Harman avr 330 vs 460

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Buddelbaby
Stammgast
#1 erstellt: 13. Jun 2011, 06:55
Hallo, ich besitze derzeit den avr 330 aus dem jahre 2003, ich habe nun vor mir einen neuen Harman zu holen, liebäugle mit dem 460er, leider kann ich ihn nicht Probehören.
Hat jemand Erfahrungen sammeln können und wie ist der Harman avr 360er im gegensatz zum 460er,lohnt der Aufpreis?
Eminenz
Inventar
#2 erstellt: 13. Jun 2011, 09:44
Von der Abstimmung her sind die neueren HKs anders. Während die älteren Geräte (ab X45/X47 abwärts) weitgehend auf neutral geeicht waren, empfinde ich die Geräte ab X55 als Weichspüler. Also sehr seidige Höhen und ein tendenziell brummeliger prägnanter Bass.
Buddelbaby
Stammgast
#3 erstellt: 13. Jun 2011, 10:03
meinst du die neuen HKs haben einen "weicheren" Bass so ein nachschwingen?


Also würdest du mir raten den HK 330 zu behalten und die 600 € kann ich mir somit sparen, dachte man erlebt ein Wow erlebnis mit einem neuen HK?
Eminenz
Inventar
#4 erstellt: 13. Jun 2011, 10:09

Buddelbaby schrieb:
meinst du die neuen HKs haben einen "weicheren" Bass so ein nachschwingen?


So ähnlich habe ich es empfunden. Auch die alten HKs hatten schon einen kräftigen Bass im Vergleich zu anderen Herstellern. Aber so ausgewogen knackig wie z.B. ein HK AVR 445/645/430/347 usw gespielt haben, spielen die neuen Geräte nicht mehr. Ich würde den Einsatz von einem aktuellen HK nur empfehlen, wenn man an seinen Lautsprechern folgende Probleme beheben möchte:

Viel zu analytische Höhen
Viel zu wenig Bass

Ein solches Klangbild wird von vielen bei z.B. Canton GLEs beschrieben.


Also würdest du mir raten den HK 330 zu behalten und die 600 € kann ich mir somit sparen, dachte man erlebt ein Wow erlebnis mit einem neuen HK?


Ob du die 600.- investieren willst oder nicht, das entscheidest alleine du. WEnn du klanglich mit dem 330 zufrieden bist und dir die Ausstattung reicht, dann behalte ihn. Wenn nicht, dann schau bei anderen Herstellern (Yamaha, Denon, Onkyo, Marantz, Pioneer).
Buddelbaby
Stammgast
#5 erstellt: 13. Jun 2011, 10:24
okay da bleib ich bei meinem HK330, suchte nur einen Verstärker der genausoviel Druck hat und weiche Bässe bringt bzw. weniger Mitten aber sehr Räumlich klingt, das vermisse ich bei meinem HK 330 aber der Bass ist noch immer der Hammer.
Eminenz
Inventar
#6 erstellt: 13. Jun 2011, 12:59
Das passt so in etwa auf einen Pioneer SC-LX72, da der 73er schon draußen ist, ist der 72er teils günstig zu habe.
Buddelbaby
Stammgast
#7 erstellt: 14. Jun 2011, 08:50
Kannst du noch etwas zum 355er sagen von harman?

Bringt dieser Verstärker die gewünschte Klangverbesserung gegenüber meinem 335er oder ist das wirklich nur minimal besser, wie gesagt mir gehts um einen Räumlcihen Klang und einen schönen "weichen Bass" den hat der HK 335er ja, jedoch vermisse ich die Dynamik und den Raumklang etwas beim 335er, ist ja schon 8 Jahre alt.

Mein Bugdet liegt bei 600 €
Eminenz
Inventar
#8 erstellt: 14. Jun 2011, 08:55
Die X55er Serie kann ich so gar nicht empfehlen. Ich selber hatte zwei 255, der erste kam schon kaputt bei mir an (neu) und der zweite hatte Softwarefehler. Du findest über die Suchfunktion einen Seitenlangen Bug-Thread zu den Geräten. Klanglich entsprechen die der X60er Serie (ausgenommen 660/760). Räumlich empfand ich den nicht unbedingt, die weichen aufgedickten Bässe jedoch haben sie.
Ich weiß jetzt nicht was du unter Dynamik und Raumklang meinst, dynamisch empfinde ich die Harmänner allesamt. Mir gefällt einfach die klangliche Abstimmung der neuen Serien nicht.
Eins dürfte aber klar sein: Wenn dir bei dem 335 der Höhenbereich zu detailarm ist, dann wirds mit X55/X60 definitiv nicht besser.
Buddelbaby
Stammgast
#9 erstellt: 14. Jun 2011, 09:02
Also würdest du den Klang der z.B. vom 360er etwas besser einschätzen wie der 335er bzw. das dieser noch mehr Druck hat aber sonst hat sich wohl nicht viel getan bei den neuen Harmans?Dachte das ich ein kleines Wow erlebnis habe wenn ich mir einen neuen kaufe.Ich danke Dir aber für die Einschätzung.
Eminenz
Inventar
#10 erstellt: 14. Jun 2011, 09:14

Buddelbaby schrieb:
Also würdest du den Klang der z.B. vom 360er etwas besser einschätzen wie der 335er


Nein, gemessen an meinem Geschmack sind die alten Harmänner klanglich besser.


Dachte das ich ein kleines Wow erlebnis habe wenn ich mir einen neuen kaufe.


Was wir nicht können, ist aus der Ferne zu beurteilen, ob du einen WOW-Effekt erlebst oder nicht. Ich schätze (!) dass es diesen Effekt nicht geben wird. Warum? Weil die alten Harmänner klanglich nach wie vor sehr gut sind. Was sich vor Jahren gut angehört hat, das hört sich auch heute noch gut an. Den wesentlichen Fortschritt gibts in der Ausstattung, klanglich entwickelt man sich eher rückwärts (zumind. bei Harman).
Triplets
Inventar
#11 erstellt: 14. Jun 2011, 10:21
Hast Du diese LS an Deinem Harman?
4 Eltax "Silverstone 500" Boxen

Wenn ja, würde wohl kein Gerät eine Klangverbesserung hervorrufen. Signifikante Unterschiede werden hauptsächlich durch die LS und dem Raum hervorgerufen. Es lohnt also immer ewtas mehr in die LS zu investieren u. diese dann den räumlichen Gegebenheiten anzupassen.
Buddelbaby
Stammgast
#12 erstellt: 14. Jun 2011, 11:47
Nein ich habe ein komplettes Magnat Quantum 605er Set.
Triplets
Inventar
#13 erstellt: 14. Jun 2011, 12:14
Ok, dann wäre vllt. ein 645 o. 745 sehr interessant, wenn Du auf die allerneuesten Features verzichten kannst.
Eminenz
Inventar
#14 erstellt: 14. Jun 2011, 12:17
Imho reicht da auch ein 347 oder 350.
drumm
Neuling
#15 erstellt: 16. Jun 2011, 00:26
Ich kenne zwar nicht die alten Kardons, aber mit dem 460-er bin ich sehr zufrieden (ist mein erster Kardon). Ein sehr sauberer Raumklang mit perfekt abgestimmten Bässen. Also kann ich nur empfehlen.
Eminenz
Inventar
#16 erstellt: 16. Jun 2011, 07:00
Auf Vergleichsbasis zu welchem anderen Receiver beruhen deine Aussagen?
Buddelbaby
Stammgast
#17 erstellt: 16. Jun 2011, 08:50
@Eminenz ich könnte einen 745er für 450 € bekommen, das wäre doch ne klare Verbesserung oder?
Triplets
Inventar
#18 erstellt: 16. Jun 2011, 09:56
€450;? Sofort kaufen!!
Eminenz
Inventar
#19 erstellt: 16. Jun 2011, 12:56
Wenn das eine zuverlässige Quelle ist und das Gerät in einem guten Zustand ist mit dem original Zubehör dann greif zu. Mehr Klang bekommst du für das Geld nicht.
Triplets
Inventar
#21 erstellt: 16. Jun 2011, 14:44
Auch beim Planeten für €399; gekauft?
drumm
Neuling
#22 erstellt: 16. Jun 2011, 17:02
Warum auch? Gibt es hier solche?
Triplets
Inventar
#23 erstellt: 17. Jun 2011, 09:27
Ja, und es hat auch seinen Grund weshalb Verkäufe erst mit mind. 100 Beiträge u. 6 Monate Mitgliedschaft eingestellt werden dürfen.
drumm
Neuling
#24 erstellt: 17. Jun 2011, 10:07
Finde ich blöddd.. Die Ware ist ja mit Kaufbeleg und in Originalverpackung. Geklaut ist das ja nicht. Ich denke nicht jeder hatte die Möglichkeit den Verstärker zu kaufen. Aber egal...
Triplets
Inventar
#25 erstellt: 17. Jun 2011, 10:10
Dazu solltest Du dies hier lesen:

http://www.hifi-foru...m_id=172&thread=1952
drumm
Neuling
#26 erstellt: 17. Jun 2011, 10:12
Das habe ich schon gelesen. Betrugsfälle?? Wo sind den da bitte schön Betrugsfälle?
Triplets
Inventar
#27 erstellt: 17. Jun 2011, 10:43
Das unterstelle ich nicht Dir, sondern die gab u. gibt es tatsächlich hier im Forum. Nun aber genug OT.
ironkrutt
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 18. Jun 2011, 17:44
Falls jemand interesse hat an einem AVR460 biete meinen grade im Biete Forum an.
Fusspilz00
Stammgast
#29 erstellt: 19. Jun 2011, 19:16
Wie ist das wenn ich den AVR über HDMI einspeise und von AVR zum Fernseher, musst das Gerät immer an sein wenn ich den Ton nur über den Fernseher haben will?
ironkrutt
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 19. Jun 2011, 19:18
Ja der muss an sein. Er schleift nicht durch.
Fusspilz00
Stammgast
#31 erstellt: 20. Jun 2011, 11:25
ICh habe in der Bedienungsanleitung (Yamaha RX-V2067) eben gerade gelesen und zwar unter "Standby Durchleitung"
zitat:

Mit dieser Funktion können Audio/Videosignale von HDMI-Eingangsquellen auch an das Fernsehgerät übertragen werden, wenn dieses Gerät im Bereitschaftsmodus ist.

Sprich, da der HK 460 beim Multiroom den 7.1 Betrieb beschneidet und nicht mal die Signale im Standby Modus durchschleift hat sich die Sache mit dem 460er dann für mich erledigt.
Buddelbaby
Stammgast
#32 erstellt: 29. Jun 2011, 17:56
Wie ist der Harman AVR 335 im Vergleich zum 645, lohnt der Umstieg?
Eminenz
Inventar
#33 erstellt: 29. Jun 2011, 18:49
Klanglich mit Sicherheit, aber einen immensen Technologie-Fortschritt machst du nicht.
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