Pioneer mit HDMI 1.3

Starchild_2006 schrieb:

Deshalb bin ich nocheinmal auf den 805 Onkyo eingegangen, zumal dieser ZUSÄTZLICH noch THX ULTRA 2 ist. Also eine Sahnestück für den Preis.

Das einzige Angebot zum 805 er, das ich ergooglen kann, ist um 1200 Euro!

Habe mit Hirsch und Ille telefoniert und die wollen für den 875 ist sogar noch größer UVP 1599,-€ nur 1199,-€

805 hat ich allerdings nicht gefragt, dürfte aber dann entsprechend billiger sein.

QL-Nick schrieb:

Da aber Pioneer uns alle mit Specs aktuell "überflutet" gehts wohl nicht anders..

Ja, irgendwie kann man das Gefühl bekommen, Pioneer behandelt seine Receiver-Sparte ganz schön stiefmütterlich. Ein paar harmlose Infos an die Öffentlichkeit zu geben hat noch kein Unternehmen in den Ruin getrieben.

Was meine Aussage Onkyo 804 vs. Pioneer 1017 betrifft:
Da so gut wie nichts konkretes über den 1017 bekannt ist und er vielleicht sogar ohne HD-Auioformate und HDMI 1.3 kommt würde ich den Onkyo 804 auf jeden Fall dem 1017 vorziehen. Vielleicht betreibt Pioneer in dieser "Modellrunde" ja die Politik, das nur die drei "Top"-Modelle die besten Features kriegen und der Rest nur lauwarm aufgewärmt wird.

TheBoondockSaint schrieb:

Vielleicht betreibt Pioneer in dieser "Modellrunde" ja die Politik, das nur die drei "Top"-Modelle die besten Features kriegen und der Rest nur lauwarm aufgewärmt wird.

Daran glaub ich auch schon ein wenig,
zumal mir der pioneer support von nur 2 wesentlichen Änderungen hinsichtlich des 1017 sagen konnte.

Deshalb bin ich auch noch ziemlich offen, zwischen onkyo 804/805 (falls preislich der knüller),
oder lx50 - na mal sehen was da noch kommt. Auch Yamaha möchte ich noch genauer unter die Lupe nehmen.
LAAANGE kanns ja nicht mehr dauern

Von Yamaha ist bisher bloß überhaupt nichts bekannt von neuen AV-Receivern mit HDMI 1.3 und den HD-Audioformaten. Die 7er-Generatio ist ja auch noch nicht wirklich alt.

ricofan schrieb:

Der Receiver wird wohl erst im September erhältlich sein und kostet ca. 1000 Euro.(nur in schwarz)

Woher stammt denn diese Info?

Hallo,

z.B. bei Hifi-Regler wird der TX-SR 805 für ca. 1000 Euro angeboten. Lieferzeit ab Juni, was nicht realistisch ist. Zuerst wird der SR 605 ausgeliefert, Lieferzeit Mitte-Ende Juni, bei Amazon noch länger. Der 605 wurde bereits getestet, einzelne Exemplare wurden daher schon ausgeliefert (für die Presse ?)

Deine Aussage mit September bezog sich auf den LX50, nicht auf die Onkyos... Die Info mit September für den LX50 stammt auch von HifiRegler?

TheBoondockSaint schrieb:

Von Yamaha ist bisher bloß überhaupt nichts bekannt von neuen AV-Receivern mit HDMI 1.3 und den HD-Audioformaten. Die 7er-Generatio ist ja auch noch nicht wirklich alt.

Ja das stimmt, der RX-V2700 hat HDMI-1.2a

Grundsatzfrage: Worin liegt der Unterschied (grob gesagt) zwischen 1.2a und 1.3? weiß das wer?

Entscheidend in der Decodierung der neuen Tonformaten von Bluray und HD-DVD ich möcht darauf nicht verzichten wollen, da sonst JEDER Verstärker/Receiver der dies nicht hat ab Juli ein ALTER HUND ist.

Starchild_2006 schrieb:

Tonformaten von Bluray und HD-DVD

Was genau ist denn dieses Tonformat dann eigentlich? plus - wie/woran erkenne ich diese?

Die neuen Tonformate werden wie jetzt die bekannten Dolby Digital und DTS sein und auf den zukünftigen Bluray und HD-DVD Filmen zu hören sein. Sie werden dann wohl auch auf der Rückseite vermerkrt werden, wie jetzt die aktuellen.

Die neuen Tonformate sind: DTS-HD Master Audio, Dolby True HD, Dolby Digital Plus. Und NUR die neuen Verstärker mit HDMI 1.3 werden diese decodieren können, also jetzt vorhandene Receiver sind somit überholt und würd ich nicht kaufen, den Mist mit halben Sachen per PCM ist nichts ganzes und Halbes.

Hand aufs Herz...

Merkt man da einen Unterschied... Ich meine Unterschied wie Stereo und Surround? Nicht wirklich, oder?

duke330 schrieb:

Hand aufs Herz... Merkt man da einen Unterschied... Ich meine Unterschied wie Stereo und Surround? Nicht wirklich, oder? :?

Das werden wir wohl erst wissen, wenn wir es selber ausprobiert haben. Laut einiger Tests soll man aber einen deutlichen Unterschied von unkomprimiertem Mehrkanal-PCM zu DD oder DTS merken.

@ Hinti
Sagen wir es mal GANZ EINFACH: HDMI 1.3 kann mehr Daten übertragen, daher ist es auch erst ab 1.3 möglich, die neuen Tonformate (DD Plus, DD HD, DTS HD und DTS HD MA) als Bitstream (Einsen und Nullen wie sie auf der Scheibe gespeichert sind) zu übetragen, da es viel Übertragungsvolumen benötigt. Und das ist halt erst ab 1.3 möglich.

Richtig hören wird man es, wenn auch die Filme mit DD + und DTS HD gemastert sind und man die neuen Onkyos hat, also bald in ein paar Tagen, für die die sich den 605 holen, für mich der sich an den 905 interessiert, wird es wohl eine verflucht harte lange Zeit ohne Verstärker bis vielleicht Mitte August, bitte nicht länger, werden.

Aber dann!!!

Aber wird der Unterschied auch von Laien Hörbar sein? Zum DD oder DTS normal?

Wenn ja, was sollte sich verändern in der Geräuschkulisse?

richtig wichtig fände ich neben nem HDMI 1,3
Receiver

nen leisen HDMI 1.3 Player


tja und da seh ich momentan nix in sicht
zum Basteln hab ich keine rechte lust

und wie in der neuen HD-TV zu lesen ist wird der Pio LX 70 Player auch erst im Spätherbst HDMI 1.3a erhalten

Also spricht alles für Onkyo, die scheinen Ihre Hausaufgaben zu einen fairen preis gemacht zu haben und dann noch THX ULTRA 2 ab 805 für den Preis unschlagbar!!!

Da kannst Du Pioneer vergessen.

Wenn wir schon über alternative reden,
warum spricht sich hier keiner über Denon aus...

Schon gut schon gut, es spricht einiges hinsichtlich des gesprochenen für Onkyo,

Aber ich habe gehört Denon(s) sollen zu den anspruchsvollsten in Sachen technik/elektronik gehören

- viel mehr high end qualität in den signalen - !?!?! ...ist da was dran???

duke330 schrieb:

Aber wird der Unterschied auch von Laien Hörbar sein? Zum DD oder DTS normal? Wenn ja, was sollte sich verändern in der Geräuschkulisse?

Dazu gibt es hier einen interessanten Artikel.

Ich bin da auch noch etwas skeptisch. Ausserdem müsste dafür ja das gesamte Equipment vorhanden, resp. ausgelegt sein.
Zuspieler, Receiver UND Lautsprecher(Qualität und Anzahl).

Dafür müssten dann echt ein paar Tausender aufgeworfen werden.

Aber ich habe gehört Denon(s) sollen zu den anspruchsvollsten in Sachen technik/elektronik gehören

Wer sagt das? Testmagazine? Also ihr solltet euch weder dadurch noch von all zu vielen Features blenden lassen! Ein AV-R muss immerhin in erster Linie noch gut klingen - und gut aussehen ! Und da entscheidet der eigene Geschmack!

Und nun mal wieder zurück zum Thema! Die anderen haben eigene Threads, hier geht es um Pioneer! Ein LX60/70 ist ohnehin sicherlich über dem Onkyo 605 anzusiedeln.

Hallo,
hier geht es um die HDMI Ein-und Ausgänge für die neue Norm 1.3a, die in Kürze erhältlich sind.
Qnkyo ist nicht nur der erste namhafte AV Receiver mit dem 605 auf dem Markt,
sondern er bietet fürs Geld z.Zt. den besten Gegenwert bei vergleichbarer Qualität. Ich bin zwar ein Pioneer-Fan aber Angesichts der Preise werde ich zu Onkyo wechseln. Denon bietet z.Zt. noch keinen Receiver mit HDMI 1.3a an, die Pioneer werden erst im September kommen und sind wesentlich teuerer.
Der Onkyo 605 ist ohne THX-Zertifikat, 705 und 805 bieten ausser THX und höherer Leistung nur wenig mehr bei höheren Preisen. Wer darauf verzichten kann wählt den 605, der auch bei den Vortests hervorragend abgschnitten hat.

Besten Dank für den Link... getsixgo

Zitat aus Area DVD: Ein solcher Quantensprung ist der Wechsel der bekannten DTS- und DD-Codecs mit verlustbehafteter Komprimierung auf die neuen HD-Codecs DTS-HD und Dolby True HD, beide mit verlustlosen Kompressionsverfahren arbeitend, aus klanglicher Sicht nicht. Dies soll keinesfalls heißen, dass die neuen Tonformate überflüssig sind, nein, gerade dem anspruchsvollen Heimkino-Liebhaber und dem erfahrenen Audio-Enthusiasten bringen beide Systeme eine Menge. Aber der Unterschied zwischen Dolby Pro Logic und DTS 5.1 sowie Dolby Digital 5.1 war damals weitaus größer.

Also doch nicht extremer Unterschied und nicht zu empfehlen, wer nicht gerade ein neues HK sich zusammenbaut...

P.s. Mein Pioneer hat 1.2 HDMI

Ist ja auch nur gedacht wer sich einen neuen kaufen sollte und der sollte auf keinen Fall darauf verzichten, denn in ein-zwei jahren sind diese Tonformate Standart bei Bluray und HD-DVD, wer dies nicht will der ist hier sowieso falsch, der braucht kein HDMI 1.3

ich war heute beim media markt. die bieten gerade auf alle lagernden receiver minus 15% an.
Das ist schon eine Menge Geld.

Das bedeutet aber auch eine baldige anschaffung neuer Geräte,
wenn sie die "alten" loswerden wollen...

15% vom uvp?

Andi1987 schrieb:

15% vom uvp?

15% auf den preis den natürlich der mediamarkt verlangte. also der denon 4306 statt 1699 um 1444 sozusagen.

na ja, im inet ja doch noch um einiges billiger. aber in erster linie denke ich,
das die da eben bald eine lieferung total neuer Geräte erwarten, und deshalb...

hmm das denke ich auch

Angesichts der neuen Pios, Onkyos und Denons glaube ich das auch. Ein Bekannter hat sich für ca. 600 € den Denon 2807 mitgenommen. Für den Preis kein schlechtes Gerät.

Tja, so eine Serie neuer Geräte hat den Vorteil das man sehr gute Geräte für wenig Geld bekommt,
und ein sehr gutes Modell plötzlich als Auslaufmodell verkauft wird.

Dafür muß man nur auf die neuesten "technologie-kniffs" verzichten...

vor einen Jahr konnte man das auch gut machen, da war der Unterschied nicht so gewaltig, vom Vorgängermodell wie jetzt im Zeiten des Umbruchs von DVD auf HD-DVD oder Bluray, da ist das schon ganz anders und dein Vorgängermodell ist schon mit einen Schlag um Jahre gealtert, da es nicht die neuen Tonformate beherrscht.

Starchild_2006 schrieb:

vor einen Jahr konnte man das auch gut machen, da war der Unterschied nicht so gewaltig, vom Vorgängermodell wie jetzt im Zeiten des Umbruchs von DVD auf HD-DVD oder Bluray, da ist das schon ganz anders und dein Vorgängermodell ist schon mit einen Schlag um Jahre gealtert, da es nicht die neuen Tonformate beherrscht.

Du hast schon recht, aber man muß auch sagen, bis eine neue technologie ausgereift ist, vergehen eine Menge
Prototypen, bzw. Betatester etc. bis es dann irgendwann mal wirklich was taugt.

Beispiel Windows Vista, taugt derzeit noch gar nichts. Ich will damit sagen, an einer Umstellung sich auf die total
neue technologie festzunageln, finde ich nicht immer optimal.

Ich habe damals z.b. auf eine große umstellung bei den digicams auf die neuen modelle gewartet, habe mir dann die naglneue
canon powershot a40 für 420 euro in einem super angebot per internet bestellt. Die Wartezeit hat sich gelohnt,
war ein tolles produkt - für ca. 1 Jahr, dann kostete sie plötzlich nur mehr die hälfte, etc. da kann man immer warten, es gibt immer was neues,

und gerade so ein standard wie blue ray etc., da kann man sich meiner meinung nach auch ordentlich
voreilig investieren. meine erfahrung zeigte mir einfach, nicht gleich den mehrpreis neuer technologien zu zahlen, zahlt sich aus...

im endeffekt ist es eine kosten-nutzung frage, natürlich ist es zum zeitpunkt einer umstellung am schwierigsten,
dafür kann man von dem preisverfall der "alten" Geräte profitieren,

Also lieber in einigen Jahren dann wieder ein neues Gerät kaufen, daß hat dann vielleicht HDMI 2.6 ??
(Möglicherweise hat man dann unterm Strich gespart => Preisvoirteil jetzt und neuere Technologie dann...)

ich will damit sagen, für die nächsten paar jahre ist vielleicht hdmi 1.2 ausreichend, dann kann man
sich ja mal den ersten dvd-hd dvd-player kaufen usw...

Jetzt fällt mir noch ein sehr gute Beispiel ein, ich bin froh nicht gleich damals auf den zug aufgesprungen zu sein,
als die fenseher auf FLAT umgestellt wurden, diese neue technologie kostete eine menge an geld,
aber die Geräte von jetzt (ein paar jahre später, können schon wesentlich mehr und sind auch schon wesentlich billiger...

Da magst Du vielleicht Recht haben zu voreilig sollte man nicht kaufen, bloß wenn Du jetzt kaufst, und Dir jetzt HDMI 1.2 kaufst wirst Du damit auf Dauer nicht glücklich, weil JETZT die Geräte mit HDMI 1.3 da sind LCD Samsung M86 Serie Receiver Onkyo PS und und, Du willst doch nicht jetzt einen neuen Receiver kaufen und dann noch drei Jahre warten bis vielleicht Du zu den Entschluß kommst, so jetzt hat meine alte Mühle HDMI 1.2 mich lange genug geärgert, keine neue Tonformate die schon lange dann Standart sind und steigst DANN erst um auf HDMI 1.3.. klar Du hast dann vielleicht ein neueres Gerät mit noch mehr features, doch man kann auch ewig warten, da immer was neues kommt.

Bloß jetzt hast Du die Chance von Anfang an dabei zu sein auf der richtigen Seite mit HDMI 1.3 denn das ist der Standart für für die neuen Tonformate 24p und höhere Farbtiefe, was dann noch irgendwann mal kommt ist immer etwas neues, aber dann kannst Du auch auf das jüngste Gericht warten, bloß braucht dann keiner mehr einen Receiver.

Denn wenn Du Dir zum jetzigen Zeitpunkt einen alten verstärker mit HDMI 1.2 holst kannst Du nicht ordenlich Bluray oder HD-DVD sehen und hören. Mach es nicht und spar am falschen Ende, die paar Euro mehr für den Onkyo 605 als ein Auslaufmodell mit dem Du auf Dauer nicht glücklich sein kannst, da es schon heute total veraltet ist, und wer was anderes sagt will nur nicht der Realität ins Auge sehen, das sein Hifi Teil out ist.

Bzw will Dir alten Schund andrehen, deswegen ich hab nichts davon Dir was aufzuschwatzen, kauf Dir einen mit HDMI 1.3 und den neuen Tonformaten und einen Player kannst Du Dir immer noch später holen wenn Du noch keinen hast, oder die PS 3 mit Update 24p ein Knüller an Ausstatung und Preis/Leistung und meine PS 3 ist nicht laut.

ja, jeder der technisch auf dem allerneusten stand sein will und vielleicht schon eine blue-ray oder hd-dvd
zu hause liegen hat und es nicht mehr abwarten kann diese zu sehen, der muss es so machen wie du gesagt hast...

Neuesten Full-hdtv LCD Schirm,
Neueste generation hd-dvd player und
nicht zu vergessen die jetzt rauskommenden neuen receiver.

- keine frage.

Ich habe nicht so viel Geld und versuche einen Mittelweg zu finden, der mich zufriedenstellt.
Ich meine ich muß mir auch noch einen LCD Flatscreen kaufen, ich brauche noch ............ sooo vieeel
(aber brauche ich es wirklich jetzt schon, dieses hdmi 1.3, hmmm, mal sehen was mehr gewicht in meiner entscheidung haben wird)

eben ähnlich wie bei pcs. wer denn immer mitgeht zahlt am ende locker mal einen 1000er mehr fuer die technik.

aber die industrie will ja auch leben

ich fuer meinen teil werde lieber noch etwas warten und dann ein solides gerät kaufen, dass die kinderkrankheiten hoffentlich schon hinter sich hat

Der Andi is auf meiner Wellenlänge, prost...

Das ist es ja, wenn Du noch nicht beabsichtigst Dir einen neuen Receiver zu kaufen, ok warte, bloß wenn Du Dir einen neuen holst, in den nächsten 2 Monaten, dann solltest Du nicht auf einen ALTEN Hund zurückgreifen, nach dem Motto geiz ist geil, weil man sich ja einen Receiver als Schaltzentrale des Heimkinos oberste Priorität sezen sollte, nicht jedes Jahr einen neuen kauft, oder willst Du dann mit dem billigen Receiver drei jahre warten, bis Du auf HD umsteigst??

Solltest Du Dir in den nächsten 12 Monaten Dir ein Flat TV holen, wirst Du früh oder später nach Blu-ray oder HD-DVD gieren und dann wärs eine fehlentscheidung den alten mit HDMI 1.2 zu nehmen, da Du dann nicht die vollen Soundprograme der Player nutzen kannst und spätestens dann entäuscht wärst den "billigeren" genommen zu haben.

Solltest Du Dir keinen Flat TV kaufen, ok dann hat sich HD sowiiso erledigt dann reicht auch ein ganz billiger ohne HDMI, ansonsten, denke daran Du kaufst Dir nicht jedes Jahr einen neuen Fernsehr und bist dann mit dem vermeintlich billigeren, dann sehr gebunden.

Wie gesagt die Onkyos ab 605 scheinen da ja eine preiswerte Alternative zu sein.

Seh mal da was Du am günstigstenm im Netz findest für den 605 ich denke in 2 Monate steht da eine 4 vorne und das dürfte dann eigentlich für die Qualität und Ausstatung alles sagen.

Hallo,
bei Computern ist bekannt, dass in regelmässigen Zyklen was neues kommt- meistens etwas schneller, mit mehr Ausstattung usw. Irgendwann muss man sich aber zu einem Kauf-Entschluss durchringen. Mein Apple G4-Comuter z.B. ist bereits 6 Jahre alt und bewältigt bisher noch alle nötigen Aufgaben- vielleicht etwas langsamer als die aktuellen Modelle.
Ähnlich bei den AV Receivern.
Natürlich kann man jahrelang warten - wenn man aber bei preislich einigermassen günstigem Angebot neue Technologien erwerben kann, die auch künftig noch aktuell sind wie z.B. die neuen Onkyos - und kompatibel mit neuen Entwicklungen sind (HDMI 1.3) kann man zuschlagen. Bei Spitzengeräten sind auch künftig die Preise hoch und hier muss man schon abwägen ob man einen Kauf tätigt. Die neuen Geräte sind aber meistens doch ausgereift, ein neuer Anschluss erfordert schliesslich keine Neukonstruktion. Mein kürzlich erworbener HD-DVD Player ist voll kompatibel mit Pioneer AV Receiver (3 Jahre alt) und Plasma (3 Jahre alt) und funktioniert bis jetzt sensationell auch ohne die neuen Ton-Formate.
Auch mit älteren Geräten kann man glücklich sein - es muss ja nicht immer gleich THX , 7.1 oder HD-DVD/BlueRay sein- als Fan ist dies aber erstrebenswert.

Was hat denn der TX-SR804E für einen HDMI ?

Erst die neuen Onkyo wie 605,705,805 haben HDMI 1.3, die älteren Modelle HDMI 1.1 oder 1.2.
Hdmi 1.3 ist erst mit HD-DVD oder Blue-Ray bzw. mit neuen Plasmas wie die Full HD Panasonic PZ 700 oder die neuesten Pioneer interessant, da erst diese die neuen Ton-und verbesserten Bildformate übertragen können. Bis jetzt sind allerdings keine oder nur einzelne entsprechende DVD im Angebot.

Interessant finde ich, das bisher sämtliche gelesenen Presseberichte von der HighEnd den LX50 als Sahnehäubchen Pioneers bezeichnen. Kommen die beiden größeren etwa nicht zu uns???

ricofan schrieb:

Erst die neuen Onkyo wie 605,705,805 haben HDMI 1.3, die älteren Modelle HDMI 1.1 oder 1.2. Hdmi 1.3 ist erst mit HD-DVD oder Blue-Ray bzw. mit neuen Plasmas wie die Full HD Panasonic PZ 700 oder die neuesten Pioneer interessant, da erst diese die neuen Ton-und verbesserten Bildformate übertragen können. Bis jetzt sind allerdings keine oder nur einzelne entsprechende DVD im Angebot.

und der 605 ist aber der einzige der schon am Markt ist - oder wie?

Richtigggggg und nebenbei der KONKURENZLOS günstigste.

Hallo,
angekündigt sind auch Pioneer und Denon , die bei ca. gleicher Ausstattung wesentlich teuerer werden.
Für Onky 605 liegen bereits Tests vor, also sind bereits in Deutschlad etliche ausgeliefert worden und sie sind in Übersee bereits erhältlich,
man kann ihn bereits bestellen und wird von Onkyo als erstes Model der HDMI 1.3 Serie ausgeliefert (Juni, wahrscheinlich Ende Juni). Die stärkeren folgen vorauss. später.

Starchild_2006 schrieb:

Richtigggggg und nebenbei der KONKURENZLOS günstigste.

Ist der nicht (605er) für das "Teufel System 5" zu unter-dimensioniert, bzw. ETWAS zu knapp kalkuliert
(ich meine in der empfehlung von teufel ist erst AB dem 700-erter die rede)

Hier geht es um Pioneer und nicht um Onkyo!!!

Zum Thema:

http://www.marcush.d...v-receiver-mit-hdmi/

ja warum denn nicht gleich so....

Damit ist meine Entscheidung 100%ig gefallen (schei. auf Onkyo *sorry*)
Ich warte selbstverständlich auf den VSA-1017AV - und keinen anderen.

Habe ursprünglich sowieso damit geliebäugelt
(weshalb ich mich diesem Thema ja eigentlich ursprünglich angeschlossen habe)

Wir waren uns nur klar, dass Pioneer die deutschen Fans sehr stiefmütterlich behandelt und keine Infos rausrückt. Auf der HIGH END war bereits der schwarze LX 50 zu bewundern und ist dort erhältlichen im Prospekt zu sehen, aber offiziell keine Angaben.
Als Pioneer-Fan muss man allerdings zur Kentniss nehmen, dass bezüglich Technik in Verbindung mit Preisgestaltung z.Zt. die Onkys attraktiver sind, und früher erhältlich sind, daher oft der Bezug auf die Onkyos. Hier kann man schon schwach werden - der 605 ist lt. techn.Angaben für Teufel 5 locker ausreichend.
Also warten wir ! ?