Harman AVR 360 und Harman AVR 460

GixxerK7 schrieb:

Würdet ihr ihn noch einmal kaufen. Liebe grüße

Nein!

Klare antwort.

Naja dann denke ich mal dann war es das für mich mit H/K leider....


wie sieht es bei eurer eminenz aus?H/K kommt nicht mehr in Frage?

@litchblade kannst du deinen Maratntz 6004 noch immer empfehlen?Du hast ja auch ein Jamo 606 set darum Frage ich dich mal

Wüste nicht was ich sonst als Alternative nehmen sollte.

Ich möchte einfach nur Wunderschönen Sound haben.Scaler und der ganze schnick schnack ist mir sowas von egal liebe Freunde.

Normal sollte da Marantz genau die Richtige wahl sein?oder sonst noch Alternativen


Liebe grüße

GixxerK7 schrieb:

Normal sollte da Marantz genau die Richtige wahl sein?oder sonst noch Alternativen Liebe grüße

Ja, der Marantz kommt dem Harman klanglich bei Stereo am Nächsten.

Naja Stereo ist nicht mein ding!

Höre gerne Surround.

Und das gerade sollen die H/Ks ja besser können wie der Marantz.Ist das richtig?

liebe grüße

also ich kann eigentlich mit dem Bug leben... Da die meisten sender die ich sehe mit Dolby Pro Logic senden oder Digital und Musik höre ich eigentlich immer 5ch Stereo

nachtrag:

also, bei nochmaligem und genauerem hinhören ist logic 7 movie doch nicht davon betroffen, deshalb auch bei automatischer sorroundmodi-einstellung auch nichts zu hören, da er im radiomodus auf logic 7 movie schällt. das klärt schon mal meine erste verwirrung.

bei logic 7 musik im radio-modus hört man es jedoch nur leicht, aber trotzdem störend. schließlich möchte ich für das geld auch ausgereifte qualität, zumal das anscheinend schon im vorgänger so war. GEHT GAR NICHT.

beim analog ipod sound fällt mir auf, dass die sorroundmodi: virtual und stereo total beknackt klingen. aber da werde ich mir so oder so noch die "the bridge 3" holen und dann noch mal testen.

leider habe ich bisher noch keine antwort von harman bekommen, auf meine anfrage zum support für 460er.

GixxerK7 schrieb:

Das ist aber schon traurig die sache mit dem logic 7 musik! Wie ist es denn bei euch als Besitzer der neuen Serie? Würdet ihr ihn noch einmal kaufen. Liebe grüße

hmm, ich sag mal jein. ich brauch das ganze schnick schnack zeug und surround sound nämlich und der sound an sich ist ja auch überwältigend, sieht man mal vom bug ab. logic 7 movie klingt doch ähnlich wie logic 7 musik, oder täusche ich mich da?!
ich vertraue einfach auch noch auf ein firmware update und ne supporthilfe von hk - hoffe das is nicht zu naiv

wäre nett, wenn noch jemand anders das mal an seiner neuen hk serie ausprobieren könnte, danke.

Ja beim support soll H/K nicht gerade gut sein.

wäre der bug nicht ich würde ihn sofort kaufen.
ich würde ihn für 849€ bekommen.

Ob das Problemm durch ein Firmeware update behoben werden kann?Wenn ja nur wann würde es dafür ein Update geben und ist es auch für leihen wie mich möglich?

der 360 und 460 haben das Problemm ob der 260er das dann auch hat ist warscheinlich höchstwarscheinlich oder

Habe ja nur ein Jamo 606 set da würde mir der 260er reichen.
Habe weder einen Blue-ray player noch sonst irgendwas.

Die ganze geschichte kommt einfach an den tv Samsung PS-B650 50" und dann über die Grafikkarte HDMI-DVI 4850er über PCM.

Kann ich da überhauptwas mit dem Logic 7 Musik anfangen?

SickboyMV schrieb:

beim analog ipod sound fällt mir auf, dass die sorroundmodi: virtual und stereo total beknackt klingen. aber da werde ich mir so oder so noch die "the bridge 3" holen und dann noch mal testen.

Da "The Bridge" nur das anloge Signal des iPod abgreift, wirds damit auch nicht besser klingen. Ich kann Dir dafür das Onkyo ND-S1 Dock ans Herz legen, welches klanglich mit einer Audio-CD zu vergleichen ist, da das Signal vom iPod digital abgegriffen wird. Kostet zwar ein bisserl mehr als "THe Bridge", klingt dafür aber um Welten besser.

GixxerK7 schrieb:

Die ganze geschichte kommt einfach an den tv Samsung PS-B650 50" und dann über die Grafikkarte HDMI-DVI 4850er über PCM. Kann ich da überhauptwas mit dem Logic 7 Musik anfangen?

Bei PCM-Zuspielung in Mehrkanal, ist Logic7 nicht anzuwenden, zumindest war das in den Klassen nicht möglich. Kommt PCM in 2-Kanal, kann Logic7 aktiviert werden.

Wa Na gut das du mir das sagst dann bringt es mir ja nichts.Da ich nur über PCM Mehrkanal höre.

Also kann mir Logic7 egal sein.Ist der Sound trozdem noch top?

Hab grad den neuen 760er im MM beim Probehören entdeckt. ERNÜCHTERND!!! Näheres im entsprechenden Thread zum 760 / 660

Also bei mein 355er ist der bug auch nur bei logic 7 Musik,wenn das die neue serie auch hat,denke ich das es auch bei der 55er durch eine andere firmware behoben sein wird,ist nur die Frage wann.

Das Gerät würde ich sofort wieder kaufen,zumal logic 7 von H/K ein soundprogramm ist was andere Receiver auch nicht haben.,die anderen funktionieren einwandfrei,der Klang bei digital oder stereo ist mit das beste aufm Markt,vor allem die stimmwiedergabe absolut sauber,wo andere 18 kg oder gar 23 kg Geräte nur von träumen können.

Naja Firmeware update ist ja auch eine nette sache nur ob man sich darauf verlassen kann das es damit mal behoben sein wird hmmm sicher bin ich mir da nicht.

Nicht das die sache evlt auch von der hardware kommt und man da nichts mit einem software update machen kann.


Ich habe mich schon mal auf den 260er eingependelt ich denke für 600€ werde ich dabei sein.

800-900€ möchte ich für die 360460/ nicht ausgeben zumindest nicht so wie es in moment ist.


liebe grüße

flic*01 schrieb:

Also bei mein 355er ist der bug auch nur bei logic 7 Musik,wenn das die neue serie auch hat,denke ich das es auch bei der 55er durch eine andere firmware behoben sein wird,ist nur die Frage wann. Das Gerät würde ich sofort wieder kaufen,zumal logic 7 von H/K ein soundprogramm ist was andere Receiver auch nicht haben.,die anderen funktionieren einwandfrei,der Klang bei digital oder stereo ist mit das beste aufm Markt,vor allem die stimmwiedergabe absolut sauber,wo andere 18 kg oder gar 23 kg Geräte nur von träumen können.

Kann man nicht auf einfach auf Logic7 Movie (oder Game) stellen und Musik hören? Laiengedanken sind immer wieder gut :-/

Solange nur Bugs in Logic 7 vorhanden sind, kann ich mich also entscheiden zwischen Logic7 mit Bugs (und der Hoffnung, dass ein Software-Update es behebt) oder gar kein Logic7. Dann doch lieber die Hoffnung, die zuletzt stirbt ;D

H/K hat noch einen weiteren (aber subjektiven) Vorteil, der mich überwiegend zum Kauf bewogen hat - das Design.
Alles andere sieht in nem gut sortieren Wohnzimmer eher störend aus. Aber das ist, wie gesagt, Geschmackssache.

Natürlich kannst du das,es hört sich sogar gut an,desweiteren haben die neuen onkyos auch bugs Bi-amping funktioniert nicht nach updatet die letzte serie ploppen beim umschalten oder knaller bei den neuen Tonformaten,knacksen in den rear-boxen oder rauschen,die verarbeitung ist da auch nicht der brüller.

Denke mit dem einen Tonmodus-problem der bisl bugy ist kann man leben,haben andere hersteller auch ihre Probleme.

GixxerK7 schrieb:

Ist der Sound trozdem noch top?

Ja!

also vorerst kann ich auch damit leben, solange es der einzige bug bleibt und dieser in naher zukunft behoben werden kann.
ich selber muss gestehen, ich höre keinen großen unterschiede zwischen logic 7 musik und logic 7 movie. und weil der bug im logic 7 movie nicht zu hören ist, höre ich eben mit diesem dsp. und der sound ist wirklich erste sahne.

Hat der Receiver noch Logic7 Enhanced an Bord? Mit diesem DSP hört sich Musik z.T. noch besser an. Schau mal ob vorhanden u. vor allem bugfrei!

@SickboyMV
Darf ich dich mal fragen Welche LS du an deinem neuen H/K 460er nutzt.


Liebe grüße

@triplets: das dsp hab ich bisher nicht gefunden. nur noch logic 7 game. aber ich begebe mich irgendwann noch mal auf suche. bin auch noch nicht ganz durch mit meinen überprüfungen.

@gixxerK7: ich hab die hkts11 von hk dran. ich weiß, sehr unterdimensioniert, aber mir fehlt noch das nötige kleingeld für meien bisherigen favoriten: cm-serie von b&w oder die canton vento serie (890 od. 809, etc.). es ist aber auch so, dass ich den platz dafür auch erstmal suchen muss, besonders mit dem zusätzlichen subwoofer. und schließlich sind die hkts11 sehr dezent udn platzsparend und harmonieren trotzdem sehr gut mit dem hk 460, aber der kann eben viel mehr.
außerdem ist da immer auch noch die verhandlungsbereitschaft der partnerin gefragt

@SickboyMV

Genau Boxen dazu kannst du dir ja noch immer kaufen.

Meine Boxen sollen ja auch zu wenig Power haben Jamo 606 HCS3).

Aber ich meine sie haben 130watt.Sollte das wirklich unterdimensioniert sein

Liebe grüße

keine ahnung. ich bin mir auch nicht sicher, ob man da nur noch der watt-leistung schielen sollte.

heir mal ein auszug aus areadvd: "Die Jamo Kombination hat einen nur durchschnittlichen Wirkungsgrad. Daher sollte man einen leistungsfähigen AV-Receiver verwenden - Modelle unterhalb der heutigen Mittelklasse (ab ca. 550 EUR) brauchen daher erst gar nicht antreten."

bei mir ist es so, ich drehe ja eh nie voll auf, aber trotzdem würde das klangvolumen bei höherwertigeren boxen eher ausgeschöpft werden als von meinen bisherigen.
ist halt auch ne frage, welchen avr du dir zulegen möchtest. rein subjektiv würde ich mal sagen, mit nem 260er machst du nichts falsch, unabhängig von den anschlüssen und funkionalitäten, die du benötigst. alles drüber funktioniert genaus gut oder besser, aber teuer und das nutzen-/preisverhältnis verschlechtert sich natürlich.

Hatte ebend mal beim Schluderbacher angerufen.

Unglaublich was er sagte^^

Ich fragte ihn wegen den H/K 460er.Er meinte er würde keine H/K mehr haben weil die dinger mehr Fehler als Bauteile haben!

Er sagte das einzigste was die können ist hübsch zusein und das sie ordentlich Bass haben.

Er sagte auch die würden veraltete Bauteile nehmen.Er sagte die von H/K sind einfach nur profitgierig.

Er meinte gute HIfi läden würden die nicht anbieten da müsse ich schon zu Saturn und co.

Hehe ich sage euch der war echt zornig wo ich ihn nach H/K fragte

hübsch sind sie ja wirklich und das auge kauft leider viel zu oft mit. auch bei mir. aber meine bude muss auch nach was aussehen

so extrem wie der kollege würde ich es jetzt nicht sehen, aber ein fünkchen wahrheit steckt das sicherlich drin. die ziehen halt profit aus ihrem namen und dafür zahlt man leider auch. wenn hk nicht aufpasst udn sich nur auf den namen und das meiner meinung nach "noch" gute image als premiummarke - zumindest für die breite masse - verlässt, dann ist bald schluss mit lustig. und wenn der verbaucher nicht mehr mitzieht, dann kann sich das auch hk nicht mehr leisten. genauso ging es schon einigen anderen.

mir gefällt auch burmester und diverse andere marken gut, aber das liegt nicht in meiner preisklasse

@SickboyMV

Darf ich mal fragen was du vor deinen H/K hattest?

Und meinst du dein H/K ist um einiges besser?

Ich hatte einen Pio VSX-919 der war nicht übel aber ich war mit dem Sound nicht so wirklich zufrieden.

Ich bin drauf und dran mir einen 460er zu kaufen auch wenn er evlt einfach to big ist für meine Boxen aber er soll ja auch für die nächsten 10 jahre sein wenn er das denn mitmacht.


Liebe grüße

Sorry eines hatte ich noch vergessen zu fragen.

Kannst du mir bitte was zum Bi-Amping sagen ist es möglich?
Vieleicht über die Surround Back Kanäle?

Liebe grüße

GixxerK7 schrieb:

Hehe ich sage euch der war echt zornig wo ich ihn nach H/K fragte :D

Als ich gestern bei MM war und einen der wenigen fähigen Leute da vor mir hatte und ich ihm von den Macken des 255/355 erzählt habe ist er ganz bleich geworden "ich hab grad ne ganze Ladung davon bestellt..."

Eminenz schrieb:

GixxerK7 schrieb: Hehe ich sage euch der war echt zornig wo ich ihn nach H/K fragte :D Als ich gestern bei MM war und einen der wenigen fähigen Leute da vor mir hatte und ich ihm von den Macken des 255/355 erzählt habe ist er ganz bleich geworden "ich hab grad ne ganze Ladung davon bestellt..."

MM ist nur für Billigpreise gut, wenn man dort Leute kennt
Beraten darf man sich da nicht lassen.

nicht nur die beratung ist zweifelhaft, sondern auch die preise sind unverschämt. es sei denn, man kennt jemand, dann gehts zumindest mit dem preis vllt. noch. es gibt natürlich auch ausnahmen, die ihr handwerk verstehen, aber davon gibt es bei mm sehr sehr wenige. ein ex-schulkollege arbeitet in einem mm und der hat mal wirklich ahnung. hatte damals mein hk auch ca. 25% unter mm-preis bekommen, nur deshalb hatte ich dort zugeschlagen.

Ich hab den 360 da ja auch bestellt, Preis unschlagbar.

Ausnahmen bestätigen eben immer die Regel und die meisten von denen sind auch noch richtig nett und engagiert, dass denen die Ausbildung fehlt, daran ist wahrscheinlich das Unternehmen Schuld, selten der Einzelne.

...für alle die ein Vergleich AVR355 und 460 interessiert:
http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=30034

neqsens schrieb:

MM ist nur für Billigpreise gut, wenn man dort Leute kennt Beraten darf man sich da nicht lassen.

Diese Pauschalisierung ist nicht richtig, in dem MM zu dem ich zu gehen pflege gibt es zwei durchaus kompetente Berater, die auch einiges auf sich nehmen, um Kunden etwas vorzuführen und nicht gleich versuchen einen in die Bose-Abteilung zu zerren.

ja, dass stimmt schon, (s. den Post 2 über Deinem) - aber grundsätzlich ist es ähnlich wie in der Versicherungsbranche - dort wird auch Jeder Quereinsteiger mit ner kfm. Ausbildung genommen.

@ GixxerK7: ich glaube nicht, dass er ein bi-amping hat. ich denke mal, so wie du es schon erwähnt hast geht es über die sur. bakc kanäle.

schimmel_ms schrieb:

...für alle die ein Vergleich AVR355 und 460 interessiert: http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=30034

Oh je, same Bugs as every Year!

@SickboyMV

Danke dir für die Antwort.

Leute ich versteh die Welt nicht mehr

Gestern sagte mir schluderbacher H/K hat einfach zu viele Fehler usw.

Nun rufte ich bei hirsch ille an und er sagte mir quasi das gegenteil!

Das gibt es doch nicht sagte ich ihm!Er meinte er würde nie von seinen Kunden beanstandungen haben.Er könne es angeblich überhautpnicht nachvollziehen

Ich meinte darauf hin es kann doch nicht sein das die leute sich alle irren.

Er meinte darauf hin das es dann Bedinungsfehler der leute sind!

es gäbe genug leute die damit keine Fehler haben.Die leute die mit den geräten keine Fehler haben schreiben dieses auch nicht in Foren sagte er mir.

Leute was ist da los


Liebe grüße

GixxerK7 schrieb:

Das gibt es doch nicht sagte ich ihm!Er meinte er würde nie von seinen Kunden beanstandungen haben.Er könne es angeblich überhautpnicht nachvollziehen Ich meinte darauf hin es kann doch nicht sein das die leute sich alle irren. Er meinte darauf hin das es dann Bedinungsfehler der leute sind!

Ich habe vor einigen Monaten einen verbugten 350 wieder zurückgesandt. Bedienungsfehler schließe ich aus! Da hat der MA von H&I wohl mehr den eigenen Umsatz im Auge gehabt.

Sagen wir es mal so, die Wahrheit liegt dazwischen. Auch bei HK gibt es Probleme wie bei anderen Herstellern auch. Das Schreckenszenario von Schluderbacher halte ich für übertrieben und die Verharmlosung bei HI für untertrieben.

Selber habe ich einen HK 745 ohne Probleme, weder bei HDMI noch bei Logic 7. Speziell mit HDMI haben manche hier im Forum immer wieder mal Probleme was man hier nachlesen kann und das nicht nur bei HK.

Der Hirsch-Ille Mann hat größtenteils recht finde ich.

Es gibt genug Leute die mit den Harmännern zufrieden sind. Und genau die schreiben es nicht in sämtliche Foren rein, warum auch wenn alles läuft.

Hier ist nur eine kleine Gruppe von Leuten mit mängeln an ihren Geräten. Und klar über Mängeln schreibt man sich aus.

Mein AVR 355 läuft auch bestens.
Ich finde es wird hier auch etwas übertrieben nach Fehlern Gesucht, grad bei H/K Geräten.
Wenn ich schon lese, dem einen is der Lüfter zu laut, und den anderen störts nicht.
Ich sag nur dazu lieber ein Lüfter verbaut und Kühlung als ein späteren Hitzetot und dann würde sich jeder beschweren das keiner drin war.
Meiner ist aus 3m entfernung nur minimal zu hören absoult nicht störend. Versteh niucht wie man wegen sowas das Gerät einschicken will.

Ne PS3 schickt auch keiner ein wegen zu lautem Lüfter

Gut technische Mängel wie das Knacksen beim umschalten von D/A Audioquellen hatte ich auch, aber sowas wurd ja auch behoben durch das update.

Ich hab mit meinem 355 im täglichen nutzen in verbindung mit meiner PS3 und Sat Reciever keine Probleme.

Zur abwechslung sollte man sich mal zurücklehnen und den Klang genießen.

ironkrutt schrieb:

Zur abwechslung sollte man sich mal zurücklehnen und den Klang genießen.

Und gerade der stört mich, in Bezug auf den übertriebenen Bassbereich. Dabei habe ich mit der KEF iQ Serie noch nichtmal besondere Basskönner...

Man kann doch ohne probleme Bass rausnehmen. Klangregler einschalten und runter damit.
Aktivsub kann man leiser regeln oder einfach abklemmen

ironkrutt schrieb:

Man kann doch ohne probleme Bass rausnehmen. Klangregler einschalten und runter damit. Aktivsub kann man leiser regeln oder einfach abklemmen ;)

So einfach ist es leider nicht.... Bass runter verändert leider nicht nur das, was ich will

Eminenz schrieb:

ironkrutt schrieb: Zur abwechslung sollte man sich mal zurücklehnen und den Klang genießen. Und gerade der stört mich, in Bezug auf den übertriebenen Bassbereich. Dabei habe ich mit der KEF iQ Serie noch nichtmal besondere Basskönner...

Also mein Kumpel war eher von dem angetan was der HK aus den IQ9 noch herausholen kann im Gegensatz zu seinem Stereo-Verstärker und das bei linearer Einstellung.

Wenn man nicht damit klar kommt sollte man sich eben einen anderen AVR nehmen, gibt ja Hersteller wie Yamaha die eher eine "schlanke" Abstimmung haben.

happy001 schrieb:

Wenn man nicht damit klar kommt sollte man sich eben einen anderen AVR nehmen, gibt ja Hersteller wie Yamaha die eher eine "schlanke" Abstimmung haben.

Ich brauch eher etwas tonal abgestimmtes wie die 45er Serie von HK. Werds wohl mit nem Marantz versuchen.

Marantz wäre in deinem Fall eine Option wobei wenn du wie ich mich erinnere schreibst das der 5003 dir beim Klang nicht so gefallen hat andere Modelle wohl auch nicht dann zusagen.

happy001 schrieb:

Marantz wäre in deinem Fall eine Option wobei wenn du wie ich mich erinnere schreibst das der 5003 dir beim Klang nicht so gefallen hat andere Modelle wohl auch nicht dann zusagen.

Joa, das war aber auch in nem MM Probehörraum und mein Lieblingsverkäufer war auch nicht da, sonst hätte ich mal dran rumgefummelt.

Aber ich habe vorgestern bei meinem kleinen lokalen Händler einen 4003 gehört und der klang super.

Kann man über die USB-Schnittstelle auch Audiosignale einbinden z.b. von einem MP3-Player und dann über den Receiver abspielen?

in der bda steht nein, die Schnittstelle ist nur für Software updates.