31
Hallo zusammen,

jup, der Plattenspieler ist im Betrieb, und tut genau was er soll Ich bin wirklich sehr zufrieden, Ton klingt gut, sogar besser als erwartet, und das mit der günstigen Thakker Nadel. Irgendwann werde ich da upgraden, aber ich hab mir vorgenommen, erstmal ein paar Platten mehr zu kaufen, bevor ich wieder Geld in die Anlage stecke

Insgesamt bin ich glücklich, und gut schaut er auch noch aus. Ich habe ihn in mein Expedit-Regal gestellt, allerdings habe ich eine Trennwand entfernt, damit er reinpasst.

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ad-mh
Inventar
#25 erstellt: 05. Jan 2017, 20:42
Glückwunsch zum neuen, alten Spieler.
Interessant wäre zu wissen, ob die alte Nadel noch in Ordnung war und wie diese im Vergleich klingt.

Sind die Haltewinkel der Haube in Ordnung? Wenn ja, dann hast Du einen Schnapp gemacht. Ich habe letzthin einen defekten SL-BD20 verkauft (Motor defekt). Der Käufer wollte eigentlich nur die Haube.
aleqx
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 05. Jan 2017, 20:55
Haube, Automatik, Strobo... alles funktioniert wie am ersten Tag. Ich hatte wirklich großes Glück! Der Vorbesitzer hat das Gerät gut gepflegt.

Wegen der Nadel müsste ich glatt mal schauen, eigentlich könnte ich noch einen Vergleich machen. Da mir beim Verkauf gesagt wurde, dass noch die allererste Nadel drauf ist, habe ich direkt die Neue verwendet.
ad-mh
Inventar
#27 erstellt: 05. Jan 2017, 20:57
Das heißt überhaupt nichts.
Vorsichtig reinigen und probieren.
aleqx
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 05. Jan 2017, 22:21
Ich muss zugeben, die "alte" Nadel auszuprobieren, war die beste Idee des Abends. Danke @ad-mh! Sogar mit meinen Holzohren kann ich feststellen, dass die originale Nadel sehr viel feiner auflöst, und einfach besser klingt. Keine Ahnung wie ich es beschreiben soll.

Vielleicht bilde ich es mir aber auch einfach nur ein und der Rotwein wirkt


[Beitrag von aleqx am 05. Jan 2017, 22:22 bearbeitet]
ad-mh
Inventar
#29 erstellt: 05. Jan 2017, 22:26
Nachbaunadeln, egal ob Rundnadel oder Ellipse sind meistens deutlich schlechter.
Nun beginnt die Suche nach einer neuen Originalnadel oder nach einem guten T4P System.
aleqx
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 05. Jan 2017, 23:04
Ach, meine Erwartungen wurden jetzt schon bei weitem übertroffen. Jetzt kauf ich erstmal Platten, ein neuer TA kommt dann mit der Zeit
ad-mh
Inventar
#31 erstellt: 05. Jan 2017, 23:16
Die Einstellung ist genau richtig.
Viel Spaß beim Plattenhören. Im Regal ist noch reichlich Platz.
aleqx
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 05. Jan 2017, 23:36

ad-mh (Beitrag #31) schrieb:
Im Regal ist noch reichlich Platz. ;)


Bin schon am auffüllen. Ich wurde ja vorgewarnt, dass Platten sammeln teuer ist, dass es süchtig macht, hat mir keiner gesagt
höanix
Inventar
#33 erstellt: 06. Jan 2017, 00:12
Streng dich an und kauf gebraucht über Kleinanzeigen.
Dann wächst die Sammlung schneller.

LG
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