Dali Zensor 5.1 + RX-V679 kein Bass

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markus8691
Stammgast

#1 erstellt: 21. Dez 2015, 22:33

Hallo hab mein mehr oder weniger neues Soundsystem heute angeschlossen und eingemessen

Dali Zensor 5 + 1 + Vokal und einen SVS PB-1000 am Yamaha RX-679

Nach YPAO Einmessung werden die zwei Front Lautsprecher (Zensor 5) und der Center (Zensor Vokal) als LARGE erkannt, die Rear als Small. Übergangsfrequenz bei 80hz.
Soweit ok und eigentlich auch dass was ich manuell eingestellt hätte. Danach noch Extra Bass aktiviert damit bei Stereo Sound auch der Sub aktiv ist.

Dann hab ich mir erst mal kurz ein paar DTS, Dolby Tests und einen Film über mein Nvidia Shield TV angesehen. Dort stimmt der Bass und ist alles korrekt, es ist sogar eigentlich viel zu viel eingestellt, aber erstmal egal.
Danach hab ich per Bluetooth Musik gehört, dort stimmt auch alles.

Und dann wollte ich ganz normal fernsehen über meine Vu+ Solo 4k Receiver, aber kein mucks vom Woofer, er war in der Zwischenzeit auch im Standby, dann hab ich ihn von Hand geweckt, aber immer noch keinen Ton.

Dann hab ich einfach mal die Front und den Center Speaker auf Small umgestellt und siehe da der Woofer geht ein. Aber das gibt doch gar keinen Sinn. Gleiche Einstellung wie bei den anderen Quellen aber trotzdem kein Bass.

Gestern war noch ein anderes System am AVR angeschlossen und zwar eins von Teufel, eigentlich selbe Einstellungen wie jetzt bis auf die anderen Werte beim Einmessen.

Der Ton ist zwar immer noch akzeptabel trotz dass die Lautsprecher alle auf Small eingestellt sind, aber vorher war er bei den anderen Quellen besser. Ich würde schon gerne wieder auf Large stellen. Aber ich find einfach nicht das Problem warum kein Bass über meinen Receiver kommt. In den Receiver Einstellungen ist alles korrekt eingestellt, Dolby pass through, downmix aus, egal ob ich über Toslink oder Hdmi den Ton ausgebe.

Fällt irgendjemand dazu etwas ein, woran das liegen könnte?

steelydan1
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#2 erstellt: 22. Dez 2015, 01:51

Hallo

Welches Eingangs-Signal erhält der AVR vom Vu+ Solo 4k Receiver?
Das kannst du am Yamaha RX-679 nachsehen über OnScreen -> Informationen -> Audiosignal.

Du weisst das TV-Programme mit unterschiedlichen Tonformaten ausgestrahlt werden?
Das kann DD 5.1, DD 2.0 oder PCM 2.0 (=stereo) sein.
Bei DD 5.1 sollte der Sub laufen, wenn du laut genug machst und sich im Film auf dem LFE-Kanal überhaupt etwas tut.
Wenn nur DD 2.0 oder PCM 2.0 ausgesendet wird, was benutzt du dann um auf Mehrkanal hochzuskalieren?
Falls ProLogic II Movie -> das generiert kein Signal für den Subwoofer! Versuch es mal mit Neo:6 Cinema, das berechnet auch ein Signal für den Sub.

Dann hab ich einfach mal die Front und den Center Speaker auf Small umgestellt und siehe da der Woofer geht ein

Logisch. Denn bei dieser Einstellung werden alle Signale unter 80Hz (der eingestellten Trennfrequenz) von FR,C,FL auf den Sub umgeleitet.

markus8691
Stammgast

#3 erstellt: 22. Dez 2015, 08:21

der RX-679 erhält das korrekte Eingangssignal,

wenn ich wirklich sehr laut einschalte bei 5.1 dann schaltet sich der Sub ein, aber dass ist doch kein Vergleich zu jeden anderen 5.1 Film der schon auf kleinster Stufe richtig los geht

ja ich hab immer ProLogic II Movie verwendet

ich teste Nachmittag mal Neo:6 Movie
also hab ich wohl keine Chance bei jedem Tonformat mit Lautsprecher auf Large ein zufriedenstellendes Ergebnis zu erreichen?

Wie bekomm ich eigentlich die Zensor 5 dazu auch Bass zu produzieren, die kommen natürlich nicht an den Subwoofer ran aber ich hab aus denen noch nicht viel Bass raus bekommen, nicht einmal auf Large, laut Testberichten sollen die ohne Sub auch gut gehen, aber das hab ich noch nicht festgestellt.

markus8691
Stammgast

#4 erstellt: 23. Dez 2015, 09:48

Also keine Änderung durch Neo 6, einzige Möglichkeit dass auf allen Quellen der Sub mitspielt ist bei mir Small, komisch komisch ...

Gibt es eine Möglichkeit für jede einzelne Quellen die Höhen und Bass anzupassen, denn wenn ich auf Optionen geh dann steht dort immer Eingang:Alle
Über den Bluray Player (Hdmi 1) würde ich gerne den Bass runterschrauben und im TV Betrieb (Hdmi 2) ein wenig hoch

steelydan1
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#5 erstellt: 23. Dez 2015, 16:43

Gibt es eine Möglichkeit für jede einzelne Quellen die Höhen und Bass anzupassen

Nein, nicht bei den RX-V. Soweit ich weiß ab RX-A 10x0.

Bei Neo:6 cinema macht der Sub keinen Mucks? Sehr seltsam.
Fernsehton ist auch wirklich mies zum Testen, alles sehr Sender- und Sendungsabhängig.

Schau mal im Menü vom 679 bitte den Subpegel nach (OnScreen / Setup / manuelles Setup). Nicht dass dort -10dB steht, dass würde das Problem evtl. auch erklären.

[Beitrag von steelydan1 am 23. Dez 2015, 16:44 bearbeitet]

markus8691
Stammgast

#6 erstellt: 23. Dez 2015, 19:41

Steht auf 0

JCVD85
Neuling

#7 erstellt: 02. Nov 2018, 17:25

Hallo,

habe mir 2 Dali Zensor 5 Lautsprecher gekauft und diese in mein bestehendes teufel columa 200 5.1 System integriert.
Ich betreibe das setup mit einem yamaha a 660. Nach dem Tausch der alten teufel front ls habe ich nun (trotz neuer
Einmessung mit ypao) keinen angehmen warmen bass mehr. Es fühlt sich recht spitz und Frontlastig an.
Da ich nun sämtliche Einstellungen Übernahmefrequenz 120hz, alle LS auf small,bass pegel erhöht habe frage ich mich ob die dali
LS ggf nicht mit dem teufel downfire subwoofer harmonien.
Hat jmd einen Lösungsvorschlag?

steelydan1
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#8 erstellt: 02. Nov 2018, 20:34

Wenn du die Dali Zensor 5 bei 120Hz trennst kann sie natürlich kaum noch Bass erzeugen. Du nimmst ihr ja alles unter 120Hz sozusagen weg.
Das ist ein Stand-LS der bis 43Hz runterkommt, kein Brüllwürfel am Stiel wie die Teufel Columna.

Der Yamaha RX-A660 lässt leider, im Gegensatz zu den grösseren Modellen, nur eine globale Trennfrequenz zu. Du kannst also nicht, wie es ideal wäre, die Front-LS mit einer anderen Frequenz trennen als z.B. Center- oder Surround-LS.
Daher bleibt dir als Lösung nur die Front (Zensor 5) auf "Large" zu stellen.
Zusätzlich kannst du am Yamaha-AVR die Funktion "Extrabass" aktivieren. Dadurch erhält der Subwoofer auch alle Signale unter 80Hz von den Frontkanälen. Das sollte zu einem mehr als zufriedenstellenden und ausgeprägten (Tief)Bass führen.

JCVD85
Neuling

#9 erstellt: 02. Nov 2018, 21:19

Danke für die Info Wolfgang.
Hatte zwischenzeitlich mit der treble/ bass funktion direkt am receiver gespielt und den bass dort manuell um +3 erhöht und siehe da nun klingt es (in meinen brüllwürfel erprobten ohren ;)) deutlich wärmer und angenehmer. Bei einer LS Einstellung von small auf large nehme ich dem subwoofer doch ehr den Wind aus den segeln oder ...

Viele Grüße

Jean Claude

[Beitrag von JCVD85 am 02. Nov 2018, 21:22 bearbeitet]

steelydan1
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#10 erstellt: 02. Nov 2018, 21:42

Bei einer LS Einstellung von small auf large nehme ich dem subwoofer doch ehr den Wind aus den segeln oder ..

Nicht wenn du es so machst wie ich geschrieben habe. Das verhindert "Extrabass".

Was du im Moment machst ist deutlich "schlimmer", du betreibst eine Standbox wie einen Brüllwürfel.

[Beitrag von steelydan1 am 02. Nov 2018, 21:43 bearbeitet]

JCVD85
Neuling

#11 erstellt: 02. Nov 2018, 22:25

Roger- werde es testen - danke nochmal

JCVD85
Neuling

#12 erstellt: 03. Nov 2018, 12:05

Habe nun deinen Vorschlag die Fronts auf large zu stellen getestet. Extra bass ist aktiviert- für mich hört es sich dadurch besonders bei Filmen nicht voluminös genug an. Ich musste mehrfach schauen ob der subwoofer aktiviert war... ich denke ich fahre mit der small Einstellung für die Dalis besser. Welche globale Übernahmefrequenz bei der avr Einstellung empfiehlt sich hier?

kobold58
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 03. Nov 2018, 12:19

Ich habe 80 Hz gewählt, vorher höher und tiefer probiert. Mir gefällt es so. Und die Fronts immer auf small lassen.