Audio Linear TD 7002 - Vor/Verstärker

Hallo,

einen TD7002 gibt es mMn nicht.
Mach doch mal ein Bild von dem Gerät.

Ein Lautstärkeunterschied zwischen CD/Handy usw. und Plattenspieler ist normal, kann aber von entsprechend ausgestatteten Verstärkern/Receivern ausgeglichen werden.
Eine Verstärker/Receiverempfehlung hängt natürlich vom Geldbeutel und der Frage, ob auch ein Gebrauchtgerät OK ist, ab.
Gerade wenn HDMI eine Rolle spielt läuft´s wohl auf einen AV-Receiver hinaus - der braucht lediglich einen Phonoeingang, damit du deinen Plattenspieler (mit MM Tonabnehmer) anschließen kannst.
Hat er keinen Phonoeingang, kann man sich mit einem externen Phonovorverstärker behelfen.

Sollten deine B&O Aktivboxen sein, sieht die Sache wieder ganz anders aus, da braucht´s keinen Verstärker sondern einen Vorverstärker, da die aktive Elektronik in deinen Lautsprechern sitzt.
Ob es einen Vorverstärker mit HDMI Ein- Ausgängen gibt ist mir nicht bekannt.

Gruß
Ralf



Mal als Beispiel mein Audio Linear mit Phonovorverstärker an B&O - allerdings mit passiven Lautsprechern

Bild vom Player

Sehr schönes Gerät, habe den TD 4001.

Aber welches Tonabnehmer System ist darauf installiert, vielleicht ein MC System?

Gruß Uwe

Hallo Ralf,

von den B&O Boxen verabschiede ich mich wohl besser und werde Systemneutral ;-)

Fotos reingeschickt.

gebraucht ist sicher eine Option, aber unwissend ohne Garantie und Sicherheit eher schwierig?!

vierstellig kann alles und muss wohl alles Kosten, aber brauche keinen Verstärker für 3000€

Patrick

Hallo Uwe,

danke. Tonabnehmer ist auf dem Foto erkennbar oder was meinst Du?

Patrick

Bei der Auflösung kann man das, was auf dem Tonabnehmer vorne draufsteht, aber nicht lesen...

Tonabnehmer SME

Nö... TonARM SME.
Der Tonabnehmer ist umgangssprachlich "die Nadel"...

Wow - da hast du ja ein echt bemerkenswertes Modell.
Wenn das mal kein Einzelstück ist
Ich bin mir aber fast sicher das da noch 4 Füße drunter gehören.


Das headshell ist SME weil der phantastische Tonarm eben von SME (richtig teuer) ist. Der Tonabnehmer ist das Bauteil an dem die Nadel hängt.

sorry, so gut wie die IT kenne ich das bei diesen Geräten nicht.

dachte, weil es auf dem Kopf steht, dieser abnehmbar ist, ist es alles eins :-(

Wie erkenne ich welche Nadel? ist es entscheidend?

Danke, ja es ist ein spezielles Stück. Es sind auch vier Füße drunter ;-)

Ralf_Hoffmann (Beitrag #10) schrieb:

Das headshell ist SME weil der phantastische Tonarm eben von SME (richtig teuer) ist.

Ultraselten und sehr teuer >>> https://www.hifi-wiki.de/index.php/SME_3012-RG

Mache am besten ein Photo von vorne und der Seite oder und was auf dem Tonabnehmer drauf steht.

Was die Frage nach einem Verstärker betrifft, gibt es noch einige Punkte zu klären, um näher darauf eingehen zu können.

- Soll das Gerät Hifi und Heimkino bedienen (wegen HDMI)?
- Hast du bestimmte Ansprüche ans Design ?
- Gebraucht oder Neu?
- DVD oder Blu-ray? Wenn DVD reicht, werfe ich mal die NAD Viso Reihe ins Gefecht. Da ist ein Player integriert, HDMI und Radio hat das Teil auch - und das Design ist - selbst heute noch - ziemlich cool. Nachteil: Es wird ein zusätzlich Vorverstärker für Phono gebraucht.
- Was soll denn alles angeschlossen werden?

Bei den Lautsprechern sind Tipps i.d.R wenig wert, weil keiner mit deinen Ohren, in deinem Raum, in deiner Stimmung, deine Musik hört und es zudem unterschiedliches Hörvermögen und unterschiedliche Hörerfahrungen gibt.
Kurzum - da musst du dich selber durch testen schlau machen. Kleinanzeigen flöhen, hinfahren, hören und kaufen oder eben auch nicht.

Holger (Beitrag #12) schrieb:

Ralf_Hoffmann (Beitrag #10) schrieb: Das headshell ist SME weil der phantastische Tonarm eben von SME (richtig teuer) ist. Ultraselten und sehr teuer >>> https://www.hifi-wiki.de/index.php/SME_3012-RG

Yepp - sieht alles nach dem limitiertem 12 Zöller aus.
Bin eigentlich frei von Neid, aber bei dem Teilchen ....................................hui

peterpansauerland (Beitrag #11) schrieb:

Wie erkenne ich welche Nadel? ist es entscheidend?

Mit das Wichtigste überhaupt...

Erst einmal feststellen was für ein System montiert ist.
Kannst Du die Headshell lösen (geht einfach mit der Überwurfmutter) und mal ein paar Fotos vom System von mehreren Seiten machen?

Die B&O Lautsprecher lass ruhig, sind feine Dinger - gut, man bekommt zwar noch immer viel Geld dafür, aber man kann sie ja auch an Vorverstärker anschließen. Es gibt von Pro-Ject einen kleinen Zauberkasten : https://www.justhifi.de/detail/index/sArticle/2692

Da hast Du einen Phonopre, zus. analogen Eingang und div. Digitaleingänge

Peter

peterpansauerland (Beitrag #11) schrieb:

Wie erkenne ich welche Nadel? ist es entscheidend? Danke, ja es ist ein spezielles Stück. Es sind auch vier Füße drunter ;-)

Das mit der Nadel ist dann wichtig, wenn die die du momentan drunter hast noch in Ordnung ist. Bei Nadeln unterscheidet man (im Wesentlichen) zwischen 2 technischen Prinzipien = MM oder MC.
Unter was deine Nadel fällt, kann man sagen, wenn man weiß was es für ein Modell ist.

Solltest du einen AV Receiver suchen, hat dieser i.d.R. einen Eingang für Plattenspieler mit MM System - da bräuchte es dann noch etwas zusätzliche Technik um auch MC betreiben zu können.
Ist keine Raketentechnik - klingt erstmal nur kompliziert


Mit den Füßen wundert es mich nur, weil die anderen Audio Linear Modelle 4001, 5001, 6001 ziemlich "fette" Beine haben, und deiner mehr so flach wie ein Rega & Co daher kommt.

Hallo,

... ob MM oder MC hat was mit dem "anderen Ende" des Nadelträgers zu tun...

Die Ausführung der Nadel und der Schliff ist mindestens genauso wichtig.

Peter

Das MM/MC bezog sich auch nicht auf die Nadel sondern natürlich auf das System - hab mich missverständlich ausgedrückt

Boxen behalten!

Hast dich aber noch nicht zu den Boxen geäußert. Sind das jetzt nun aktive oder sind die passiv? Im Netz sind das Säulen, richtig? Und was, glaubst du, wird besser mit anderen Lautsprechern? Nur dann können wir Zielgerichtet beratschlagen.

Ach was stell sie an die Srasse. Dann bist du sie ruckzuck los. Was meinste wie schnell die HIFI-Forumgemeinde direkt los rast.

Also Fotos, schnell.

Uwe_1965 (Beitrag #13) schrieb:

Mache am besten ein Photo von vorne und der Seite oder und was auf dem Tonabnehmer drauf steht. ;)

folgt heute abend (gestern leider vergessen)

Ralf_Hoffmann (Beitrag #14) schrieb:

Was die Frage nach einem Verstärker betrifft, gibt es noch einige Punkte zu klären, um näher darauf eingehen zu können. - Soll das Gerät Hifi und Heimkino bedienen (wegen HDMI)? - Hast du bestimmte Ansprüche ans Design ? - Gebraucht oder Neu? - DVD oder Blu-ray? Wenn DVD reicht, werfe ich mal die NAD Viso Reihe ins Gefecht. Da ist ein Player integriert, HDMI und Radio hat das Teil auch - und das Design ist - selbst heute noch - ziemlich cool. Nachteil: Es wird ein zusätzlich Vorverstärker für Phono gebraucht. - Was soll denn alles angeschlossen werden? Bei den Lautsprechern sind Tipps i.d.R wenig wert, weil keiner mit deinen Ohren, in deinem Raum, in deiner Stimmung, deine Musik hört und es zudem unterschiedliches Hörvermögen und unterschiedliche Hörerfahrungen gibt. Kurzum - da musst du dich selber durch testen schlau machen. Kleinanzeigen flöhen, hinfahren, hören und kaufen oder eben auch nicht.

Hallo Ralf,
zu Deinen Fragen

- Soll das Gerät Hifi und Heimkino bedienen (wegen HDMI)?
=>beides und gerne optional Wifi für Boxen in anderen Räumen zur separaten Ansteuerung (vgl. Sonos)
- Hast du bestimmte Ansprüche ans Design ?
=>gerne nicht zu wuchtig, gerne hübsch aber muss kein b&O Design mehr sein
- Gebraucht oder Neu?
=>NEU = Garantie und keine unbekannte Geschichte / gebraucht = evtl. weniger Anfällig und Reparaturen möglich -somit guite Frage
- DVD oder Blu-ray? Wenn DVD reicht, werfe ich mal die NAD Viso Reihe ins Gefecht. Da ist ein Player integriert, HDMI und Radio hat das Teil auch - und das Design ist - selbst heute noch - ziemlich cool. Nachteil: Es wird ein zusätzlich Vorverstärker für Phono gebraucht.
=>würde gerne nicht player und Verstärker kombinieren, Qualität je Bauteil ausschöpfen und im Notfall austauschbar. Player stirbt gefühlt immer mehr
- Was soll denn alles angeschlossen werden?
=>Stand heute: PS4, Alexa, blue-Ray-Player, B&O CD-Player, der besagte Plattenspieler, Beamer

8erberg (Beitrag #16) schrieb:

peterpansauerland (Beitrag #11) schrieb: Wie erkenne ich welche Nadel? ist es entscheidend? Mit das Wichtigste überhaupt... Erst einmal feststellen was für ein System montiert ist. Kannst Du die Headshell lösen (geht einfach mit der Überwurfmutter) und mal ein paar Fotos vom System von mehreren Seiten machen? Die B&O Lautsprecher lass ruhig, sind feine Dinger - gut, man bekommt zwar noch immer viel Geld dafür, aber man kann sie ja auch an Vorverstärker anschließen. Es gibt von Pro-Ject einen kleinen Zauberkasten : https://www.justhifi.de/detail/index/sArticle/2692 Da hast Du einen Phonopre, zus. analogen Eingang und div. Digitaleingänge Peter

die Boxen haben noch einen runden alten B&O Stecker (vergesse den Namen immer) und noch kein Cinch

Ralf_Hoffmann (Beitrag #17) schrieb:

peterpansauerland (Beitrag #11) schrieb: Wie erkenne ich welche Nadel? ist es entscheidend? Danke, ja es ist ein spezielles Stück. Es sind auch vier Füße drunter ;-) Das mit der Nadel ist dann wichtig, wenn die die du momentan drunter hast noch in Ordnung ist. Bei Nadeln unterscheidet man (im Wesentlichen) zwischen 2 technischen Prinzipien = MM oder MC. Unter was deine Nadel fällt, kann man sagen, wenn man weiß was es für ein Modell ist. Solltest du einen AV Receiver suchen, hat dieser i.d.R. einen Eingang für Plattenspieler mit MM System - da bräuchte es dann noch etwas zusätzliche Technik um auch MC betreiben zu können. Ist keine Raketentechnik - klingt erstmal nur kompliziert Mit den Füßen wundert es mich nur, weil die anderen Audio Linear Modelle 4001, 5001, 6001 ziemlich "fette" Beine haben, und deiner mehr so flach wie ein Rega & Co daher kommt.

danke für Deinen Infos. echt mega und hilfreich um das ganze besser zu verstehen.
schicke noch Fotos von den Füßen ;-) (nicht meinen :-O )

dann hoffe ich mal auf MM...

Kunibert63 (Beitrag #20) schrieb:

Boxen behalten! Hast dich aber noch nicht zu den Boxen geäußert. Sind das jetzt nun aktive oder sind die passiv? Im Netz sind das Säulen, richtig? Und was, glaubst du, wird besser mit anderen Lautsprechern? Nur dann können wir Zielgerichtet beratschlagen. Ach was stell sie an die Srasse. Dann bist du sie ruckzuck los. Was meinste wie schnell die HIFI-Forumgemeinde direkt los rast. Also Fotos, schnell.

Behalten bedeutet, für 1000€ Amando Receiver + Kabel kaufen... aktiv, weil immer an und müssen über den Verstärker/Receiver ausgeschaltet werden... Fotos folgen. Verkauf der 4x Boxen + gesparte +/-1000 € drauf gibt es ggf. bessere Boxen und der Alamando ist nur für alte B&O Boxen... Sackgasse, dachte ich..

An die Straße ;-) und vorher noch die Adresse Datum + Uhrzeit...

OK

Was das Thema Verstärker betrifft, solltest du, da du ja ein fettes Pflichtenheft an Ausstattung hast, besser im Bereich Heimkino vorstellig werden:
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=36

Beim Thema Lautsprecher bleibt nur der Gang zum E-Markt oder die Kleinanzeigen in der Nähe zwecks Probehören.

Da dein Plattenspieler ein ultraseltenes Gerät ist, würde mich mal die Geschichte des Drehers interessieren. Wo hast du den gekauft z.B.?
Dann fehlt eigentlich nur noch die Identifikation des Tonabnehmers, bzw. wie alt ist der, und willst du den auch gegen einen Neuen ersetzen?

Hallo,

DIN +Stecker... Da gibt's Adapter und das funzt ganz gut

Die B & O sind echt nicht übel, warum willst Du dann unbedingt nen Verstärker kaufen und Passivboxen?

Peter

[/quote]
noch die Adresse Datum + Uhrzeit
[quote]

Geodaten reichen, wir campen dann. Wird sicher lustig.
Aber erst Fotos von den Lautis.

Diese Din auf Chinch
https://www.amazon.de/s?k=audio+din+adapter+5+pol
hat jeder der schon länger HIFI hört bestimmt noch in der Kramkiste. Meine kriegste nicht, brauch ich noch.

8erberg (Beitrag #27) schrieb:

Hallo, DIN +Stecker... Da gibt's Adapter und das funzt ganz gut Die B & O sind echt nicht übel, warum willst Du dann unbedingt nen Verstärker kaufen und Passivboxen? Peter

Hallo Peter,

werden die aktiven Boxen dann auch vom Verstärker ausgeschaltet? Hatte bei meinem einfachen Test mit solchen Adaptern immer ein leichtes Rauschen. - ok, waren auch kein roichtiger Verstärker

Kunibert63 (Beitrag #28) schrieb:

noch die Adresse Datum + Uhrzeit

Geodaten reichen, wir campen dann. Wird sicher lustig. Aber erst Fotos von den Lautis. Diese Din auf Chinch https://www.amazon.de/s?k=audio+din+adapter+5+pol hat jeder der schon länger HIFI hört bestimmt noch in der Kramkiste. Meine kriegste nicht, brauch ich noch.

Danke für den Link ist notiert... ;-)

Uwe_1965 (Beitrag #4) schrieb:

Sehr schönes Gerät, habe den TD 4001. Aber welches Tonabnehmer System ist darauf installiert, vielleicht ein MC System? Gruß Uwe

Hallo Uwe,

MC :-( das heißt für mich jetzt was genau?

jetzt noch die Füße ;-)

Kunibert63 (Beitrag #20) schrieb:

Boxen behalten! Hast dich aber noch nicht zu den Boxen geäußert. Sind das jetzt nun aktive oder sind die passiv? Im Netz sind das Säulen, richtig? Und was, glaubst du, wird besser mit anderen Lautsprechern? Nur dann können wir Zielgerichtet beratschlagen. Ach was stell sie an die Srasse. Dann bist du sie ruckzuck los. Was meinste wie schnell die HIFI-Forumgemeinde direkt los rast. Also Fotos, schnell.

aktive Boxen (in meiner Welt) - Fotos anbei

Hallo,

der von mir vorgeschlagene Pro-Ject -Vorverstärker hat einen MC-Eingang, das wäre also OK.

Die B&O schalten über eine der zusätzlichen Leitungen die Verstärker ein bzw. aus. Das kann natürlich ein "normaler" Vorverstärker ohne die B&O Stecker nicht, alternativ ginge eine Master/Slave-Steckdose womit beim Ein-/Ausschalten des Verstärkers die Boxen ebenfalls mitgeschaltet werden.

Peter

peterpansauerland (Beitrag #31) schrieb:

Hallo Uwe, MC :-( das heißt für mich jetzt was genau?

Das heißt, das Du einen Verstärker benötigst, der auch MC Systeme mit einer niedrigeren Ausgangsspannung abspielen kann. Da ich gerade daselbe System gerade zu Besuch habe, kann ich Dir den IfI Zen empfehlen, falls das Deine Kette bisher nicht konnte. Der ifi wird dann ganz normal an einen AUX Anschluß angeschlossen und die beiden harmonieren excellent zusammen.

...aber Test mit einem älteren Verstärker und dem Phono-Eingang brauchte die ersten Töne :-) Nur das z.B. beim Input vom Handy über Cinch der Verstärker viel lauter die Musik wiedergegeben hat als über den Cinch-Phono-Eingange...

Das würde auch aus #1 in etwa bestätigen, das Du das MC System an einem MM Phono Eingang angeschlossen hast, wobei irgendwie nicht heraus kam, was für ein "älterer Verstärker" gemeint war
Gruß Uwe

Dieses Ortofon ist übrigens etwas SEHR Feines...

Und den ifi Zen, auf den Uwe verlinkt hat, hätte ich übrigens abzugeben, falls von Interesse.

Vielen Dank für tolle Erklärung. Werde noch zum Fachmann, dank Euch - ok, wissender als vorher ;-)

Das heißt, ich brauche so einen Vorverstärker auf jeden Fall? unabhängig vom eigentlichen neuen Verstärker? Oder ist ein All-In-One nicht zu empfehlen?
Die Hoffnung war, mit möglichst wenigen Geräten auszukommen. :-O

peterpansauerland (Beitrag #37) schrieb:

... Die Hoffnung war, mit möglichst wenigen Geräten auszukommen. :-O

Die Hoffnung können wir leider nicht erfüllen wobei die exrternen PhonoPre nicht viel Platz benötigen und kann den @Holger nur bestätigen, das Ortofon MC30 ist wirklich ein sehr gutes Tonabnehmersystem

Uwe

Solche “All-in-One”-Verstärker mit Anschlussmöglichkeit für diese Art MC-System sind nicht mehr so oft anzutreffen und meist recht teuer, wenn der Phonoamp gut sein soll.
Von daher sind “normale” Verstärker plus eine externe Phonostufe meist universeller und günstiger.

Uwe_1965 (Beitrag #38) schrieb:

peterpansauerland (Beitrag #37) schrieb: ... Die Hoffnung war, mit möglichst wenigen Geräten auszukommen. :-O Die Hoffnung können wir leider nicht erfüllen wobei die exrternen PhonoPre nicht viel Platz benötigen und kann den @Holger nur bestätigen, das Ortofon MC30 ist wirklich ein sehr gutes Tonabnehmersystem Uwe

ich dachte es heißt immer, die Hoffnung stirbt zu letzt - in diesem Fall wohl fürher...schade.

dann brauche ich also diesen "Lyndahl TC-760C" als erstes....?

peterpansauerland (Beitrag #40) schrieb:

Uwe_1965 (Beitrag #38) schrieb: peterpansauerland (Beitrag #37) schrieb: ... Die Hoffnung war, mit möglichst wenigen Geräten auszukommen. :-O Die Hoffnung können wir leider nicht erfüllen wobei die exrternen PhonoPre nicht viel Platz benötigen und kann den @Holger nur bestätigen, das Ortofon MC30 ist wirklich ein sehr gutes Tonabnehmersystem Uwe ich dachte es heißt immer, die Hoffnung stirbt zu letzt - in diesem Fall wohl fürher...schade. dann brauche ich also diesen "Lyndahl TC-760C" als erstes....?

ok, ok. habe verstanden. trotzdem DANKEfür die Erläuterung *schnief*

die "Zitat-Taste" ist nicht die "Antworten-Taste" , aber soweit denke ich Alles geklärt.
Sehe mal Plattenspieler und PhnoPre als eine Einheit, die Du einfach an einen x-beliebigen Verstärker Deiner Wahl mit noch so vielen anderen Möglichkeiten und Features, anschließen kannst.

Gruß Uwe

Hallo

anscheinend ist mein Vorschlag zu simpel...

Peter

pragmatische Antworten werden entweder ignoriert oder...

peterpansauerland (Beitrag #33) schrieb:

aktive Boxen (in meiner Welt) - Fotos anbei

Sehen doch etwas anders aus als meine DIN. Denn meine haben 5 Pins. Leicht lediert scheinen deine Boxen auch. Es wird sich doch eine Lösung für diese Boxen finden lassen. Wär zu schade drum.

Hallo

7 polig, gibt's bei B & O oder
https://www.amazon.d...d_i=B07VC2MJCG&psc=1

Peter

Guten Morgen,

das Ziel mit dem Zitat war, besseren Bezug zu den vielen Rückmeldungen zu schreiben..

Nichts gegen einfach, zudem wenn es die richtige Lösung ist. DANKE dafür.

der DIN-Stecker hat mehrere PINs. Habe solch einen Adapter von DIN auf Cinch männlich habe ich schon getestet. schaltet diese 50,--Euro-Box auch die aktiven B&O Boxen aus?

es gibt zwich Boxen, bei denen die Stoff-Blenden beim Umzug gelitten haben. würde ich noch austauschen

sonnige Grüße aus dem sauerland

Hallo,

wie ich bereits geschrieben habe geht das nur mit B&O Verstärkern, da diese eine der 7 Leitungen dafür verwenden um Standby ein- bzw. Auszuschalten.

Daher war mein Vorschlag eine Master-/Slave-Steckendosenleiste, so schaltet man alles zusammen ein bzw. aus.

Peter

Hallo Peter,

vielleich fange ich mit einem Verstärker und dem Vorverstärker für den Plattenspieler an. Test es mit dem Adapter...

dann könnte ich ja immer noch die Boxen tauschen, falls es nicht optimal ist... oder?

Gruß
Patrick

Hallo,

nochmals : Du brauchst dann keinen Verstärker. Wozu?

Was Du brauchst ist eine Vorstufe, am Besten eine MC-Phono- und einigen Digitaleingängen.

Die Pro-Ject hatte ich verlinkt.

Peter