Onkyo Tx Nr 818 + nubox 511 + cs 411 einige fragen

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Muchacho11
Stammgast
#1 erstellt: 10. Feb 2013, 15:13
Hallo liebe community,

ich hab vor kurzem mein heimkino aufgerüstet und hab nun einige fragen an euch bezüglich der einstellungen die mich doch sher erschlagen ^^

mein system: 5.1

ich nutze das heimkino fast ausschliesslich zum tv oder filme schauen, nicht oder nur sehr selten für musik.

AVR : Onkyo TX NR 818
front boxen : nubox 511
center : nubox cs-411
sub : teufel A 610 SW
rear : teufel motiv 6


frage 1:
den teufel sub behalten oder doch noch einnen nubert dazu holen ?
der teufel teufel A 610 SW bringt eigentlich einen ordentlichen bass und lässt ganz möbel vibrieren.
ich habe ihn von den technischen daten mit den subs von nubert verglichen und er erziehlt dort eigentlich wesentlich höhere werte als die nubert subs.
http://www.teufel.de/aktiv-subwoofer-a-610-sw-b-ware-p3032.html

da ich aber kein experte bin , wollt ich mal fragen ob ich den bedenkenlos behalten kann oder ob ein nubert sub besser harmoniert ?

frage 2:
der onky 818 hat einstellmöglichkeiten die mich ein bischen überfordern
so z.b thx setup
THX für die nubox 511 aktivieren oder nicht? eigentlich sind die 511 und der cs 411 ja nicht thx zertifiziert. also dort dann alles auf aus?

frage 3:
frequenzüberganseinstellungen
sollte ich die 511 und cs 411 auf vollbereich einstellen oder auf 40hz 40hz ?

frage 4:
trotz der guten bewertungen der 511 und cs 411 finde ich den tiefton der boxen etwas schwach auf der brust. eigentlich kaum vorhanden beim heimkino hören.
ich hätte aber gerne etwas mehr volumen und raumklang auf den boxen, aber egal welche einstellung ich beim onkyo verwende es wird nicht besser.
ist das normal im 5.1 modus mit aktivem sub oder hab ich da was falsch eingestellt oder bringen die nubox einfach nicht mehr ?
std67
Inventar
#2 erstellt: 10. Feb 2013, 15:20
Hi

mal wieder ohne Probehören gekauft?

Nubert gelten als sehr neutral, andere nennen es dann schlicht "langweilig"
Einen Kickbass wie in der Disco, oder der bassrolle im Auto, wirst du nicht bekommen
Hast du mal versucht beim Onkyo den DynamicEQ einzuschalten? Könnte das Problem etwas mildern

Bei den 511 gibt Nubert 55Hz als untere Grenzfrequenz an, ich würde die also eher bei 60Hz trennen

THX? Nein. Subwoofer würde ich eher bei SVS, XTZ, Klipsch etc gucken. je nach Raumgröße und gewünschtem Pegel auch einen Jamo Sub660


[Beitrag von std67 am 10. Feb 2013, 15:23 bearbeitet]
Muchacho11
Stammgast
#3 erstellt: 10. Feb 2013, 16:26
hi, nein eigentlich gekauft um dann probe zu hören. aber wer will schon so riesen dinger wieder einpacken und dann zur post schleppen ^^

ja dyn eq ist an.bringt aber nicht gewünschten effekt

einen knackbass wie in der disco brauch ich auch nicht, denn ich nutze es ja hauptsächlich für film und tv, wie oben beschrieben.
mir geht es ehr um volumösen klang den auch die front und center wieder geben

was passiert wenn man im onkyo die front und center als voll einstellt ?ist da sinnvoll?

und bei onkyo im thx setup alles auf aus?

zum sub? ist der von teufel nicht gut? scheint doch super werte zu haben bei technischen daten


[Beitrag von Muchacho11 am 10. Feb 2013, 16:33 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#4 erstellt: 10. Feb 2013, 16:34
knackig wird es mit einem Nubert ATM
Muchacho11
Stammgast
#5 erstellt: 10. Feb 2013, 17:17
ich hab das gefühl, das manche hier den zweck für den ich die boxen nutze verwechseln.

ich möchte es für film und tv nutzen nicht für musik. da gibt es doch glaub ich unterschiede oder?
XN04113
Inventar
#6 erstellt: 10. Feb 2013, 17:41
Ich habe in meinem Heimkino an 6 Boxen ABL oder ATM, ist wunderbar
Sensenwind
Neuling
#7 erstellt: 10. Feb 2013, 17:48
Hallo Muchacho11

Die Nubert 511 haben obwohl sie Standboxen sind nur 145mm Tief- bzw Mitteltöner. Es sind nur 2,5 Wege Lautsprecher und damit eher Heimkinolautsprecher und keine 3-Wege Stereolautsprecher. Das bedeutet dass du auf einen ordentlichen Subwoofer eigentlich nicht verzichten kannst. Was du vielleicht noch ausprobieren könntest ist die Standlautsprecher mal weiter weg von der Wand zu stellen oder näher dran. Dadurch verändert sich der Klang dessen was aus den Bassreflexröhrchen rauskommt. Vielleicht auch mal die Standboxen etwas drehen. Die Boxen sind ja genau 1 Meter hoch. Normalerweise sollten deine Ohren auf Hochtöner-Höhe sein, aber du kannst ja mal probieren die Boxen auf Bücher zu stellen oder dich mal auf den Boden zu setzen. Den Subwoofer entweder links oder rechts vorne in die Raumecke stellen ganz nah an die Wand. Der Sub arbeitet mit dem Downfireprinzip. Es kann sein dass das bei dir von den Raumverhältnissen nicht so gut ist. Leg ihn mal testweise auf ein Kissen und lass das Tieftöner in deine Sitzposition blasen. Natürlich nicht mit der passiven Kühlung aufs Kissen ;-D

Letztendlich beleibt dir dann nur noch die Möglichkeit dieses Teil bei Nubert zu bestellen

Bass-Zauberkästchen ABL-511

ich weiss allerdings nicht ob dir das reicht. Ich persönlich finde es leider traurig dass so Kunden abgezockt werden. Denn plötzlich sind die Boxen dann doch nicht mehr so günstig denn man muss ja den Preis dieses Moduls dazurechen. Man könnte ja einfach die Elektronik diese Moduls in die Lautsprecher integrieren aber ...


Was ich mich frage ist: Wie gefallen dir die Teufel Rears. Die müssten dir ja überhaupt nicht gefallen wenns dir ums Volumen geht. Die sind zwar vom Design orginell aber klanglich eher nicht?!
std67
Inventar
#8 erstellt: 10. Feb 2013, 18:03

hi, nein eigentlich gekauft um dann probe zu hören. aber wer will schon so riesen dinger wieder einpacken und dann zur post schleppen ^^


das ist ja das was ich sage. Auf diese Trägheit des Kunden setzen die Direktversender
Die Rückgabemöglichkeit wird von den Fans dieser hersteller ja immer hervorgehoben, nur diese gibt es im Versandhandel eh 8wenn auc zeitlich etwas eingeschränkt)



was passiert wenn man im onkyo die front und center als voll einstellt ?ist da sinnvoll?


nein, wie ich schrieb: Trennfrequenz auf 60Hz
Muchacho11
Stammgast
#9 erstellt: 10. Feb 2013, 18:10

Sensenwind (Beitrag #7) schrieb:
Hallo Muchacho11

Die Nubert 511 haben obwohl sie Standboxen sind nur 145mm Tief- bzw Mitteltöner. Es sind nur 2,5 Wege Lautsprecher und damit eher Heimkinolautsprecher und keine 3-Wege Stereolautsprecher. Das bedeutet dass du auf einen ordentlichen Subwoofer eigentlich nicht verzichten kannst. Was du vielleicht noch ausprobieren könntest ist die Standlautsprecher mal weiter weg von der Wand zu stellen oder näher dran. Dadurch verändert sich der Klang dessen was aus den Bassreflexröhrchen rauskommt. Vielleicht auch mal die Standboxen etwas drehen. Die Boxen sind ja genau 1 Meter hoch. Normalerweise sollten deine Ohren auf Hochtöner-Höhe sein, aber du kannst ja mal probieren die Boxen auf Bücher zu stellen oder dich mal auf den Boden zu setzen. Den Subwoofer entweder links oder rechts vorne in die Raumecke stellen ganz nah an die Wand. Der Sub arbeitet mit dem Downfireprinzip. Es kann sein dass das bei dir von den Raumverhältnissen nicht so gut ist. Leg ihn mal testweise auf ein Kissen und lass das Tieftöner in deine Sitzposition blasen. Natürlich nicht mit der passiven Kühlung aufs Kissen ;-D

Letztendlich beleibt dir dann nur noch die Möglichkeit dieses Teil bei Nubert zu bestellen

Bass-Zauberkästchen ABL-511

ich weiss allerdings nicht ob dir das reicht. Ich persönlich finde es leider traurig dass so Kunden abgezockt werden. Denn plötzlich sind die Boxen dann doch nicht mehr so günstig denn man muss ja den Preis dieses Moduls dazurechen. Man könnte ja einfach die Elektronik diese Moduls in die Lautsprecher integrieren aber ...


Was ich mich frage ist: Wie gefallen dir die Teufel Rears. Die müssten dir ja überhaupt nicht gefallen wenns dir ums Volumen geht. Die sind zwar vom Design orginell aber klanglich eher nicht?!


hallo, danke für die ausführlichen tips.

also die rear vom teufel motiv 6 bringen einen erstaunlich klaren und sauberen klang mit sich. ob sich jetzt andere rear wesentlich besser anhören kann ich noch nicht sagen. wollte mit den rear erst aufrüsten wenn ich mit der front zufrieden bin.

ich bin gerade am überlegen ob ich die nuberts zurückschicke und mir für das geld das teufel theater mk 500 für das geld kaufen soll. ich denke in sachen heimkino ist teufel mit seinen systemen recht gut.

http://www.teufel.de...et-cinema-p9973.html

das sind dann 3 wege satndboxen mit 170,00 mm mittel und tieftöner 42 - 21000 Hz + diplo rear und einem 300mm bass.

vielleicht werde ich damit glücklicher in sachen heimkino was meinst du bzw ihr?
Muchacho11
Stammgast
#10 erstellt: 10. Feb 2013, 18:14

std67 (Beitrag #8) schrieb:

hi, nein eigentlich gekauft um dann probe zu hören. aber wer will schon so riesen dinger wieder einpacken und dann zur post schleppen ^^


das ist ja das was ich sage. Auf diese Trägheit des Kunden setzen die Direktversender
Die Rückgabemöglichkeit wird von den Fans dieser hersteller ja immer hervorgehoben, nur diese gibt es im Versandhandel eh 8wenn auc zeitlich etwas eingeschränkt)



was passiert wenn man im onkyo die front und center als voll einstellt ?ist da sinnvoll?


nein, wie ich schrieb: Trennfrequenz auf 60Hz


naja, aber boxen die ich im markt vor ort gekauft habe muss ich ja auch wieder einpacken und zurückschleppen, vondaher ist der aufwand auch nicht viel geringer ^^

ok hab trennfreq auf 60hz.
Sensenwind
Neuling
#11 erstellt: 10. Feb 2013, 19:31
Wie gross ist der Raum in dem das Set stehen soll? Spätestens bei dem Subwoofer is bei mir jedenfalls die Schmerzgrenze vom Platzangebot überschritten.

Tiefe 48,50 cm
Breite 38,00 cm
Höhe 60,00 cm
Gewicht 24,30 kg

Bei mir mit meinen 20m² wär das aufjedenfall der Overkill. Ich könnte das gar nicht voll ausnutzen.

Frag an der Hotline bei Teufel lieber nochmal nach, ob das Set für dich das richtige ist. Ich wollte jedenfalls das ganze nicht wieder zurück schicken.

Bischen schade finde ich perönlich dass der Mitteltöner bei den Standlautsprechern und der des Sub aus Papier sind. Da kann man nur hoffen dass die Beschichtung 100% ist.

Der Center könnte vielleicht zu schwach sein.
Muchacho11
Stammgast
#12 erstellt: 11. Feb 2013, 19:55
hab mal bei teufel angerufen und mich beraten lassen.
mein frage war welches system denn für ausschliesslich heimkino besser sei.
ich sagte ihm auch, dass ich mit dem theater 500 mk2 liebäugel.

ich war erstaunt als er mir für reines home cinema aber das wesentlich günstigere System 5 "5.1-Set Cinema"THX empfohlen hat. er meinte das sei für heimkino besser ausgelegt und da mein onkyo 818 auch THX hat würde das besser passen als das theater 500 mk2.

fand ich eine ehrliche antwort zumal er mir ja das teuere verkaufen hätte können.

bin aber trotzdem am überlegen obs nicht doch ne andere marke sein soll.
deralte49
Neuling
#13 erstellt: 18. Feb 2013, 04:08
@
Du solltest mit den neune Boxen eine neue Raummessung durchführen. Ansonsten wird das nix! Bei nicht gefallen die Dinger zurückgeben.
dharkkum
Inventar
#14 erstellt: 18. Feb 2013, 09:02

Sensenwind (Beitrag #7) schrieb:

Denn plötzlich sind die Boxen dann doch nicht mehr so günstig denn man muss ja den Preis dieses Moduls dazurechen.


Wenn es nur die Module wären, könnte man ja damit noch leben.

Aber man braucht ja dann auch noch externe Endstufen wenn man nicht am AVR rumbasteln will.

Nur bei einigen älteren AVRs (Pre-HDMI-Ära) gabs mal eine serienmässige Auftrennung um die Module ohne externe Endstufen einschleifen zu können.




Man könnte ja einfach die Elektronik diese Moduls in die Lautsprecher integrieren


Wenn man das passiv in die Boxen integrieren könnte, würde man das sogar wahrscheinlich machen, geht aber passiv kaum.
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