BG20 in 10 Liter

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freeplay
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Nov 2016, 22:12
Hallo Zusammen,

ich würde gerne einen aktiven Lautsprecher mit einem BG20 Chassis bauen.

Ranbedingungen:
- Knapp 10 Liter Nettovolumen
- Maße 26x16x16cm
- Alternativ: 35x12x26cm (Weniger sinnvoll?!)

Ziel:
- Maximaler Schalldruck
- StandAlone Betrieb
- Evtl erweiterbar mit einem Subwoofer

Meine Fragen:
- Spielt der BG20 in 10 Litern gut?
- Welcher Hochtöner ist zu empefehlen?
- BR oder geschlossene Box? Oder gibt es weitere sehr kompakte Gehäuseforme, die in Frage kommt?

Grüße Thomas
P@Freak
Inventar
#2 erstellt: 30. Nov 2016, 01:30


[Beitrag von P@Freak am 30. Nov 2016, 01:38 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#3 erstellt: 30. Nov 2016, 14:50

Maße 26x16x16cm

Hier ergibt sich keine Möglichkeit ein 20,5cm durchmessendes Chassis zu verbauen außer du braust nicht im rechten Winkel --> Fail


Spielt der BG20 in 10 Litern gut?

Naja, ohne Bass halt. Also komplett, gar nichts.
Auf "den Rest" hat das Volumen aber auch keinerlei Einfluss.


Welcher Hochtöner ist zu empefehlen?

Es existieren von Profis durchentwickelte Bausätze mit dem BG 20 + HT.
Ein wenig Eigeninitiative wäre da schon nicht schlecht.
Als Tipp sei mal das Magazin Klang & Ton genannt.


BR oder geschlossene Box?

Da gehen unterschiedliche Sachen...
Für den Solobetrieb des BG 20, also ohne HT, habe ich mir selbst mal einen Plan zurecht gemacht aber noch nicht gebaut:



Visaton BG 20 11L BRHP
Hier als Bassreflex-Box mit Hochpasskondensator.
Es sind 11L netto und die Front hat auch etwas andere Abmessungen, daher müssten bei dir die beiden Sperrkreise eventuell noch angepasst werden.
Die Tiefe ist zwar mit 20cm angegeben, dies aber nur für "die Bedürfnisse von BoxSim", eigentlich soll es ein Trapez-Gehäuse sein.
Durch die BRHP-Bauweise ist die Belastbarkeit laut BoxSim durchgängig >100W. Den kann man also schon ganz gut quälen.
Die untere Grenzfrequenz liegt im Freifeld, also ohne jegliche angrenzende Wände, bei ~145-150Hz, genau richtig um einen Subwoofer anzukoppeln. Ein Extra Hochpass für den BG 20 wird nicht benötigt, nur ein Tiefpass für den Sub bei ~120-130Hz.



Visaton BG 20 11L GHP
Hier ein geschlossener Vorschlag ebenfalls mit Hochpasskondensator.
Wieder das gleiche Gehäuse, jedoch liegt hier die Belastbarkeit bei 90Hz bei gerade mal 10W!
Dies ist einfach auf das Funktionsprinzip der GHP-Bauweise zurückzuführen, auf Kosten der Belastbarkeit wird mehr Bass rausgeholt.
Was aber direkt auffällt, ist die viel tiefere untere Grenzfrequenz von ~85-90Hz.
Diese Variante wäre also als Fullrange-Standalone besser geeignet.



Bei den Spulen können die preiswerten Visaton-Luftspulen mit 0,6mm Drahtstärke von www.reichelt.de verwendet werden.
Chassis und Zubehör würde ich ohnehin nur da kaufen, sehr günstig und schnell.

Da bei beiden Vorschlägen das Gehäuse genau gleich ist, nur das BR-Rohr bei einem verschlossen ist, und der Hochpasskondensator etwas andere Werte annimmt, kannst du ja vielleicht eine umschaltbare Box bauen?
Für Solobetrieb mit verschlossenem BR-Rohr und 220µF+47µF Kondensator,
Für Sub-Betrieb mit offenem BR-Rohr und 100µF Kondensator.



Grüße, Reference
freeplay
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 01. Dez 2016, 01:08
Hallo Zusammen.


P@Freak: Klick !

Klick !


dein Kommentar hat leider nicht weitergeholfen bzw. war bereits bekannt.... :-/

Hingegen ich mich ganz herzlich bei "Reference" bedanken muss. Schön dass ich eine konstruktive Antwort bekommen habe.

Da ich zum ersten mal mit Boxsim gearbeitet habe, bin ich mir nicht ganz sicher ob ich das Tool richtig bediene. Ich habe zum Test mal dein BG20 Partytop simuliert. Leider komme ich mit den Einstellungen deiner Screenshots auf andere Graphen. Wäre cool, wenn du mir die passende .bpj Datei zukommen lassen kannst. Dann könnte ich auf dieser Grundlage etwas spielen.

Die Idee mit der "Umschalt"Box zwischen "Geschlossen" und BR finde ich super und werde ich weiter verfolgen.

Frage: Welchen Einfluss hat der Abstand der Rückwand des Gehäuses (nennt man diese Schallrückwand) auf den Lautsprecher?

Grüße,
Thomas
freeplay
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 01. Dez 2016, 01:34
EDIT: Maßkorrektur vom Anfangspost:

Ich meinte natürlich 26x26x16cm... und nicht 26x16x16cm...
sonst würde ich auch nicht auf 10 Liter kommen ;-)
Kay*
Inventar
#6 erstellt: 13. Jan 2017, 16:14
Die Kiste definiert "nur" die untere Grenzfreq. in Abhängigkeit von Wirkungsgrad und max. Schalldruck
...
die Übertragungsfunktion kann man elektronisch korrigieren
dcc
Stammgast
#7 erstellt: 05. Aug 2019, 12:12


Visaton BG 20 11L GHP
Hier ein geschlossener Vorschlag ebenfalls mit Hochpasskondensator.
Wieder das gleiche Gehäuse, jedoch liegt hier die Belastbarkeit bei 90Hz bei gerade mal 10W!
Dies ist einfach auf das Funktionsprinzip der GHP-Bauweise zurückzuführen, auf Kosten der Belastbarkeit wird mehr Bass rausgeholt.
Was aber direkt auffällt, ist die viel tiefere untere Grenzfrequenz von ~85-90Hz.
Diese Variante wäre also als Fullrange-Standalone besser geeignet.


Hallo zusammen,

sorry, dass ich das hier nochmal aufkoche.
Bin auch gerade dabei mit dem BG20 eine Boombox zu bauen. Da ich relativ neu in der Thematik bin, wollte ich ein 19L geschlossenes Gehäuse bauen (27x27x27cm innen). Sperrkreise wollte ich mich in BoxSim an vorhanden BG20 Projekten orientieren und den Frequenzgang ab 2kHz zu glätten.

Kann mir jemand verständlich erklären, was es mit der Belastbarkeit bei o. g. Variante bei 90Hz auf sich hat? Wieso liegt die in diesem Fall bei 10W?
Und warum geht die BR Variante bei 10L nicht so "tief" wie die geschlossene Variante, ist aber durchgängig mit 100W belastbar?
Danke vorab für eine kurze Erklärung!

Viele Grüße
Daniel
jackman61
Stammgast
#8 erstellt: 17. Aug 2019, 16:18
Moin,

nur mal als Hinweis: die Klang+Ton hat vor 2 Jahren schon mal eine Boombox mit dem BG 20 entwickelt, aktiv und für Stereobetrieb. Das ist der Sonnenschein.

Da ist alles drin, Entzerrung, Verstärker, Akkus und Ladeelektronik. Das sind dann zwar auch ca. 25 Liter außen, also gut 20 innen, aber da ist die Belastbarkeit getestet, inzwischen auch auf Festivals.

Nebeneffekt ist, dass man auf der Kiste auch sitzen könnte bei 40cm Höhe,,,,
dcc
Stammgast
#9 erstellt: 20. Aug 2019, 21:34
Danke für die Antwort.
Habe meine Version jetzt fertig gebaut. Ca. 20L innen, CB. Mit Sperrkreis, DC Step-up auf 24V an einem TDA7492.
Pilotiert wurde der Würfel auf nem JGA. Ich muss sagen, mit dem Sperrkreis und etwas Einspielzeit hat es wirklich Spaß gemacht👍🏻

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