AVR-4308A komm raus was kann

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xxxshinobixxx
Stammgast
#1 erstellt: 19. Okt 2012, 11:18
Hallo Zusammen

Ich besitze einen AVR-4308A von Denon. Dazu das komplette System von B&W CM-Serie. Front Speaker laufen Bi-Amping. Alles super toll, aber ich hätte gerne noch mehr Bauchkribblen im unteren Bereich. ok, der Subwoofer fehlt noch, aber will ja nicht meine Nachbarn verärgern. Was Film anbelangt ist es mir nicht sooo wichtig, aber Stereo würde ich gerne gegen die unteren mehr rausholen.
Was kan ich tun. Mir parallel noch einen Stereoverstärker von Denon zulegen? oder noch eine Denon Endstufe dazu nehmen?
Oder ist alles schwachsinn und ich muss mich von meinem AVR verabschieden? Wäre schade, war ja dazumal nicht gerade billig.

Danke für eine Antwort
dharkkum
Inventar
#2 erstellt: 19. Okt 2012, 12:03

aber ich hätte gerne noch mehr Bauchkribblen im unteren Bereich. ok, der Subwoofer fehlt noch, aber will ja nicht meine Nachbarn verärgern.


Da eine wird wohl kaum ohne das andere gehen, wo gehobelt wird fallen halt Späne.
xxxshinobixxx
Stammgast
#3 erstellt: 19. Okt 2012, 12:05
Ich habe immer gedacht, dass man für den Stereobetrieb keinen Subwoofer benötigt. Grundsätzlich ist de Bass super knackig. Aber je nach Musikrichtung fehlt halt ein gewisses dröhnen. eigendlich sind die Boxen schon fast zu klar...lach
Art_Bits
Inventar
#4 erstellt: 19. Okt 2012, 12:24

xxxshinobixxx schrieb:
...fehlt halt ein gewisses dröhnen...


Dröhnen ist hoffentlich nicht Dein Ziel!?

Ich finde der 4308A, habe ihn selber, klingt zwar nicht schlecht, aber HiFi höre ich mit dem Gerät nicht.

Für Stereo habe ich hier Parasound/Nakamichi. Kommt einfach besser.

cu
xxxshinobixxx
Stammgast
#5 erstellt: 19. Okt 2012, 12:32
Ok, Dröhnen war einwenig der falsche Ausdruck. Aber mehr mucke :-)

Könnte ich den neben dem AVR noch einen Stereoverstärker betreiben ohne das ich immer was umkabeln müsste?

Parasound/Nakamichi ist das ENdstufe und Verstärker? Wie hast du den die ganze Sache angeschlossen?


[Beitrag von xxxshinobixxx am 19. Okt 2012, 12:36 bearbeitet]
Art_Bits
Inventar
#6 erstellt: 19. Okt 2012, 12:40
Öh, Stereo und Heimkino sind bei mir getrennt. Im Schlafzimmer habe ich eine Yamaha MCR-940. Um meinen KHV anzuschließen, habe ich mir diesen Umschalter besorgt. Der ist zwar nicht billig, aber sehr wertig.

Mal hier im Forum suchen.

cu
xxxshinobixxx
Stammgast
#7 erstellt: 19. Okt 2012, 12:43
Gibt es den keine Möglichkeit das nicht zu trennen. Will ja Musik und Fernseher am gleichen Ort hören. In den èbrigen Räume hab ich ja die B&W A7.
dharkkum
Inventar
#8 erstellt: 19. Okt 2012, 12:48

xxxshinobixxx schrieb:
Gibt es den keine Möglichkeit das nicht zu trennen.


Einen andere AVR versuchen.

Gibt ja genug Modelle die eventuell besser im Stereobetrieb sind wie der 4308.
Art_Bits
Inventar
#9 erstellt: 19. Okt 2012, 12:54
Welche von der CM hast Du denn?

cu
xxxshinobixxx
Stammgast
#10 erstellt: 19. Okt 2012, 13:24
Ja nee, dann muss ich mein bestehendes Gerät ersetzen. :-( Ich dachte ich könnte was dazustellen damit ich den vollen Stereoeffekt kriege :-(

Ich hab in der Front die CM9 auf Bi-Amping, Center den CM Center 2 und bei den Backs die CM5
Art_Bits
Inventar
#11 erstellt: 19. Okt 2012, 14:17
Ganz so einfach stelle ich mir das nicht vor. Mit einem Stereo-Verstärker müßtest Du Deine CM9 sowohl für den AVR als auch für den Stereo-Verstärker zugänglich machen. Also einen Umschalter für die Boxen. Dann kommt es noch auf die/den Zuspieler an, die wir nicht kennen. Wenn Du z.B. Deinen BD-Player auch für Stereo verwenden möchtest wäre eine weitere Umschaltbox notwendig.

Vielleicht wäre ein guter (geschloßener) Subwoofer doch die bessere Alternative. Allerding meine ich hier gelesen zu haben, dass die meisten für HiFi eher keinen AVR verwenden.

cu
xxxshinobixxx
Stammgast
#12 erstellt: 19. Okt 2012, 14:49
Was ist den die Alternative neben AVR wen man auch Dolby nutzen will im 5.1 System?
Highente
Inventar
#13 erstellt: 19. Okt 2012, 15:29
wie hast du die Lautsprecher denn aufgestellt? Meist kann man durch eine optimierte Aufstellung mehr rausbekommen als durch den Kauf von neuen Komponenten.


[Beitrag von Highente am 19. Okt 2012, 15:30 bearbeitet]
xxxshinobixxx
Stammgast
#14 erstellt: 19. Okt 2012, 16:02
wie soll ich das erklären? ich denke die hinteren sind warscheindlich falsch.
Die stehen 1-1,5m hinter der Sitzposition. Müssten die auf gleicher Höche sein?
Highente
Inventar
#15 erstellt: 19. Okt 2012, 16:05
mach doch mal ein Foto und stell es hier ein.
pythonka
Stammgast
#16 erstellt: 19. Okt 2012, 16:23
Beim 4308 kannst Du doch die Fronts per Pre-Out von zwei Mono-Blöcken z.B. von Vincent verstärken lassen, falls Dir die Power fehlt (was ich mir beim 4308 aber nicht vorstellen kann.)

Wenn Bass fehlt deutet das eher - wie Highente schon angedeutet hat - auf eine Bassauslöschung am Hörplatz hin oder Du musst einen Subwoofer hinzuschalten. Normalerweise müssten deine B&W genügend Basspower haben.

Schon mal die Aufstellung der Fronts verändert?

Bi-Amping kannst Du Dir sparen...

Viele Grüße
xxxshinobixxx
Stammgast
#17 erstellt: 24. Okt 2012, 12:37
Frontansicht


[Beitrag von xxxshinobixxx am 24. Okt 2012, 12:38 bearbeitet]
pegasusmc
Inventar
#18 erstellt: 24. Okt 2012, 17:28

xxxshinobixxx schrieb:
Hallo Zusammen
aber Stereo würde ich gerne gegen die unteren mehr rausholen.
Danke für eine Antwort


B+W CM 9: Frequenzgang 56 Hz - 22 kHz ±3dB
Für richtige Basspower gehen die Boxen nicht weit genug runter.

Spielst Du CD ab oder sind es MP3´s ?
xxxshinobixxx
Stammgast
#19 erstellt: 25. Okt 2012, 08:50
Also doch noch den Sub dazu...
Ich spiele hauptsächlich Flac`s
_musikliebhaber_
Inventar
#20 erstellt: 25. Okt 2012, 14:44
Ich habe im stereo keine probleme,bin voll zufrieden mit dem sound im bass bereich. Hörre im stereo auch im pure direct und der bass ist der hammer. Entweder ist das problem der ls oder dein Raum!


[Beitrag von _musikliebhaber_ am 25. Okt 2012, 14:46 bearbeitet]
xxxshinobixxx
Stammgast
#21 erstellt: 25. Okt 2012, 14:50
Du hörst im direct Modus und nicht im Stereo?
Langsam glaub ich definitiv, der Subi muss her
_musikliebhaber_
Inventar
#22 erstellt: 25. Okt 2012, 14:54
Direct im stereo ohne eq und klang regler!
xxxshinobixxx
Stammgast
#23 erstellt: 25. Okt 2012, 14:58
ok. muss ich mal versuchen.
Also du denkst mit EQ und Klangregler hört es sich besser an? Bei mir ist dan immer sehr Leise.
_musikliebhaber_
Inventar
#24 erstellt: 25. Okt 2012, 19:43
Nö! Ich meine bei mir hört es sich ohne eq und allem schnickschnack sehr gut an! Ich brauch den eq und klangregler nicht zum musikhörren. Habe schönen rabenschwarzen bass mit viel tiefe und und und...
xxxshinobixxx
Stammgast
#25 erstellt: 26. Okt 2012, 07:46
Was hast du für Boxen?
_musikliebhaber_
Inventar
#26 erstellt: 26. Okt 2012, 07:58
Opera Quinta mk2
chrlook
Stammgast
#27 erstellt: 01. Nov 2012, 15:07
Wenn ich Das Thema so verfolge, dann bleibt für mich nur der Schluss: Kauf Dir einen Subwoofer. Wenn Du mehr Volumen im Tieftonbereich haben willst, dann ist das der beste und einfachste Weg. Der 4308er schickt doch im Stereobetrieb genug "Saft" auf die Front-LS - ich bezweifle stark, dass eine reiner Stereo-Verstärker einen wirklich deutlich hörbaren Unterschied herbeiführen wird.

Dass man im Stereobetrieb keinen Sub bräuchte, habe ich auch noch nie gehört. Zwei Stand-LS klingen unzweifelhaft sehr gut, aber in der Regel geht ein Sub eben doch noch "tiefer runter". Man hört oder spürt es.

Geh doch mal zu Deinem Händler und frag ihn, ob er Dir mal einen Sub mitgibt - oder Du kaufst ihn und vereinbarst Rückgabe, wenn Du vorsichtig mit dem Teil umgehst.

Ich kann aus eigener Erfahrung nur sagen (habe jetzt meinen 4. Sub), dass es einen sehr großen Unterschied macht. Der jetzige, mit Passivmembran (downfire) und Aktivmembran (nach vorne) klingt mit Abstand am besten in meinem Raum. (einmal kam die Bemerkung aus der Wohnung oben drüber, dass man erst gedacht hätte, es würde draußen donnern )
xxxshinobixxx
Stammgast
#28 erstellt: 02. Nov 2012, 10:04
Vielen Dank für deine Antwort.
Ja ich werde mir nun den Subi der CM-Serie holen :-) Nun ist noch ne Frage, es gibt Leute die 2 Subi haben. Macht das Sinn?
Highente
Inventar
#29 erstellt: 02. Nov 2012, 10:56
wenn du den Platz hast schon, weil 2 Subwoofer den Raum gleichmäßiger anregen als einer. Der Bass wird dadurch nicht tiefer sondern eher genauer und Dröhneffekte können besser kontrolliert werden. Am besten ist übrigens ein Double Bass Array mit 4 Subwoofern.

http://de.wikipedia.org/wiki/Double_Bass_Array


[Beitrag von Highente am 02. Nov 2012, 11:30 bearbeitet]
Clark73
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 20. Mrz 2014, 17:24
Hallo Community,

ich grabe mal einen alten Thread zum Thema Denon Audyssey MultEQ XT raus in der Hoffnung das mir einer von Euch bei meinem Klangproblem helfen kann.

Folgendes ist passiert:
Bis Ende des Jahres hatte ich an meinen DENON AVR-4308a ein TEUFEL THX 6 SELECT 7.2 System angeschlossen. Dies habe ich verkauft und mir dafür zunächt ein paar B&W CM10 zugelegt. Dies habe ich dann an den DENON AVR angeschlossen OHNE eine neue Audyssey MultEQ XT Einmessung vorgenommen zu haben und der Klang war kurzum gesagt einfach nur infernal geil!!!

Nachdem das CM10 Set dann ordentlich eingespielt war, dachte ich mir vor einer Woche, das es nun Zeit sei mal die CM10 mittels Audyssey MultEQ XT neu einzumessen. Gesagt getan und nun die riesen Enttäuschung. Der Klang ist extrem zurückhaltend und der samtweiche, voluminöse Bass nahezu verschwunden. (kommt jetzt erst bei hohen Pegeln) Der Sound ist wie verwandelt, als hätte ich einen gänzlich anderen, kleineren AVR angeschlossen, die Power fehlt einfach.

"Zurückdrehen" kann man die Audyssey MultEQ XT Einstellungen nicht mehr wenn eine neue Einmessung mal gelaufen ist. Doch was nun? Ich will wieder diesen Klang den ich VOR dem Einmessen, sprich mit dem TEUFEL System hatte.

Hat einer eine Idee wie ich den Sound nun manuell wieder auf dieses Niveau hieven kann? Gibt es ne Möglichkeit "anders" einzumessen, sprich das Audyssey MultEQ XT austricksen?

Vielen Dank vorab.


Gruss,
Clark
ergo-hh
Inventar
#31 erstellt: 20. Mrz 2014, 17:31
Setz den Denon doch auf Werkseinstellung zurück.

Gruß ergo-hh
Clark73
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 20. Mrz 2014, 17:40
mmmmh, theoretisch wohl keine schlechte Idee allerdings würde ich halt auch meine ganzen anderen Einstellungen (HDMI Zuweisungen, Internetstationen, Video- u. Netzwerkeinstellungen, etc.)

Das wäre für mich dann eine Option wenn's sich wirklich nicht vermeiden lassen würde und ob der Klang dann so klingt wie ich es mir erhoffe ist auch fraglich.

Ich weiß man kann sich die vom Audyssey MultEQ XT ermittelten EQ-Kurven anschauen, allerdings kann man diese m. W. nicht manuell verändert. Ich glaube nur durch die Einstelluneg "Flat", "Front", "Bypass".
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