Schlechte Zusammenstellung? Kenwood KRF-X9060D und Infinity Kappa 8.2i

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GötzD
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Okt 2007, 20:58
Hallo zusammen

Ich gehöre zu denjenigen, die sich für relativ wenig Geld tolle Lautsprecher bei ebay gekauft haben und nun Monate später über einen passenden Verstärker (oder besser gesagt 5.1 Receiver) rätseln.

Ursprünglich habe ich mir als Frontlautsprecher die Infinity Kappa 6.2 Lautsprecher gekauft. Einer von ihnen kam jedoch mit Versandschaden an und damit ging die komplette Ladung zurück an den Absender. In der Folge habe ich mir etwas überhastet bei ebay zwei Infinity Kappa 8.2i Lautsprecher gekauft und mich zuvor viel zu wenig damit auseinandergesetzt, ob diese zu meinem Receiver überhaupt passen.

Meine Frage an Euch wäre, welcher 5.1 Receiver zu meinen Boxen passen würde, bzw. ob meine „Zusammenstellung“ in Euren Augen überhaupt Sinn macht ???

(Ich habe mich schon recht fleißig durchs Forum durchgelesen, aber so richtig was Passendes habe ich doch nicht gefunden – entschuldigt bitte, falls ich der einhundertund-xte bin, der so eine Frage stellt…)

Also hier meine Zusammenstellung:

Front-Lautsprecher: Infinity Kappa 8.2i
Center-Lautsprecher: Infinity Kappa Video Series II
Rear-Lautsprecher: Infinity Reference 61
Subwoofer (schalte ich nur für Filme ein): Jamo SW505E

Receiver: Kenwood KRF-X9060D

Ich befürchte mal, dass der Receiver einfach eine Stufe zu schlecht für die Lautsprecher ist. Unangenehm empfinde ich beim Musikhören die Bässe. Diese scheinen mir zu verschwommen und teilweise schlicht unangenehm. Für Film-DVDs ist die Anlage hingegen klasse – Filme schauen macht so wirklich ne ganze Menge Spass. Und auch Musik ohne großartige Bässe oder zumindest ohne „Bassschläge“ klingt für mich klasse. Loreena McKennitt so zu hören ist genial. Bei Coldplay oder ähnlichem macht es hingegen schon nicht mehr soviel Spass…

Der Raum, in dem die Anlage steht, hat übrigens knapp 30 Quadratmeter und ist über 3 Meter hoch.

So, das wär’s mal für’s erste. Habt Ihr mir schon irgendwelche Ratschläge? Ist der Receiver wirklich zu schwach? Welchen könntet Ihr empfehlen? Soll ich mehr Angaben zu den Geräten raussuchen? Oder die ganze Sache in die Kiste kloppen? :-)

Danke für jede Antwort!

Gruß,
Götz
BolleY2K
Inventar
#2 erstellt: 02. Okt 2007, 06:09
Da die Kappas auf etwas über 3 Ohm runtergehen, sollte der Receiver zumindest das können, also THX-Select 2 erfüllen.

D.h. gebraucht und relativ günstig nen Onkyo 703, neu ab dem 705. Bei anderen Hersteller bin ich nicht ganz so fit mit der Zertifizierung, da sollte sich aber auch was finden lassen.

Wenn der Kenwood Preouts hat, könnte man auch da mit ner guten Stereostufe ran...
GötzD
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 02. Okt 2007, 10:04
Hallo

Besten Dank zunächst für die rasche Antwort. Ich werde mich im Netz gleich mal über den Onkyo schlau machen.

Nach Bedienungsanleitung hat mein Kenwood Receiver als "besonderes Merkmal" THX Surround EX - was auch immer das genau ist. Zu den Leistungsangaben finde ich überall leider nur Angaben zu 6 Ohm. Dort steht: "Effektive Leistungsabgabe bei Surround-Betrieb: Front (20Hz - 20kHz, 0,09% gesamte harmonische Verzerrung bei 6 Ohm, ein Kanal angesteuert) ... 100W + 100W"
So richtig viel kann ich damit nicht anfangen :-)

Der Receiver hat Preout-Anschlüsse. Ich hatte für die Front-Speaker sogar mal nen alten Verstärker angehängt, was natürlich Quatsch war und in ner raschen Überhitzung endete. Was wäre denn hier ein zu empfehlender Verstärker?

Gruß, Götz
GötzD
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 02. Okt 2007, 10:57
Ich habe jetzt nochmals etwas im Forum gesucht und meine letzte Frage zum Teil selbst beantwortet. Es gibt ja in der Tat schon sehr viele Beiträge zum Thema richtiger Verstäker für die Kappa Boxen. Allerdings ist mein Geldbeutel verhältnismäßig schmal und so bin ich auf der suche nach einer etwas günstigeren Alternative zu all dem, was in den anderen Threads empfohlen wird.

Daher ganz konkret die Frage: Würde sich der Yamaha AX-870 als Verstärker für meine beiden Front-Lautsprecher eignen? Hat jemand Erfahrungen damit, an nen mittelprächtigen Receiver wie meinen Kenwood an den Preout Ausgang nen Verstärker anzuhängen und damit in 5.1 Musik mit Kappas zu hören?

Danke für jede weitere Antwort!

Gruß, Götz
BolleY2K
Inventar
#5 erstellt: 05. Okt 2007, 10:30
Moin,

ich hab mal was ähnliches laufen gehabt, allerdings an Selbstbau-LS und mit nem Denon 2106 als Receiver. Das ging recht gut.

Relativ günstig würde ich Dir nen Pioneer A-77x oder A-88x empfehlen. Die gibts immer mal wieder bis 100 Euro auf Ebay, ich habe für meinen A-77x 80 bezahlt. Die sind zwar alt, aber gut verarbeitet und pro Kanal 2 Ohm stabil. Leistung haben die auch mehr als genug...

Beim Yamaha weiss ich nicht wie laststabil die Kanäle sind. Schau einfach sonst bei anderen Verstärkern mal, daß die auch 2 Ohm / Kanal abkönnen, dann sollte das auch mit den Kappas passen.

LG,

Fabian
discolaserdance
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 05. Okt 2007, 10:47
Ich habe selbst schon lange ebenfalls kappas 8.2, betrieben bislang an einem ax-1070. Bei mir ist es im Prinzip genau andersherum, ich möchte auf Surround basierend auf bestehender Anlage ausbauen.
Ich persönlich denke das kein Receiver die kappa vernünftig betreiben kann, ich würde in jedem Fall zu einem weiteren Stereoverstärker raten. Ich hatte letzten Winter testweise mal den Denon 4306 eines Bekannten von mir angeschlossen -> ein Desaster. Die Kappas sind wie ich finde sehr gute Lautsprecher, die aber nunmal einen guten Verstärker benötigen. Den angesprochenen 870 hatte damals ein Freund von mir gekauft, ich denke der sollte eine ganz gute Wahl darstellen. Darunter würde ich aber auch nichts mehr versuchen.
Kannst Du mir sagen wie sich der Center macht? Wo hast Du ihn her und wieviel teuros? Habe bislang über ebay noch nicht wirklich Glück gehabt.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 05. Okt 2007, 12:00
Hi,

also die Kappas sind schon ordentliche Kaliber

Einen AVR zu finden, der mit denen nicht überfordert ist, wird schwierig und höchstwahrscheinlich auch teuer.

Ich würde daher empfehlen, den AVR zu behalten und an den AVR eine extra Endstufe oder einen Vollverstärker anzuschließen.
Da der Kenwood Pre-Outs hat, bietet sich so eine Lösung IMHO an.

P.S: Der Kenwood ist zwar THX Select 2 Zertifiziert aber mit Garantie nicht 3 Ohm Stabil
dhr
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 05. Okt 2007, 13:13
Kann meinem Vorredner nur zustimmen - an die grossen Kappas musst Du mit einem 'sehr' laststabilen Verstaerker rangehen. Selbst bei reinen Stereoverstaerkern wirst Du heutzutage lange suchen muessen - ich fahre meine mit Nakamichi Vor-/Endstufenkombination an (legendaere Threshold Schaltung). Ich kenne keinen AVR der die Kappas ordentlich zum Laufen bringt.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 05. Okt 2007, 13:42
Hallo

Ich war selbst Besitzer einer Kappa 8.2 und ich muß sagen, das waren die schlechtesten Kappa die ich hatte!
(Vorher Kappa 9a, jetzt Kappa 400!)
Ich hatte damals eine Rotel 5-Kanal Endstufe mit
"angeblich" viel Power, die hatte keine Chance mit der Kappa! Mein Vorschlag wäre, falls Dein AV-Receiver einen Vorverstärkerausgang für den Frontbereich hat, diesen mit einer "richtigen" 2-Kanal Endstufe aufzurüsten! Das bringt bei allen Kombinationen eine Klangverbesserung, sicher, ich praktiziere das zur Zeit selbst und benutze als
AV-Receiver den bestimmt nicht "schwachen" Marantz SR9300!
Solche Endverstärker findest Du gebraucht in Ebay schon relativ günstig, probier es doch mal z.B. mit Vincent!

GlennFresh

Ach ja, das mit den Nakamichis (Vorschlag von dhr) funktioniert ganz sicher. Eine Nakamichi PA 5 E hatte meine Kappa 9a selbst im Extented-Modus zu Höchstleistungen
getrieben. Allerdings kosten diese gebraucht noch recht viel und haben dann schon ein hohes Alter!


[Beitrag von GlennFresh am 05. Okt 2007, 13:46 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 05. Okt 2007, 15:38
Dann sag ich´s halt nochmal,

der Kenwood hat definitiv Pre-Out´s!

Vollverstärker würde ich Persönlich keinen nehmen,
lieber eine Endstufe mit "etwas mehr" Dampf.

Ein blick in die PA-Abteilung von Thomann wäre nicht verkehrt,
wenn einen die Lüfter nicht nerven, angeblich gibt es aber auch fast unhörbare.
Passive Endstufen gibt es auch in der PA-Abteilung.

Das mag zwar etwas komisch klingen, aber die PA-Endstufen haben nicht nur
Leistung satt sondern klingen teilweise auch gar nicht schlecht, siehe z.B. in diesem Thread.
Der absolute Vorteil der PA-Endstufen ist halt die Laststabilität.
Denn 2 Ohm Stabil sind wohl die wenigsten Hifi-Verstärker
GötzD
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 06. Okt 2007, 14:54
Hallo zusammen

Vielen Dank für Eure Antworten !!!

Gerade hänge ich krank (ganz ohne gute Musik) auf dem Sofa, sobald es mir aber wieder besser geht, werde ich Eure ganzen Ratschläge lesen und mir weitere Gedanken machen.

Gruß, Götz
GötzD
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 09. Okt 2007, 22:17
So, jetzt hab ich endlich genug Zeit, hier nochmals ausführlich zu antworten.

Ich habe inzwischen bereits einen Verstärker bei ebay erhalten. Und zwar nen ziiiiemlich alten. Ob das gut gehen wird, werde ich sehen. Aber das ist ja der feine Vorteil - notfalls wird die Kiste wieder verkauft und man verliert vielleicht ein paar Euro. Jedenfalls habe ich den Yamaha a-960 II ersteigert. Sobald ich ihn erhalten und angeschlossen habe, werde ich berichten. Ich bin jedenfalls sehr gespannt, ob die Sachen zusammenpassen, zumal ich in den Verstärker wohl nur über den normalen AUX-Eingang rein kann...

Nun zu Euren Empfehlungen:
@BolleY2K: Die Pioneer Verstärker habe ich leider nirgends zum Kauf gefunden. Ich werde aber ebay mal weiter beobachten und falls ich mit meiner Yamaha-Kiste nicht zufrieden sein sollte, dann werde ich nach denen nochmals schauen...

@discolaserdance: Danke für den Hinweis mit dem ax1070. Den ax870 hätte ich wirklich gerne gekauft, nur hat mir mein schmaler Geldbeutel jetzt erstmal den Versuch mit dem alten 960 gebracht. Mal sehen, ob ich den Geiz bereue und noch etwas sparen muss. Zum Kappa Center: Ich habe für den 175 Euro gezahlt, was aber eher ein "Zufall" war. Ich habe über ebay 2 Kappa 6.2 plus den Center gekauft - alles zusammen waren glaub so 400 Euro. Eine der 6.2 Boxen kam aber defekt an und so einigte ich mich mit dem Verkäufer darauf, dass ich die 6.2 zurück schicke, den Center aber für 175 behalten kann. Inzwischen weis ich, dass das sehr günstig war, da ich die Preise bei ebay schon länger beobachte. Die Qualität des Centers finde ich klasse. Allerdings bin ich alles andere als ein "Kenner", der schon viele Lautsprecher getestet hätte. Zuvor hatte ich jedenfalls nur Lautsprecher aus der Infinity Reference Serie und davon nur den Center durch den Kappa zu ersetzen hat schon merklich viel gebracht - zugegeben sind das ja aber auch zwei gänzlich unterschiedliche Klassen. Jedenfalls finde ich die Widergabe des Centers sehr präzise, Bässe kommen erstaunlich trocken und tief (ich wunder mich immer, wieviel auch aus dem kleinen Ding und nicht nur aus den 30cm Membranen der 8.2 kommt), Stimmen in Filmen sind super, die sehr hohe Stimme bei der Sängerin Loreena McKennitt kommt kristallklar - ich freu mich jedesmal, wenn die loslegt :-). Mir macht der Lautsprecher jedenfalls gerade bei Filmen ne Menge Spaß, wohingegen ich wenn ich auf 5.1 Musik höre die "Front" breiter schalte, so dass die 8.2 mehr arbeiten als der Center. Vergleiche kann ich Dir wie gesagt leider nicht beschreiben.

Danke noch für die Hinweise mit den Vincent oder Nakamichi verstärkern. Nakamichi finde ich aber leider nirgends zu kaufen (oder eben nur seeehr wenige) und die Vincent wären sicher ne feine Sache, aber da spar ich wohl noch ne Weile ;-)

@Flo_H: Die Sache mit den PA Endstufen finde ich prinzipiell sehr interessant. Aber wie steht es denn mit dem Klang bei den Dingern. Ich habe mir die Thomann Homepage genau duchgesehen und es gibt ja doch einige unterschiedliche Marken. Für mich müsste es auf jeden Fall einer ohne Lüfter sein und zu den Modellen ohne Lüfter habe ich leider nirgends Berichte zum Klang gefunden. Daher "traue" ich mich die Sache nicht wirklich. Das Design wäre mir egal. Und dann noch die Sache: Wenn ich nun einen Verstärker zwischenschalte und nicht ne Endstufe, dann habe ich am Verstärker ja nochmals Regler für Bässe und Höhen. Gerade die Bässe sind mir in dem Zimmer hier bei manchen CDs manchmal zu stark. Kann es dann Sinn machen, das über den Verstärker zu regeln oder geht sowas eh nach hinten los und ne Endstufe wäre besser?


Also, ich werde den Yamaha dann mal testen, bin mir aber nicht sicher, ob damit dann das letzte Wort gesprochen ist. Wenn der nicht passt, dann komme ich wieder auf Eure Ratschläge zurück...

Gruß, Götz
_Floh_
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 10. Okt 2007, 11:38
Schön,

dass es dir wieder besser geht!

Also zur Endstufe:

Dein AVR hat ja Vorverstärker Ausgänge (Pre Outs), an diesen Ausgängen kommt im Prinzip das selbe raus,
wie bei den Endstufen, deines AVR´s, nur unverstärkt.
An die schließt du dann die Endstufe an, die gibt dann das selbe wieder, wie der AVR zuvor, also auch die Klangregelung.

Zu den Passiven Pa-Endstufen findet man leider nicht sehr viel, aber so weit ich weiß sind die Alesis RA nicht schlecht.
Die große 500er wird von einigen eingesetzt,
Hifi-Adicted hat damit seine 700er B&W zum "Aktivlautsprecher" umgebaut,
seinen Berichten nach zu Urteilen, hat es für ihn eine Steigerung dargestellt.
Noch wer hat seine Lautsprecher mit den Alesis RA-500 zum "Aktivlautsprecher" umgerüstet,
aber das war ein recht teures Eigenbauprojekt von diesem Mitglied.
Der Name fällt mir gerade nicht ein, aber wenn du mal nach Alesis RA suchst, findest du schon was.

Zur information, mit "zum Aktivlautsprecher umgerüstet" meine ich das entfernen der Frequenzweiche
und das direkte anschließen der Endstufen an Hoch-, Mittel- und Tieftöner.
Für jedes Chassis (immer L+R) wird dann eine Endstufe genommen,
das ganze wird dann noch über eine Aktivweiche getrennt, bevor es von den Endstufen verstärkt wird.
Angeblich bringt das bei den Entsprechenden Lautsprecher einen hohen Zugewinn an Klangqulität.
Apalone
Inventar
#14 erstellt: 10. Okt 2007, 11:51

Flo_H schrieb:
Schön,

dass es dir wieder besser geht!

Also zur Endstufe:

Dein AVR hat ja Vorverstärker Ausgänge (Pre Outs), an diesen Ausgängen kommt im Prinzip das selbe raus,
wie bei den Endstufen, deines AVR´s, nur unverstärkt.
An die schließt du dann die Endstufe an, die gibt dann das selbe wieder, wie der AVR zuvor, also auch die Klangregelung.

Zu den Passiven Pa-Endstufen findet man leider nicht sehr viel, aber so weit ich weiß sind die Alesis RA nicht schlecht.
Die große 500er wird von einigen eingesetzt,
Hifi-Adicted hat damit seine 700er B&W zum "Aktivlautsprecher" umgebaut,
seinen Berichten nach zu Urteilen, hat es für ihn eine Steigerung dargestellt.
Noch wer hat seine Lautsprecher mit den Alesis RA-500 zum "Aktivlautsprecher" umgerüstet,
aber das war ein recht teures Eigenbauprojekt von diesem Mitglied.
Der Name fällt mir gerade nicht ein, aber wenn du mal nach Alesis RA suchst, findest du schon was.

Zur information, mit "zum Aktivlautsprecher umgerüstet" meine ich das entfernen der Frequenzweiche
und das direkte anschließen der Endstufen an Hoch-, Mittel- und Tieftöner.
Für jedes Chassis (immer L+R) wird dann eine Endstufe genommen,
das ganze wird dann noch über eine Aktivweiche getrennt, bevor es von den Endstufen verstärkt wird.
Angeblich bringt das bei den Entsprechenden Lautsprecher einen hohen Zugewinn an Klangqulität.


Thomann S-150! Wird bei mir -nach diversen Subwoofereinsätzen- mit dem Kopfhörer ( ) Ergo AMT eingesetzt. Es gibt definiv keine HiFi-Stereoendstufe, die gleichermaßen laststabil, preiswert u doch klanglich gut ist. Meine T+A 1520 sind zwar besser, aber...

Für die Inf. 8.2 kann man mE die Suche nach einer HiFi-Endstufe einstellen, da entsprechend laststabile vom Poster höchstwahrscheinlih nicht bezahlt werden können oder wollen.

Viele Grüße
Marko
_Floh_
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 10. Okt 2007, 11:53
Die Alesis RA-500 hätte noch mehr Dampf als der kleine T.AMP S-150 von Thomann,
alleine schon der Größenunterschied...
Apalone
Inventar
#16 erstellt: 10. Okt 2007, 12:43

Flo_H schrieb:
Die Alesis RA-500 hätte noch mehr Dampf als der kleine T.AMP S-150 von Thomann,
alleine schon der Größenunterschied...


wenns preislich klappt, ist die Alesis auch gut. Findet man im Netz eigentlich recht viele gute Erfahrungswerte.
Im PA-Bereich gibts auch einige Alternativen, aber eben nicht im reinen HiFi-Bereich.

Marko
rockhard
Neuling
#17 erstellt: 10. Okt 2007, 16:18
Hallo GötzD ,Habe auch die Kappas 8.2 im Moment laufen sie noch über den Yamaha AX 1090, bei Surround ist ein "alter" JVC Dolby Pro Logic Surround Reciever im Einsatz der Center und Rear(Kappa 6.2i) antreibt und über den Tape Out wird der Yamaha und somit die Kappas 8.2 versorgt...
Eigentlich tönt es so schon geil speziell bei Loreena McKennitt ;-) . allerdings muss ich die Pegel jeweils seperat einstellen über die Lautstärke von jeweils JVC und Yamaha...
Nun will ich noch diesen Monat aufrüsten .
Es soll ein neuer AV Reciever sein der womöglich gleich auch die Kappa 8.2 antreibt.
In Frage kommen für mich 1. Onkyo TX-NR905 2.Yamaha RX-V3800. Bei beiden kann man mit BiAmping auf die Front gehen also die Kappa 8.2 wenn mann nur ein 5.1 Setup fährt....
(wobei bei dem Bass hab ich zuliebe der Nachbarn im MFH auf den Subwoofer gleich ganz verzichtet) .

Sollte das trotzdem nicht hinhauen : 1. billig Lösung den Yamaha AX 1090 als Endstufe nehmen ( ist auf trennbar Vor/Endstufe) oder sonst 2. teuer zwei Endstufen von Vincent SP 998 oder Rotel RB-1070
So irgendwelche Einwände ,Komentare oder jemand der den Onkyo oder Yamaha schon an den Kappas hatte ?
BolleY2K
Inventar
#18 erstellt: 10. Okt 2007, 16:28
Der Onkyo ist THX-Ultra 2 zertifiziert, der Yamaha nicht. Insofern hätte ich wesentlich mehr Vertrauen zum Onkyo an den Kappas...
dhr
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 10. Okt 2007, 21:39
Ich hatte einen Onkyo 5000 an meinen Kappas - aber nur ganz kurz - klang grauenvoll. Der Onkyo ist zwar auf dem Papier wesentlich staerker als meine Nakamichis, aber er hat halt die Speaker nicht im Griff - und das hat Nichts mit der Leistung zu tun, sondern mit der Laststabilitaet. Die alten Kappas gehen bis auf 0,9 Ohm runter - das mag nahezu kein moderner HiFi- oder AVR-Verstaerker.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 10. Okt 2007, 21:46
O,9 Ohm?

Halte ich für Stark übertrieben,
da kannst du die Kabel auch gleich aneinander halten.

Aber mit einem normalen AVR braucht man da wirklich nicht anfangen,
ausgewachsene Endstufen sind nicht umsonst genauso groß wie ein AVR.
Apalone
Inventar
#21 erstellt: 11. Okt 2007, 05:52

Flo_H schrieb:
Halte ich für Stark übertrieben,


Da wäre ich mir nicht so sicher, so 1,0 , 1,1 Ohm habe ich auch noch im Kopf; mindestens bei der 9. Ob die 8.2 ähnlich anspruchsvoll ist, weiß ich nicht.
Im Ergebnis aber dasselbe: die Dinger sind extrem anspruchsvoll u mit Surround-AVRs annähernd nicht betreibbar!
GötzD
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 13. Okt 2007, 19:36
Hallo zusammen

Inzwischen ist mein ersteigerter Verstärker angekommen. Und es hat nicht lange gedauert, dass ich vor dem nächsten Problem stehe...

Also: Zunächst habe ich den ersteigerten Yamaha a-960 II Verstärker direkt mit dem CD-Player verbunden, die zwei Infinity Kappa 8.2i drangeschlossen und ein wenig Musik stereo gehört. Mein erster Gedanke war, dass es doch schon eine deutliche Verbesserung ist, mir die Bässe aber nach wie vor zu verschwommen sind, ich mit dieser Lösung aber erstmal leben kann und mich in Ruhe weiter informieren und vielleicht wieder was kaufen kann...

Dann habe ich den Verstärker mit dem Preout des Kenwood Receivers verbunden, in der Erwartung, dass die Kappa 8.2i dann einigermaßen ähnlich klingen, wie im Stereo-Betrieb. Aber denkste: Es schluckt die Bässe geradezu weg. Soll heißen, die Bässe sind recht leise und manchmal habe ich wirklich das Gefühl, dass in einem Musikstück davor an der Stelle doch ein Bass gespielt hat, aber wo ist der bitte nun... Abgesehen von den Bässen klingt aber alles astrein.

Jetzt bin ich ziemlich ratlos, da der Verstärker scheinbar ja taugt, um die Kappas einigermaßen anzutreiben, allerdings eben nicht in der Verbindung mit dem Receiver im 5.1 Betrieb. Hat jemand eine Ahnung, woran das liegen könnte ?????

Die Preouts des Kenwood habe ich übrigens mit dem AUX-Eingang des Yamaha verbunden. Den Yamaha muss ich dann auf rund zwei Drittel aufdrehen, dass dieser mit der Lautstärke der restlichen Lautsprecher zusammenpasst.

Also, für weitere Hilfe wär ich Euch sehr dankbar!

Gruß, Götz
BolleY2K
Inventar
#23 erstellt: 13. Okt 2007, 21:17
Am Kenwood die Boxen auf small eingestellt bzw. nen Hochpassfilter aktiviert?
GötzD
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 13. Okt 2007, 23:57
Am Kenwood sind die Boxen auf large eingestellt und der "high filter" am yamaha ist aus.

Der Bass stolpert leider wirklich nur so n bisschen vor sich hin. Recht enttäuschend das ganze.

Noch eine Idee?

Gruß, Götz
BolleY2K
Inventar
#25 erstellt: 14. Okt 2007, 10:19
Versuch zB. mal den CD-Eingang am Yamaha. Manche Verstärker beschneiden oder verbiegen den Frequenzgang an bestimmten Eingängen.

Prinzipiell sollte das nämlich funzen, ich hab sowas ja auch schon erfolgreich laufen gehabt.
GötzD
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 15. Okt 2007, 11:15
Danke erstmal für die Geduld mit mir :-)

Der Yamaha hat keinen CD-Eingang - CDs gab's wohl damals noch nicht :-) Ich habe es stattdessen mit den Tapes-Eingängen versucht, was aber keinen Unterschied zum AUX-Eingang macht. Richtig schlau daraus werde ich immer noch nicht. Gerade bei Musik, bei der nicht einzelne Bass-Schläge, sondern tiefe und langgezogene BAsstöne kommen, stolpert die Kiste in Verbindung mit dem Kenwood nur vor sich hin. Ist der Yamaha doch zu "schwach"? Oder ist einfach der 5.1 Mixer vom Kenwood ne Zumutung? Würde es mir was helfen, die Kappas zu verkaufen und mir stattdessen die kleineren 6er Kappas zu kaufen? Oder soll ich es wirklich noch mit einem anderen Verstärker versuchen und den Yamaha wieder verkaufen? (Leider habe ich niemanden, von dem ich mal einen passenden Verstärker ausleihen könnte, da bleibt bei mir nu selbst kaufen...)

Gruß, Götz
Apalone
Inventar
#27 erstellt: 15. Okt 2007, 11:40

GötzD schrieb:
(Leider habe ich niemanden, von dem ich mal einen passenden Verstärker ausleihen könnte, da bleibt bei mir nu selbst kaufen...)

Gruß, Götz


Endstufen nach Laststabilität auswählen und neu kaufen! Mit deinen Ebay-"Schnäppchen" wirst du nicht weit kommen.
Dann auf jeden Fall per I-net, da du dort 14-tägiges Rückgaberecht hast.
Vergiss die HiFi-Teile! Du wirst es nicht schaffen, die Infinity bezahlbar ans Laufen zu kriegen!

Marko
_Floh_
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 15. Okt 2007, 13:13

Apalone schrieb:
Vergiss die HiFi-Teile! Du wirst es nicht schaffen, die Infinity bezahlbar ans Laufen zu kriegen!




@TE: Kannst dich ja mal bei Thomann umsehen, die haben auch einige kleinere PA-Endstufen.

Soweit ich weiß sind davon auch einige 2 Ohm Stabil
GötzD
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 15. Okt 2007, 13:15
Hallo Marko

Danke für den Ratschlag. Ich denke, dass werde ich wirklich tun. Jetzt habe ich mir die Angebote auf der empfohlenen Thomann Seite angeschaut, habe nun allerdings das Problem, dass ich dort bei den PA-Geräten immer eine Leistungsangabe finde, hab allerdings keinen Plan, auf was ich hinsichtlich der "Laststabilität" achten muss. Kannst Du mir dazu auch noch einen Tipp geben?

Gruß, Götz
GötzD
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 15. Okt 2007, 13:17
Jetzt kam gerade zeitgleich die andere Antwort

Welche also sind bis 2 Ohm stabil - woran sehe ich das?

(Autsch, war das ironisch gemeint und die Dinger sind alle bis 2 Ohm stabil???)


[Beitrag von GötzD am 15. Okt 2007, 13:27 bearbeitet]
GötzD
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 15. Okt 2007, 13:22
Ach so, eine Frage hatte ich noch ganz vergessen - nochmals was zum Yamaha-Verstärker: Ist es normal, dass ich bei diesem die Lautstärke auf zwei Drittel einstellen muss, damit er verbunden mit dem Preout des Kenwood die Lautstärke der Fronts der Lautstärke der anderen Lautsprecher angepasst bringt?
Apalone
Inventar
#32 erstellt: 15. Okt 2007, 13:44

GötzD schrieb:
Welche also sind bis 2 Ohm stabil - woran sehe ich das?


An den technischen Daten

Festlegen, was du willst:
1. welche Leistung f welches Geld
2. Müssen die Endstufen möglichst leise sein? Dann kommen nur solche OHNE Lüfter in Frage.
3. Wie laststabil?

Mal selbst das Angebot sichten! Von 99,- bis ?.???? ist alles drin!

Oder Anfrage mit o.a. Parametrierung an Thomann u Musicstore; die antworten normalerweise recht zuverlässig.

Viele Grüße
Marko
Apalone
Inventar
#33 erstellt: 15. Okt 2007, 13:46

GötzD schrieb:
Hallo Marko

Danke für den Ratschlag. Ich denke, dass werde ich wirklich tun. Jetzt habe ich mir die Angebote auf der empfohlenen Thomann Seite angeschaut, habe nun allerdings das Problem, dass ich dort bei den PA-Geräten immer eine Leistungsangabe finde, hab allerdings keinen Plan, auf was ich hinsichtlich der "Laststabilität" achten muss. Kannst Du mir dazu auch noch einen Tipp geben?

Gruß, Götz


Musst im Zweifel wirklich fragen. Oder die Manuals auf der Herstellerseite studieren. Aber 2 Ohm machen die allermeisten PA-Endstufen klaglos mit.

Marko
GötzD
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 15. Okt 2007, 14:12
Ok, vielen Dank für Deine Mühe! Dann werde ich mir also bald mal einen gemütlichen Abend am Internet machen und nach verschiedenen Manuals suchen. Thomann mal direkt anzuschreiben, werde ich dann auch tun...

Ich werde dann also wieder berichten, wenn ich nen Schritt weiter bin
BolleY2K
Inventar
#35 erstellt: 15. Okt 2007, 17:01
Von wo kommst Du denn? Vielleicht kommt hier ja einer aus der Nähe und kann sich das Dilemma mal anhören...
S97
Inventar
#36 erstellt: 15. Okt 2007, 18:48
Also das Dilemma mit Kappa 8.2i und Heimkino kenne ich auch zur Genüge.
Ich habe zwar jetzt die 9.2i in Betrieb seit einiger Zeit, aber der Harman Kardon AVR-630 betreibt die eigentlich wunderbar. Ich bin sehr Zufrieden mit der Kombi und er reicht für die 8.2i allemal.

Eine Einschränkung gibt es wohl. Bei dem Film Alien vs. Predator hat der Harman bei der Szene wo die Predator das Loch aus dem Weltraum in das Eis auf der Erde schiessen, abgeschaltet. Ich denke das war der berühmte Bass mit 38 Hz bei dem die Kappas gern in den Ohm-Keller gehen.Die Kappas waren allerdings auch im Extended-Modus !

Ich hab dann Abhilfe geschaffen mit der Parasound HCA 1500 an den Harman gehängt.Damit hätte ich nun allerdings auf Dauer meine Wohnung riskiert. Einfach unglaublich wat die Kappas an der Parasound für Druck machen. War schon toll die Kappas im Extended Modus mal richtig aufzudrehen , aber auch ohne Extended und ohne Parasound kann ich mir keine andere Standboxen mehr vorstellen.

Also wenn es der Extended Modus sein soll , kommst du an ner sehr stabilen Endstufe nicht vorbei. Ohne den hört sich die Kappa trotzdem noch toll an und es reicht ein Receiver von Harman Kardon wie z.B. der AVR-630/635/745/7300.
rockhard
Neuling
#37 erstellt: 18. Dez 2007, 17:27
Ein Update zu meinem Dilemma mit meinen Kappas (Center,6.2,8.2) und Heimkino.
Eigentlich hätte ich gerne einen Onkyo TX-NR905 gekauft.Aber da bei meinem Händler der Liefertermin für die Teile immer wieder rausgeschoben wurde,(In der Schweiz scheinen die Teile überhaupt rar gesäht???) hab ich mich dann einfach mal für den RX-V3800 von Yamaha entschlossen.(Vorallem nachdem mein Händler mir meinen Preis genannt hat,Verwandschaftsrabbat oder so :-) ).
Ein weiterer Grund zum Kaufentscheid: Wen hier immer wieder geschrieben wird das es eh keinen Sinn macht AVR+Kappas,so dachte ich mir wieso soll ich dann mehr Geld für einen Onkyo 905 oder gar einen Denon 4308 ausgeben.
Weitere Gründe waren : Ich hab bisher die Infinity Kappa 8.2i über meinen Stereo Yamaha AX-1090 laufen lassen.... Also Yamaha erfahren.Zudem ist die nächste Servicestelle von Yamaha näher als die von Onkyo oder von Denon...etc...
Also so vor 4 Wochen das Teil geholt, ausgepackt,Boxen angeschlossen die Kappas 8.2 als Front im BiAmp Modus ,die 6.2er als Rear und der Kappa Video Series II Center solo ohne Subwoofer ,Pioneer 507XD und die PS3 mit HDMI and den RX-V3800...
Nach den üblichen Startschwierigkeiten und intensivem Studium der Bedienungsanleitung kam dann auch mal ein erster Ton raus .Das Bild und der Ton von der PS3 über HDMI war erst nach dem Aus/Einschalten aller drei Geräte vorhanden.
Also natürlich geht es, kein Problem die Kappas 8.2 am Yamaha zu betreiben.....so mein erstes Fazit.Noch ein Paar mal eingemessen mit dem Messmikro,ein paar Einstellungen probiert etc....Klingt nach Yamaha ist Yamaha an Infinity...
Trotzdem ...so nach einigen Songs (Deep Purple Child In Time,ABBA Gimme Gimme,AC/DC Rising Power..... ) und Fluch der Karibik 3 auf Blu-Ray fehlte einfach etwas , der richtige Kick ...der Sound war bekannt und gewohnt aber so in allen Lagen einfach zuwenig Durchzugskraft....
Am Sonntag morgen ...!!! :-) dem alten Yamaha AX1090 die Stöpsel gezogen und ihn so zur Endstufe für die Kappas 8.2 um funktioniert.Am RX-V3800 nur das BiAmping rausprogrammiert ,den Rest der Kette eingeschaltet und exakt der mir vorher bekannte Sound war wieder da.Nicht mehr nicht weniger.Spricht wohl für die Vorstufe des RX.
So läufts jetzt und ich bin glücklich....
Was mir erst später in den Sinn kam ,wahrscheinlich wäre da noch mehr rauszukitzeln für die FrontSpeaker wenn mann nicht genau nach Handbuch vorgehen würde und die Impedanz nicht gemäss den Vorgaben einstellen würde...... ...
Aber da ich jetzt mal so zufrieden bin bleibts dabei RX-V3800 als Zentrale und Verstärker für den Center und die Rears,der AX-1090 als Endstufe für die Kappa 8.2.
Zum Eingangs erwähnten Dilemma...das ist immer noch da aber nicht mehr mit den Infinity-Boxen.... Die Kurzfassung nachdem ich eine Woche später meinen Verwa...äh Händler nach potenten Rotel Endstufen gefragt habe und seinen Vorschlag eine RB-1080 zu nehmen mit einer weiteren Frage gleich nach zwei oder einer ....weiter kam ich nicht und wurde kurzerhand zum Elac hören im Keller verdonnert mit einem seiner Mitarbeiter.... ;-).
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