[Geschlossen] Mixdown 5.1 to 4.0?

Wenn die Einmessung bzw. das Setup nur 4 Lautsprecher angegeben hat, wird auch die Center Spur auf die Fronts verteilt. Sonst würdest Du gar keine Sprache hören.

Damit bei fehlendem Center die Front denselben korrekt ersetzen kann, müsstest du in einem perfektem Stereodreieck sitzen, bei dem außerdem alle Boxen auf Ohrhöhe (!!!) stehen und spielen. Dasselbe gilt für Rears, auch da gibt es klare Regeln zur Positionierung.

Vgl. bspw.

https://www.dolby.co...peakers-setup-guide/

und für deinen Fall in der dortigen PDF vor allem auch die Abbildung unten rechts. Dann könnte das nach einer korrekt vollzogenen 4.0-Einmessung nach folgender Anleitung

https://av-wiki.de/audyssey

auch für gewöhnlich problemlos laufen.

So, und jetzt schau dir bitte dagegen deine berühmt-berüchtigte Eckendeckengewummer-Aufstellung an. Keinerlei persönlicher Angriff, ausschließlich Feststellung akustischer Fakten: So funktioniert das niemals.

ich nutze auch 4.0 und bin sehr zufrieden. Den Center habe ich im Lowboard und das ist schlecht. Anwinkeln ging auch nicht und dann habe ich ihn lieber deaktiviert. Mit Center kamen die Dialoge halt nicht von den Personen. Gut, man konnte den Center lauter stellen, wenn die Dialoge zu leise waren, das war ein Vorteil.

Aber der Clou ist ja gerade, dass bei Dolby Digital usw. das entsprechend auf die Lautsprecher verteilt wird ohne was einstellen zu müssen. Vielleicht kannst Du ja einen anderen Surround Modus nutzen? Dolby Music zB, dort lässt sich ja der nicht vorhandene "Center" etwas konfigurieren, wenn ich das richtig im Kopf habe (Musik höre ich eigentlich immer Pure Direct), aber eigentlich empfehle ich das nicht bei Filmton (und bei Musik ja auch nicht )

Das Gute an 4.0 und großen Fronts ist außerdem, dass alles irgendwie auch lauter ist und mehr reinhaut, das ist vielleicht etwas unnatürlicher als gewollt, aber ich finde es ok...

Ich hatte auch schon mal einen Film, da war die Sprache nicht so verständlich, hängt also noch mit der Abmischung zusammen, klar, aber normal ist alles gut. Und vielleicht muss man sich erst etwas dran gewöhnen.

Er hat seine Boxen in den Raumecken oben auf Schränken und Regalen direkt unter der Decke stehen, siehe Fotos in anderen Threads. Da ist sämtliche Hoffnung vertan.

ostfried (Beitrag #5) schrieb:

Er hat seine Boxen in den Raumecken oben auf Schränken und Regalen direkt unter der Decke stehen, siehe Fotos in anderen Threads. Da ist sämtliche Hoffnung vertan. :prost

Oder
Ja der AVR kann das, aber nicht bei Dir.

ostfried (Beitrag #5) schrieb:

Er hat seine Boxen in den Raumecken oben auf Schränken und Regalen direkt unter der Decke stehen, siehe Fotos in anderen Threads. Da ist sämtliche Hoffnung vertan. :prost

Mittlerweile auch nicht mehr, die stehen jetzt alle in etwa auf "Ohrhöhe" eines sitzenden Zuhörers (musste teilweise umräumen und vollkommen exakt auf gleicher Höhe sind sie jetzt nicht mehr, aber vom Klang her alle Mal besser jetzt – und vor allem weniger tieftönig).

Habe jetzt auch realisiert, dass die vorherige Idee Quatsch war lol

Da ein normaler Regallautsprecher die Hochtöner oben und unten einen großen Tieftöner verbaut hat, kommt beim alten Setup natürlich viel zu viel Bass an wenn die LS direkt unter der Decke stehen... Gefühlt müsste ich alle LS eigentlich nicht auf Ohrhöhe sondern auf den Boden stellen, da der Bass dann vom Boden "nach oben" reflektiert wird / ohnehin nicht so genau zu orten ist, und die Höhen dann nochmal etwas kräftiger werden dürften.

Aber dafür fehlt mir momentan der Platz, ich habe mindestens ein Regal und einen Schreibtisch welche dann im Weg stehen – von daher lasse ich die besser Mal auf Ohrhöhe

Nimms mir nicht übel - aber die "Auf dem Boden" - Idee ist exakt genau so dämlich wie das Eckendeckengewummere.

[quote="90110n_ (Beitrag #7)"]
Da ein normaler Regallautsprecher die Hochtöner oben und unten einen großen Tieftöner verbaut hat, kommt beim alten Setup natürlich viel zu viel Bass an wenn die LS direkt unter der Decke stehen... Gefühlt müsste ich alle LS eigentlich nicht auf Ohrhöhe sondern auf den Boden stellen, da der Bass dann vom Boden "nach oben" reflektiert wird / ohnehin nicht so genau zu orten ist, und die Höhen dann nochmal etwas kräftiger werden dürften.

[/quote]

Das ist ziemlicher Quatsch, vor allem kann man bei Regallautsprechern wohl kaum von echten "Tieftönern" reden, schon gar nicht wirklich bei Deinen Dingern. Also nicht von Tiefton in dem Bereich, wo er nicht mehr ortbar wäre.
Aber immerhin, Du scheinst Fortschritte zu machen. Kannst ja bei Gelegenheit mal neue Fotos von der Aufstellung machen....

n5pdimi (Beitrag #9) schrieb:

90110n_ (Beitrag #7) schrieb: Da ein normaler Regallautsprecher die Hochtöner oben und unten einen großen Tieftöner verbaut hat, kommt beim alten Setup natürlich viel zu viel Bass an wenn die LS direkt unter der Decke stehen... Gefühlt müsste ich alle LS eigentlich nicht auf Ohrhöhe sondern auf den Boden stellen, da der Bass dann vom Boden "nach oben" reflektiert wird / ohnehin nicht so genau zu orten ist, und die Höhen dann nochmal etwas kräftiger werden dürften. Das ist ziemlicher Quatsch, vor allem kann man bei Regallautsprechern wohl kaum von echten "Tieftönern" reden, schon gar nicht wirklich bei Deinen Dingern. Also nicht von Tiefton in dem Bereich, wo er nicht mehr ortbar wäre. Aber immerhin, Du scheinst Fortschritte zu machen. Kannst ja bei Gelegenheit mal neue Fotos von der Aufstellung machen.... ;)

Natürlich; um den Fortschritt zu kompensieren werden die dann aber wohl zwei noch viel ältere (~40 Jahre alte) 4 Ohm Schneider Boxen enthalten, die ich beide in Serie an meinen 8 Ohm Center Ausgang angeschlossen habe

(oh mann... wird echt mal Zeit, dass ich mein altes Zeug auf eBay verkloppe und mir neue LS dafür kaufe)

Aber immerhin, Du scheinst Fortschritte zu machen

Meinst du? Von der Decke auf den Boden zu wandern ist quasi genau so schlecht

... nur gibt es ab und an Szenen bei denen die Stimmen doch extrem leise sind.

Das ist der Abmischung geschuldet und daran ändert auch ein Center nur sehr wenig. Du könntest ihn etwas höher einpegeln, dann ist aber eben alles aus dem Center lauter und nicht nur die Stimmen. Abhilfe schafft die Option "Dynamic Volume". Die Einstellung auf "Light" sollte schon ausreichen.

Das Alter einer Box ist im Prinzip egal (es sei denn, die Kalotten/Membranen zerbröseln langsam weil der Wichmacher endgültig raus ist). Aber ein Lautsprecher, der vor 40 Jahren schone eher unterdurchschnittlich war wird mit dem Alter nicht besser....

n5pdimi (Beitrag #12) schrieb:

Das Alter einer Box ist im Prinzip egal (es sei denn, die Kalotten/Membranen zerbröseln langsam weil der Wichmacher endgültig raus ist). Aber ein Lautsprecher, der vor 40 Jahren schone eher unterdurchschnittlich war wird mit dem Alter nicht besser....

Im Gegensatz zu meinen MIDI2286 Boxen (deren Bashing als wären es irgendwelche 5W Medion Boxen von einer Kompakt Stereoanlage vom Aldi ich wirklich nicht verstehen kann) sind die uralt Schneider Boxen von denen ich rede (Modellbezeichnung ist mir leider komplett unbekannt) wirklich schlecht – absolut trockener, hochtonloser Klang, verschwommene Bässe und klobig bis zum geht nicht mehr).

Kann aber natürlich auch sein, dass es an der Original Stereoanlage lag... Müsste mal schauen ob ein halbwegs moderner Amp da noch was raus holen kann.

Falls ja, wären sie für ein Center ggf. noch geeignet, als Front / Rear Lautsprecher würde ich die nicht mehr nutzen.

EDIT: Die (moderneren ) 2286er Schneider Boxen habe ich mittlerweile in unterschiedlichen Szenarien getestet (Radio, Filme, aptX Bluetooth Streaming von Musik) und mit ein wenig Feinjustierung bei der Distanz und Kanallautstärke der Rears klingen die meines Erachtens nach Top. Ich vermisse weder Höhen noch Tiefen (im Rahmen dessen, was man ohne Sub erwarten kann natürlich), und der Klang wirkt einfach... ausgewogen.

Keine Ahnung, vielleicht hab ich damals einfach eine ausnahmsweise gute Schneider Anlage erwischt, aber verstehe das ganze herumgehaue darauf wirklich nicht.

Ich hab hier eine Kompaktanlage in der Küche stehen die weitaus weniger Leistungsfähig ist – wenn ich irgendwas als unterste Schublade abtun würde dann das: 2 x 2-5W Boxen mit einer Höhe von vlt. 15cm?

Dein nach wie vor ständiges Rumreiten auf irgendwelchen angeblich relevanten Wattzahlen zeigt leider nur, dass du in puncto Boxenbeurteilung nach wie vor nicht recht verstanden hast, worum es geht.

Wenn sie Dir gefallen ist ja alles gut. Aber blos weil ich mit den Fahleistungen meines 25 Jahre alten 40 PS VW Polo vollkommen glücklich bin, setzt es diesen nunmal leistunsgtechnisch nicht auf die gleiche Stufe wie einen aktuellen BMW M5 oder Porsche 911 und ich brauche mich nicht wundern, dass ich von den Porsche und BMW Fahrern nicht wirklich ernst genommen werde wenn ich mit meinem Polo auf einer Ebene mitdiskuttieren will. Ja, ich weiß, Autovergleiche hinken. Das ist nicht Böse gemeint, aber aus den Boxen holst Du nunmal auch nicht "mehr raus", wenn Du sie an einen 10.000 EUR Verstärker anschließt.

90110n_ (Beitrag #10) schrieb:

(oh mann... wird echt mal Zeit, dass ich mein altes Zeug auf eBay verkloppe und mir neue LS dafür kaufe)

Das dürfte zum scheitern verurteilt sein , deine Midi2286 Lautsprecher werden bei Ebay von Stück 5 bis Paar 15 € gehandelt , bei dem gigantischen zu erwartenden Erlös . wird es eher gerade für nen Kasten Bier reichen , um die Erleichterung zu feiern , sowas nicht mehr im Weg rumstehen zu haben .

Nix für ungut

Haiopai (Beitrag #16) schrieb:

90110n_ (Beitrag #10) schrieb: (oh mann... wird echt mal Zeit, dass ich mein altes Zeug auf eBay verkloppe und mir neue LS dafür kaufe) Das dürfte zum scheitern verurteilt sein , deine Midi2286 Lautsprecher werden bei Ebay von Stück 5 bis Paar 15 € gehandelt , bei dem gigantischen zu erwartenden Erlös . wird es eher gerade für nen Kasten Bier reichen , um die Erleichterung zu feiern , sowas nicht mehr im Weg rumstehen zu haben . Nix für ungut :prost

Ich weiß, deswegen hatte ich mir ja noch zwei von den eBay LS gekauft –

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): und die restlichen 4 Stück die dort noch zu ergattern waren gerade ebenfalls

– wenn sonst jeder denkt die sind 💩💩💩 soll's mir Recht sein

EDIT: wtf, das ist nicht die Funktionsweise einer normalen Spoilerbox???

90110n_ (Beitrag #17) schrieb:

– wenn sonst jeder denkt die sind 💩💩💩 soll's mir Recht sein

Dann frag ich mich ganz ehrlich ,was bezweckst du mit dem Thread hier , wenn es dir eh vollkommen egal ist , was man dir hier für Ratschläge gibt , deine Lautsprecher sind qualitativ nun mal unterhalb jeglichen Hifi Standards angesiedelt .
Das denken hier nicht nur alle , das ist so .

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Gebraucht beginnt der Einstieg ca. hier :

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Ab dem Niveau kannst du anfangen von Hifi zu sprechen , der Preis für die Yamahas ist auch ziemlich repräsentativ , für 50 € pro Paar kriegt man die recht häufig .