Thiel SCS3 für monitor box. Aktiv mit Hypex?

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nsitt
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 09. Jul 2013, 23:22
Hallo Freunde des Selbstbaus,

ich habe Thiel SCS4 Chassis verfügbar und möchte gerne eine kleine Monitorbox damit aufbauen so wie SCS 4 NS Monitor.

http://oaudio.de/Lou...nitor-Kit::4655.html

Denkbar wäre eine Passiv Weiche zu bauen und einzusetzen aber eine Lösung mit Hypex Module wäre auch machbar. Es scheint Hypex 2.100D wäre das richtige. Da ich keine Ahnung habe wie ich den einsetzen kann hoffe ich auf Hilfe im Forum.

So wie ich es verstanden habe hat das Modul alles was man braucht um die SCS4 Chassis anzusteuern, d.h. ich verbinde die entsprechenden Ausgänge am Modul mit TT und HT an der Chassis und gut ist. Stimmt das, oder benötige ich trotzdem die passive Weiche?

Wie sieht das auf der Eingangsseite aus? Ich habe eine Yamaha 3020 Verstärker. Wie wird der an das Modul angeschlossen?

Reicht das Yamaha Einmesssystem um den Lautsprecher korrekt anzusteuern? Eine aktiven Subwoofer habe ich auch noch, der kann die tieferen Frequenzen liefern.

Vielleicht kann mir jemand weiterhelfen, der sich mit Hypex auskennt.

Danke!
Nick11
Inventar
#2 erstellt: 10. Jul 2013, 10:25
Das Hypex kenne ich nur aus der Ferne, aber eine Aktivversion ohne Passivweiche ist damit natürlich machbar. Entscheidend ist, dass du die Aktivweiche des Hypex nutzt bzw. entsprechend einstellst. Bei Trennfrequenz und Weichensteilheit solltest du dich auf jeden Fall erstmal an vorhandenen passiven Bauvorschlägen orientieren. Ohne Messmöglichkeiten und entsprechende Erfahrung ist es aber nicht ganz trivial, einen glatten Frequenzgang hinzubekommen. Außerdem brauchts du ein Hypex-Modul pro Box.

Die Module bekämen ihr Signal dann von den Pre Out Buchsen des Yamaha, mit dem Einmesssystem hat das nichts zu tun. Dieses kann aber zumindest helfen, Unsauberkeiten im Frequenzgang (siehe oben) zu lindern. Wie gut dies dann tatsächlich funktioniert bleibt jedoch abzuwarten.
Wave_Guider
Inventar
#3 erstellt: 12. Jul 2013, 00:28
nsitt schrieb:


Es scheint Hypex 2.100D wäre das richtige.
Da ich keine Ahnung habe wie ich den einsetzen kann hoffe ich auf Hilfe im Forum.


Eine übersichtliche Beschreibung was, wie, am 2.100 zu bewerkstelligen ist, findest Du bei HiFi-Selbstbau:

http://www.hifi-selb...lektronik&Itemid=219

Da bleiben eigentlich keine Fragen offen - so`nn Hypex iss quasi plug&play

Grüße von
Thomas
Selecta_Mota
Stammgast
#4 erstellt: 12. Jul 2013, 07:30
Den gibts doch schon fertig
Nick11
Inventar
#5 erstellt: 12. Jul 2013, 15:07
Interessant.

Allerdings hat er die Chassis schon rumliegen, die ja auch ordentlich kosten. Um sicher ans Ziel zu kommen müsste er m.E. die Einstellungen vom Anbieter in Erfahrung bringen. Vielleicht bekommt man sie ja auch dann von BPA, wenn man dort nur die Hypexe kauft? Einfach mal fragen würde ich sagen.....
herr_der_ringe
Inventar
#6 erstellt: 12. Jul 2013, 23:14
wenn er (bzw. -falls er die chassis second-hand erstanden hatte- der vorbesitzer) die thiels nachweislich vie BPA erstanden hat, dürfte das upgrade mit den bereits passenden einstellungen/kurven kein problem sein
ein anruf in FFM hilft in dem fall weiter
nsitt
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 13. Jul 2013, 00:26
Danke für eure Tips.

Die Chassis stecken in Thiel Powerplane 1.2 Lautsprecher (second-hand). Das sind geschlossene LS in einem Aluminium Gehäuse gedacht für Wand/Deckeneinbau, Klingen wirklich gut bis auf den fehlenden Bass, d.h. ohne Subwoofer geht das gar nicht und den SUB wollte ich eigentlich loswerden.

Der SCS 4 NS Monitor klingt sehr interessant. Vom Klang ist dieser sicherlich besser als die Powerplane.

Denkbar wäre auch ein (Stand) Lautsprecher mit Kombi aus SCS4 Chassis und SUB. Mit je einem Hypex Modul pro Box ließe sich das auch machen aber das Gehäuse müßte doch darauf abgestimmt werden?

Für die SCS 4 NS fehlt mir die Bauanleitung für das Gehäuse (Abmessungen und Innenaufbau), und die Einstellungen für die aktive hypex 2.100 Version. Leider konnte ich im Netz nichts konkretes finden was mir weiterhelfen würde. Die Hypex Einstellungen lassen sich wohl auch besser mit entsprechenden Messequipment (was ich nicht habe) auf den Raum anpassen.

Theoretisch könnte ich auch mit einem Gehäusebausatz von Speaker Case (109 euro pro Paar) anfangen und mit der vorhandenen passiven Weiche aus den Powerplate erste "Gehversuche" starten. Kann ich die vorhandene Weiche in ein SCS 4 NS Gehäuse einsetzen oder wird das klanglich nicht hinhauen?

Ich werde mal bei BPA anrufen. Wenn die mir den Bausatz ohne Chassis verkaufen wäre das auch eine Option.
herr_der_ringe
Inventar
#8 erstellt: 13. Jul 2013, 09:32
im falle sub-unterstützung: auch sowas ist möglich (handelt sich zwar um den scs3, aber prinzipiell unerheblich)
averett
Stammgast
#9 erstellt: 13. Jul 2013, 10:44

nsitt (Beitrag #7) schrieb:
Die Chassis stecken in Thiel Powerplane 1.2 (...) gedacht für Wand/Deckeneinbau. (...)

Für die SCS 4 NS fehlt mir die Bauanleitung für das Gehäuse (Abmessungen und Innenaufbau) (...)

Theoretisch könnte ich auch mit einem Gehäusebausatz von Speaker Case (109 euro pro Paar) anfangen und mit der vorhandenen passiven Weiche aus den Powerplate erste "Gehversuche" starten. Kann ich die vorhandene Weiche in ein SCS 4 NS Gehäuse einsetzen oder wird das klanglich nicht hinhauen?

Ich werde mal bei BPA anrufen. Wenn die mir den Bausatz ohne Chassis verkaufen wäre das auch eine Option.

Moin nsitt,

bist Du Dir denn sicher, dass Du den SCS 4 hast? Den Bildern nach, die ich kenne, hat der SCS 4 ein schwarzes Kunststoffgitter vor dem HT, der SCS 3 (-N?) eins aus Lochblech - so wie Deine Powerplane auch.

Der Thiel in seinen verschiedenen Versionen und auch verschiedene Bauvorschläge wurden in der HobbyHifi und auch der Klang und Ton vorgestellt - und sind damit auch öffentlich. Musst Dir nur die entsprechenden Hefte nachbestellen. Einen Überblick findest Du bei Strassacker. Oben sind die verschiedenen Bauvorschläge und da findest Du auch eine Gehäuseskizze.

Beim Wandeinbau hast Du ja praktisch eine unendlich breite Schallwand, bei den verschiedenen Bauvorschlägen so um die 22 cm (+- ein paar cm). Abhängig von der abgestrahlten Wellenlänge wird ein Teil der Frequenzen entweder reflektiert oder beugt sich um das Gehäuse und die Weiche muss mit den verschiedenen Bedingungen umgehen - die Weiche aus Deinen Powerplane wird leider nicht passen (im Sinne von gut klingen).

Halt uns auf dem laufenden, lese neugierig mit!


Grüße,

Martin
nsitt
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 16. Jul 2013, 21:49
Hallo Martin, du hast natürlich recht! Es sind die scs3n und nicht die scs 4. Ich habe mir inzwischen die Klang und Ton 02/2008 besorgt und werde erstmal mit der zum Bauvorschlag passenden passiv Weiche die one point monitor aufbauen. Je nach Resultat ist eine spätere Aktivierung nicht ausgeschlossen.

Den Namen des Beitrags habe ich nun von scs 4 auf scs 3 geändert.

@Herr der Ringe: Das 5.2 Scs 3 set ist wirklich sehr interessant. Ingo74, der Erschaffer des 5.2 scs 3 Sets wird nachschauen ob er noch Pläne dazu finden kann. Die Standbox mit dem Eingebauten Sub könnte was für mich sein.

Danke an alle für Eure Tips!


[Beitrag von nsitt am 16. Jul 2013, 21:59 bearbeitet]
Selecta_Mota
Stammgast
#11 erstellt: 17. Jul 2013, 06:29
Hi,

bitte beachte, dass in der KuT ein Druckfehler im Weichenplan ist.

Hier der Richtige:

Viper780
Inventar
#12 erstellt: 12. Nov 2013, 03:38
Auch wenn der Thread nicht mehr Taufrisch ist.

weiß wer die Unterschiede zwischen SCS 3 und SCS 4 ?

außer einigen wenigen sehr euphorischen berichten findet man dazu leider wenig
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