Dual 506 plötzlich kein Ton mehr

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HansiPeters
Neuling
#1 erstellt: 15. Apr 2022, 15:46
Hallo liebes Analogforum,

ich hoffe, dass ich mit meiner Frage bei euch richtig bin.
In meinem Besitz befindet sich seit ein paar Jahren, ein Dual 506 von meinem Vater ,den ich mit seinen alten Platten nutze.
Der Plattenspieler hängt aktuell an einem Magnat RV2 Verstärker und hat immer super funktioniert.
Vor ein paar Wochen hat der Plattensspieler dann aber den Dienst quittiert.

Über die MC habe ich nur noch ein Rauschen vorher hatte ich dort sehr leise Ton.
Wenn ich MM auswähle, habe ich im Prinzip auch nur noch das Rauschen aber wenn die Lautstärke am Verstärker hochdrehe, bekomme ich noch einen Hauch von Msuik zu hören.
Den Verstärker als Fehlerquelle konnte ich schon ausschließen, da der Plattenspieler an meinem alten Verstärker auch nicht mehr funktioniert.

Da ich keine Ahnung von Analogtechnik habe und ich die kommende Woche Zeit zum tüfteln habe ,wollte ich mir hier mal ein paar Anregungen holen was der Fehler sein könnte.
Meine Idee war der Tonabnehmer. Ich weiß ich aber nicht, woran ich erkenne ,das dieser eventuell verschlissen ist oder welchen ich kaufen muss um den alten zu ersetzten (bezahlbar wäre ein Ersatz ja auf jeden Fall)

Ich hoffe es gibt den ein oder anderen der eine Idee hat oder mein Problem schon einmal gelöst hat.
Des weiteren wünsche ich natürlich schöne Ostertage
Mia_Davidson
Gesperrt
#2 erstellt: 15. Apr 2022, 16:06
Hallo,
das hört sich in der Tat nach einem defekten Tonabnehmer an. Das kannst Du aber auch sicher herausfinden indem Du ein Oszilloskop an den Ausgang klemmst und schaust. Funktioniert der Verstärker denn mit anderen Quellen (MP3-Player, Handy oder CD...etc.) ? Auch das Kabel kann gebrochen sein. hast Du einen anderen TA zum Testen?


[Beitrag von Mia_Davidson am 15. Apr 2022, 16:18 bearbeitet]
hpkreipe
Inventar
#3 erstellt: 15. Apr 2022, 18:14
Hi,

um exakte Anleitung zum Wiederbeleben des Dual zu erhalten ist das Dualforum ein guter Anlaufpunkt.

Ein Ausfall plötzlich auf beiden Kanälen ist immer verdächtig.

Hast Du eine Idee, was davor passiert ist, wurde Staub geputzt, der Plattenspieler versetzt, was auch immer?

Ich würde an zwei Punkten ansetzen, die Cinch-Stecker - da müssten aber an beiden gleichzeitig gezupft worden sein - die neigen an der Übergangsstelle Stecker zum Kabel zum Kabelbruch oder der interne Kurzschließer - sofern das Modell denn überhaupt einen hat.

Wenn Du eh innen an dem Modell etwas machen mußt, der Kondensator, der den Einschaltknacks filtert sollte auch ersetzt werden, sofern das noch nicht geschehen ist. Der Kondensator ist auch als Knallfrosch bekannt.
laminin
Inventar
#4 erstellt: 15. Apr 2022, 18:48
Welches System ist verbaut?
Hast du im Text MC und MM verwechselt? Der MC Eingang ist sehr viel empfindlicher als der MM Eingang, es sollte also eher am MC "noch einen Hauch von Msuik zu hören" sein, wenn vom TA kaum noch Spannung zu kommen scheint.

"Über die MC habe ich nur noch ein Rauschen vorher hatte ich dort sehr leise Ton." Wenn da schon vorher nur ein "sehr leise Ton" war, sollte am MM Eingang nichts (ausser Rauschen) herauskommen.

Ist die Nadel abgebrochen?
Im Falle von MM, ist der Nadeleinschub vielleicht "herausgerutscht" (da muss aber jemand kraeftig zugepackt haben, passiert nicht von alleine)?
8erberg
Inventar
#5 erstellt: 15. Apr 2022, 19:04
Hallo,

ein Tonabnehmer geht selten kaputt. Da sind nur ein paar Spulen und ein Gehäuse...

Sitzt das System richtig? Ist der Tonarm erst bei "Lift unten" und Auflagekraft 0 ausgependelt und Auflagekraft/Antiskating dann korrekt eingestellt worden?

Check das Gerät gemäß Anleitung https://www.hifi-arc...0CS%20506/index.html

Schließ probeweise den Plattenspieler auch mal an einen Hochpegeleingang (Tape, Aux) an und dreh dann vorsichtig die Lautstärke stark hoch.
Hört man dann etwas?

Peter
HansiPeters
Neuling
#6 erstellt: 15. Apr 2022, 21:19
Ich danke schon einmal für die schnelle Hilfe.


Hallo,
das hört sich in der Tat nach einem defekten Tonabnehmer an. Das kannst Du aber auch sicher herausfinden indem Du ein Oszilloskop an den Ausgang klemmst und schaust. Funktioniert der Verstärker denn mit anderen Quellen (MP3-Player, Handy oder CD...etc.) ? Auch das Kabel kann gebrochen sein. hast Du einen anderen TA zum Testen?


Ein eigenes Oszilloskop habe ich leider nicht und der Bekannte der eins besitzt ist noch eine Weile im Urlaub.
Der Verstärker funktioniert anstonsten uneingeschränkt, aber wie gesagt ich habe den Plattenspieler schon an einem zweiten getestet.




Hi,

um exakte Anleitung zum Wiederbeleben des Dual zu erhalten ist das Dualforum ein guter Anlaufpunkt.

Ein Ausfall plötzlich auf beiden Kanälen ist immer verdächtig.

Hast Du eine Idee, was davor passiert ist, wurde Staub geputzt, der Plattenspieler versetzt, was auch immer?

Ich würde an zwei Punkten ansetzen, die Cinch-Stecker - da müssten aber an beiden gleichzeitig gezupft worden sein - die neigen an der Übergangsstelle Stecker zum Kabel zum Kabelbruch oder der interne Kurzschließer - sofern das Modell denn überhaupt einen hat.

Wenn Du eh innen an dem Modell etwas machen mußt, der Kondensator, der den Einschaltknacks filtert sollte auch ersetzt werden, sofern das noch nicht geschehen ist. Der Kondensator ist auch als Knallfrosch bekannt.



Das mit dem Dualforum ist natürlich eine gute Idee, da bin ich gar nicht drauf gekommen.
Am Plattenspieler selbst habe ich nichts verändert allerdings ist mir das Problem erst irgenwann aufgefallen so häufig nutzte ich den gar nicht zwischen letzter erfolgreicher benutzung und Defekt habe ich bestimmt auch mal meine HiFi Komponenten entstaubt.
Das innenleben, mit Chinch Anschlüssen und dem Kondensator möchte ich ungern als erstes angehen aber zumindest den Durchgang kann ich ja Prüfen.
Angenommen das Gerät hat einen Kurzschließer: Wie soll ich mir denn einen "Fehler" vorstellen , ich habe ja noch ein minimalen Ton.
Das bauteil kann doch nur auf oder zu oder liege ich Falsch ? (Ich kannte das gar nicht und musste es im Dual Wiki suchen)




Welches System ist verbaut?
Hast du im Text MC und MM verwechselt? Der MC Eingang ist sehr viel empfindlicher als der MM Eingang, es sollte also eher am MC "noch einen Hauch von Msuik zu hören" sein, wenn vom TA kaum noch Spannung zu kommen scheint.

"Über die MC habe ich nur noch ein Rauschen vorher hatte ich dort sehr leise Ton." Wenn da schon vorher nur ein "sehr leise Ton" war, sollte am MM Eingang nichts (ausser Rauschen) herauskommen.

Ist die Nadel abgebrochen?
Im Falle von MM, ist der Nadeleinschub vielleicht "herausgerutscht" (da muss aber jemand kraeftig zugepackt haben, passiert nicht von alleine)?


Ich hab's gerade noch mal getestet es ist genau wie ich geschrieben habe am MM habe ich den leisen Ton und an MC nicht. Ich habe aber wie 8erberg mir empfohlen hat mit der Anleitung alles neu eingestellt und am AUX eingang getestet und dort leider auch keinen Ton rausbekommen.
In der Rille von der Schwingungsentkoppelung (ich hoffe das ist verständlich) habe ich einen braunen Kristall gefunden.
Ich wohne zwar in einem Holzhaus und soo braune Kristalle findet man schon mal wenn die nach den Jahrzehnten vom Holz abfallen, aber ich glaube das ist kein Zufall und es handelt sich vielleicht um ein Teil des Tonabnhemers.
Ich mache gleich mal ein Foto davon.

Danke schon mal an alle, die hier geantwortet haben.
akem
Inventar
#7 erstellt: 15. Apr 2022, 21:32
Einen Kurzschließer haben glaube ich nur die Vollautomaten von Dual. Der 506 ist aber ein Halbautomat, da wäre ich mir nicht so sicher, ob der einen Kurzschließer hat.
Schließ den Dreher mal an einen Hochpegeleingang des Verstärkers an (z.B. AUX oder TAPE). Wenn der Tonabnehmer in Ordnung ist, dann sollte leises Signal zu hören sein (da muß man aber durchaus weit aufdrehen und es klingt recht hell). In dem Fall wäre dann der Phonoeingang hinüber.

Gruß
Andreas
einstein-2
Inventar
#8 erstellt: 16. Apr 2022, 06:38
Hallo Themenstarter
Was meinst Du mit, Rille von der Schwingungsentkopplung? Meinst Du damit etwa die Ein- und Auslaufrille der Schallplatte?
HansiPeters
Neuling
#9 erstellt: 19. Apr 2022, 21:38
Hallo,

kurzes Updat: Ich habe mich mal im Dual Forum schlau gemacht und eine neue Nadel bestellt, vielleicht funktioniert es und wenn nicht, ist da auch nicht so schlimm denn ein 40 Jahre altes Gerät kann eine Revision auch so vertragen.


Hallo Themenstarter
Was meinst Du mit, Rille von der Schwingungsentkopplung? Meinst Du damit etwa die Ein- und Auslaufrille der Schallplatte?


Ich meinte damit, den Versatz zwischen der Plattform auf der, der Drehteller sich befindet und dem Unterbau ,diese sind ja getrennt, damit keine Schwingungen übertragen werden.

PS:
Leider habe ich kein Foto hinbekommen, da ich keine Nahaufnahem fokosiert bekommen hab.
HansiPeters
Neuling
#10 erstellt: 28. Apr 2022, 15:02
Hallo nochmals,

die Nadel würde nun erfolgreich getauscht und der Plattenspieler läuft wieder ,warum die alte Nadel so plötzlich den Geist aufgeben hat ,kann ich mir aber nicht erklären. Naja sei's drum.
Leider ist die Klangqualität schlechter als vorher aber ich denke, das bekomme ich mit einer neuen Justierung des Tonarmes auch hin.
Danke nochmals an die super Antworten und das mit dem Kondensator steht definitiv auf meiner to do list fürs nächste Mal wenn ich Mal wieder was bei Conrad bestelle.
8erberg
Inventar
#11 erstellt: 28. Apr 2022, 15:29
Hallo,

ist der Nadelträger bis zum "Anschlag" aufgeschoben?
Denk an die Sicherungsschraube....
Wenn es keine Original sondern eine Nachbaunadel ist erhöhe die Auflagekraft/Antiskating um 10 %.


Peter


[Beitrag von 8erberg am 28. Apr 2022, 15:30 bearbeitet]
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