Wieso nicht?

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TrustNo1
Neuling
#1 erstellt: 15. Dez 2010, 15:23
Hi Leute,

wie ich bereits mehrfach erwähnt habe, bin ich ein absoluter Laie auf dem Gebiet der Musiktechnik. Mir wurde inzwischen öfter nahe gelegt, mich von einem sogenannten Komplettsystem fernzuhalten. Ich würd jetzt von euch gern aber wissen, wieso ist das so? Und vor allem, was spricht z. B. gegen eine Komplettanlage von Harman / Kardon wie die hier:

http://www.harmankar...Details.aspx?PID=BDS 800/230

Harman / Kardon: BDS 800/230 ; Kostenpunkt ca.: 1.500 €

oder die hier:

http://www.bose.de/D.../321_GSX/pricing.jsp

Bose: 3·2·1® GSX DVD Home Entertainment System ; Kostenpunkt: 1.698,00 €
(Ich weiss, das ist keine 5.1 Anlage, deshalb muss sie ja nicht viel schlechter sein.)

Ich will auf jeden Fall für meinen neuen Fernseher:

http://www.philips.d...p-46pfl9705k_02/prd/

9000er Serie LCD-Fernseher
Philips 117 cm, DVB-T/C/S2, Full HD 1080p

46PFL9705K/02

eine Heimkino-Anlage. Ich hatte ganz am Anfang diese hier in Betracht gezogen gehabt:

http://www.philips.d...iscs-hts9540_12/prd/

Immersive Sound Home Entertainment in HD
Wiedergabe von 3D Blu-ray Discs

HTS9540/12

Kostenpunkt: 1.649,99 €*



Mein Budget beträgt so um die 2.500 €
XN04113
Inventar
#2 erstellt: 15. Dez 2010, 18:00
1. der Harman Link geht nicht
2. Bose ist billiges Platik für ein schweine Geld
3. Philips und Sound, zwei Welten treffen aufeinander

Komplettanlagen haben meist immer starke technische Einschränkungen.
- wenig Anschluesse => nicht erweiterbar
- keine HDMI Eingänge => keine einfach Verkableung und kein HD Sound
- digitale Endstufen, meist wenig stabile Leistung und eher schwacher Klang
- billig Plastik Boxen
muß ich noch weiter machen?
Elmer2010
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 15. Dez 2010, 20:00
Hallo ,

so negativ sollte man die neuen Komplettsysteme nicht beurteilen. Es gibt inzwischen einige Systeme die sich nicht hinter AV Receiver und Lautsprecher von ELAC,Nubert usw. verstecken müssen. Ein Vorteil ist immer die geschlossene Optik für das Zimmer. Und Anschlüsse haben die neuen Anlagen auch mehr als genug fürs normale Heimkino.
Ein Beispiel : Samsung HT-C 9959W
HDMI Ausgang 1
HDMI Eingang 2
Analoger Audioeingang
Optischer Audioeingang
USB Host
iPod Station
Wireless Rear
WLAN
Allshare
MKV-HD
Internet-TV

Wie gesagt für ein Heimkino reicht das mit Sicherheit aus.
Und der Klang / Sound ist absolut TOP.

Grüße Elmer2010
Elmer2010
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 15. Dez 2010, 20:10
Nachtrag :
Tonformate -
Dolby Digital
Dolby Prologic II und IIx und IIz
Dolby Digital Plus
Dolby TrueHD
DTS
DTS 96/24
DTS-HD

Ausgangsleistung ( RMS ) : 1330 Watt

Grüß Elmer 2010
XN04113
Inventar
#5 erstellt: 15. Dez 2010, 20:44
Komplett überteuertes Designer System und von den 1330W bleiben ein paar mickrige übrig. Samsung weiß schon warum sie weder auf der Internetseite noch im Handbuch die Leistungsaufnahme angeben.
Ich kann Dir gerne mal zeigen was erforderlich ist um echte 1000W zu erhalten.
Was will ich mit ZWEI HDMI Eingängen, das ist so gut wie nichts!
TrustNo1
Neuling
#6 erstellt: 16. Dez 2010, 14:52
Dann mach doch mal einen guten Vorschlag für eine 5.1 Anlage.

Als Receiver hab ich mir den hier überlegt:

http://denon.de/DE/P...4a-a34e-138b0ea740cb

Denon AVR-3311
XN04113
Inventar
#7 erstellt: 16. Dez 2010, 15:02
Dieser AVR ist für Dein Budget zu dick gewählt - die LS machen die Musi. Man sagt ca. 1/3 des Budget für den AVR und 2/3 für die LS. Wären bei Dir ca. 800€ zu 1600€.
Irendwelche speziellen Anforderungen an die LS? Größe, Farbe, ...
Wie groß ist der Raum?
Was soll alles wiedergegeben werden (Verhältnis Musik/BR/DVD/TV/Radio)?
Elmer2010
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 16. Dez 2010, 19:02
Hallo ,

sichlich hat diese Anlage ihren Preis.Aber welche neuen Artikel sind billig ? Die Anschlüsse an der Anlage finde ich mehr als ausreichend. Mein LCD ( 40 PFL 9904 ) hat 5 - HDMI Anschlüsse sowie alle anderen obligatorischen Anschlüsse. Ich habe einen HDTV Receicer und einen Festplattenrecorder angeschlossen und noch genügend Anschlüsse frei. Mehr Geräte gibt es kaum noch bzw. benötigt ein durchschnittlicher Konsument. Und ob die Anlage tatsächlich die genannten 1330 Watt leistet ist mir nicht unbedingt wichtig. Wichtig war mir, dass genügend Power und ein guter Klang für mein Wohnzimmer vorhanden ist.
Und das bringt sie ohne Probleme.
Aber auch das Disgn war für mich sehr wichtig.
Ist alles meine persönliche Meinung die ich nicht anderen aufdrängen möchte.Es ist ja schön das es so viele unterschiedlichen Meinungen gibt - ansonsten würden wir ja alle das GLEICHE kaufen.

Gruß Elmer2010
Ragendorf
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 26. Dez 2010, 22:37
Hallo an alle.

Erstmal TrustNo1, die von Dir genannten Systeme machen durchaus Sinn, allerdings nur, wenn Du sie als Heimkinosystem einsetzen möchtest und sie von der Anzahl der Anschlüsse zu Dir passen.

Der wesentliche Unterschied zwischen einer Hifi-Anlage und einem Heimkinosystem sind die Lautsprecher. Dadurch das sie eher klein sind, gibt es einen "Badewannen-Effekt". Das heißt, die Lautsprecher spielen im Hochton- und im oberen Mittenbereich vernünftig, alles darunter geht aber unter. Das ist im Heimkinobereich nicht schlimm, da der Mitteltonbereich (wichtig für Stimmen) vom Center übernommen wird, quasi dem Spezialisten für den Bereich.

Somit ist das bei 5.1 kein Thema, bei Stereo aber sehr wohl. Da laufen dann (normalerweise) nur die beiden Frontlautsprecher + evtl. der Subwoofer. Dann muß der Subwoofer aber den unteren Mittel- und Tieftonbereich mit abdecken, wodurch das Klangbild schnell unnatürlich wird, die Bässe nicht so tief geraten wie sie eigentlich sollten und der Subwoofer ortbar wird, Du also merkst wo er steht (was eigentlich genau nicht passieren soll).

Bose ist in diesem Bereich ein Sonderfall. Die haben es geschafft aus ihren kleinen Lautsprechern + Subwoofer ein einigermaßen glaubwürdiges Klangbild zu zaubern. Im Verhältnis zur Größe funktioniert das noch mit am Besten, ist aber gerade bei Musik letztendlich immer ein Kompromiss.

Was hat Dich dazu bewogen den Denon AV-Receiver in die engere Wahl zu ziehen? Er ist tatsächlich ziemlich gut, allerdings findest Du viel von dem was er bietet bspw. auch in einem Onkyo TX-NR 708, der einige Euro günstiger zu haben ist. Dann stellt sich die Frage was Du für Musik hörst, denn da treten die Unterschiede von Lautsprechern und Elektronik am stärksten zu Tage.

Bei Deinem Budget ist ein Canton GLE-Set (unbedingt die neue .2-Serie!) oder die neue Quadral Argentum 300er-Serie durchaus ein Ohr wert.

Klingen beide für´s Geld ziemlich gut. Die Canton sind etwas basslastiger und auch "oben rum" etwas frischer, die Argentum etwas stimmiger und sanfter, dafür aber auch nicht mit ganz so viel Druck. Da bleibt letztendlich nur anhören mit der eigenen CD, Klang ist eben Geschmacksache.

In beiden Variationen bleibt dann noch genug Geld für einen anständigen Subwoofer, BluRay-Player und Kabel übrig.

@XN04113

Die Meinung die Du hier vertrittst, sind das Erfahrungwerte oder hörensagen? Bitte werte das nicht als Angriff, aber es liest sich für mich stark nach dem typischen Nachgeplapper/-geschreibe vieler anderer, die so ein System noch nie gehört haben.

Und wie Du am Beispiel von Elmer siehst, kann so ein System durchaus gefallen, da es eben genau das tut was er sich wünscht.
Sicherlich ist ein Ferrari das tollere, schnellere und "männlichere" Auto, aber für manchen kommts darauf eben nicht unbedingt an und ein Kombi reicht auch.

Ernstgemeinte freundliche Grüße

--Jens--
Bassi1
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 27. Dez 2010, 16:11
Hallo zusammen,

also ich bin auch absolut der Meinung du solltest dir kein Komplettsystem kaufen für diesen Preis. Selbstverständlich wirst du als erstes zufrieden sein mit einem Komplettsystem, bis du irgendwann mal zufällig bei einem freund/bekannten bist und der spielt dir dann sein System mit Nubert/Teufel/KEF/Klipsch/Elac/usw Boxen und einem guten AV Receiver Denon/Yamaha/Onkyo/Pioneer/usw vor. Dann kommt man doch schon ins grübeln :-) so wie bei mir. Bitte gehe in einen guten Hifi Laden (nicht Saturn oder Media Markt) und lass dich beraten z.b. in Hamburg Wiesenhavern. Zu Bose es sind gute Boxen aber für den Preis einer Bose Anlage kannst du dir locker ein doppelt so gutes Soundsystem kaufen. Ich bin vor jahren in die Falle getappt und hab mir bei Media Markt ein Bose Soundsystem für viel Geld gekauft. Dann habe ich bei einem Freund ein Nubert/Denon Soundsystem gehört und ich bin fast vom glauben abgefallen.
djoni2003
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 23. Jan 2011, 22:40

Elmer2010 schrieb:
Hallo ,

sichlich hat diese Anlage ihren Preis.Aber welche neuen Artikel sind billig ? Die Anschlüsse an der Anlage finde ich mehr als ausreichend. Mein LCD ( 40 PFL 9904 ) hat 5 - HDMI Anschlüsse sowie alle anderen obligatorischen Anschlüsse. Ich habe einen HDTV Receicer und einen Festplattenrecorder angeschlossen und noch genügend Anschlüsse frei. Mehr Geräte gibt es kaum noch bzw. benötigt ein durchschnittlicher Konsument. Und ob die Anlage tatsächlich die genannten 1330 Watt leistet ist mir nicht unbedingt wichtig. Wichtig war mir, dass genügend Power und ein guter Klang für mein Wohnzimmer vorhanden ist.
Und das bringt sie ohne Probleme.
Aber auch das Disgn war für mich sehr wichtig.
Ist alles meine persönliche Meinung die ich nicht anderen aufdrängen möchte.Es ist ja schön das es so viele unterschiedlichen Meinungen gibt - ansonsten würden wir ja alle das GLEICHE kaufen.

Gruß Elmer2010



welche anlage hast du denn?? ich suche auch ein Komplettsystem beim HTS9540 oder HTS9520 stehen geblieben.Aber die gibt es noch nicht zu kaufen...( finde nichts.....
Elmer2010
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 24. Jan 2011, 18:24
Hallo dion2003,

ich habe, wie im Beitrag 15.12.2010 geschrieben , die Anlage von Samsung HT-C9959W. Bin nach wie vor sehr zufrieden damit.

Gruß Elmer2010
djoni2003
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 24. Jan 2011, 23:07

Elmer2010 schrieb:
Hallo dion2003,

ich habe, wie im Beitrag 15.12.2010 geschrieben , die Anlage von Samsung HT-C9959W. Bin nach wie vor sehr zufrieden damit.

Gruß Elmer2010


Und wie ist der Ton bei dir?? kannst vllt. mal aufnehmen würde gerne mal hören..)) Was ist denn eigentlich für 3D-Sound?? wie ist es zu verstehen? ? weißt du das vllt? ..hat diese Anlage das auch??

Hast du die Lautsprecher seöber einstellen müssen? oder gibt es automatische kalibrierung?? Die Surround-Lautsprecher sind ja drahtlos für wie lange reicht denn die Batterie aus? oder wie funionieren sie....way so wiele Fragen..hoffe dass du sie mir alle beantwortten kannst....

vielen Dank im Voraus )))
djoni2003
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 24. Jan 2011, 23:37
Nachtrag:)

kann man den Blurey Player an die Wand dran machen..also ohne Fuß ??geht es.?? oder sind Füße nicht lösbar?
djoni2003
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 25. Jan 2011, 00:08
und noch was...Wo sind denn die ganzen Anschlusse ???im Player integriert..oder irgendwo im Fuß..??
Elmer2010
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 26. Jan 2011, 19:17
Hallo djoni2003 ,

ich versuche mal Deine Fragen zu beantworten :
Ich persönlich bin mit dem Ton sehr zufrieden.Egal ob ich DVD oder Blue-ray oder vom TV ( SKY HD ) oder CD oder Radio betrieb habe , der Sound ist kräftig und auch der Bass kommt sehr stark ( für meine Nachbarn schon zu stark - deshalb nur halbe Stärke).Man kann viele Effekte nach seinem persönlichen Werten einstellen. Es gibt 8 DSP Effekte plus zusätzlich Power Bass.Jeder Lautsprecher kann individuell geregelt werden ( Lautstärke ).
Mit dem 3D Sound ist folgendes gemeint :
Die Anlage ist für 3 D ausgelegt. Das heißt ,wenn Du einen 3 D fähigen LCD hast , kannst Du 3D Blue -rays abspielen.
Die Anlage hat - Musical Room Calibration - also automatische Einstellung für den Sound ( ich habe aber meine persönlichen Einstellungen genommem ). Man kann aber auch beides machen und abspeichern.
Der kabelose Funkempfänger für die beiden zusätzlichen Surround-Lautsprecher ( können vorne oder hinten platziert werden ) hat einen Stromanschluss.
Der Player kann auf dem Säulenständer aufgebaut werden oder auch als Tischständer oder auch für die Wandmontage benutzt werden ( für alle Varianten werden die benötigten Teile mitgeliefert ).
Alle Anschlüsse für die Lautsprecher sind im Subwoofer.
Der Player wird mit einem Systemkabel am Subwoofer angeschlossen.

Gruß Elmer2010
djoni2003
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 27. Jan 2011, 00:12
vielen Dank für die Auskunft..kliengt sehr verlokend an .)

hm..ja und die Drahtlose Lautsprecher....sie sind ja ohne Kabebl hinten?.gibt es da keine Tonverzögerung oder so??sind dort Batterien drin oder irgendein AKKU, der immer wieder aufgeladen werden soll. ??

danke
Elmer2010
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 28. Jan 2011, 18:22
Hallo djoni2003 ,

es gibt keine Tonverzögerung. Auserdem besteht die Möglichkeit im Menü für alle Lautsprecher , falls durch längere zusätzliche Kabel Tonverzögerungen auftreten sollten, diese zu korrigieren. Man kann die Entfernung der einzelnen Lautsprecher von der Hörposition einzeln angeben.
Der kabellose Funkempfäger bleibt immer am Stromnetz - schaltet man die Anlage aus - wird der Funkempfänger mit ausgeschaltet.

Gruß Elmer2010
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