Kaufberatung yamaha

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Souabe
Neuling
#1 erstellt: 03. Dez 2017, 22:44
Hi an alle
Ich bin neu hier und bräuchte eure Hilfe.Habe noch aktuell eine Technics Anlage und möcht mich nach über 20 j davon trennen und mir was aktuelles zulegen.Lautsprecher habe ich seit letztes jahr teufel ultima mk 40.Soll auch so bleiben mit den Teufel und suche jetzt einen Receiver und blu ray player bis 1000 euro passend zu den lautsprecher.meine Wahl fiel auf yamaha receiver RX-V683 und als Blu ray player den BD-S681.Was denkt ihr ist die kombi ok und von der leistung passend mit den Teufel?oder gibt es bessere komponente im max 1000 euro Bereich?mfg Souabe
steelydan1
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 03. Dez 2017, 22:59
Hallo

Der RX-V683 ist o.k. und gilt im Forum als Kaufempfehlung in der Yamaha-Mittelklasse.
Den "alten" BD-S681 für >300€ würde ich aber nicht kaufen, sondern stattdessen einen der neuen UHD BlurayPlayer wie z.B. LG UP970 für etwa 160€.


[Beitrag von steelydan1 am 03. Dez 2017, 23:00 bearbeitet]
Souabe
Neuling
#3 erstellt: 03. Dez 2017, 23:02
Danke für die Antwort.ich möchte ungern verschiedene Hersteller kaufen.Würde der verstärker mit den lautsprecher harmonieren?
RocknRollCowboy
Inventar
#4 erstellt: 03. Dez 2017, 23:03

Würde der verstärker mit den lautsprecher harmonieren?

Ja, kein Problem.

Gruß
Georg
Souabe
Neuling
#5 erstellt: 03. Dez 2017, 23:07
Super Danke.Habt ihr einen Geheimtip wo man günstig an die Anlage kommt?
steelydan1
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 03. Dez 2017, 23:09
Dann kaufst du eben den BD-S681 für viel Geld und verzichtest auf 4k/UHD. Musst du selbst wissen.
Receiver/Verstärker und Lautsprecher kann man nahezu beliebig kombinieren. Auch einen RX-V683 mit Teufel Ultima. Da muss nichts besonders "harmonieren", das ist ein Märchen und wird gerne im Hifi-Handel benutzt um etwas bestimmtes/teures zu verkaufen.

Günstig zu einer guten Anlage/Heimkino kommt man mit "jungen Gebrauchten". Setzt aber ein bisschen Produktwissen und Geduld voraus.
Ansonsten die Angebote rund um die Weihnachtszeit beobachten.
Der RX-V681 (Vorgängermodell) ist übrigens techn. praktisch auf dem gleichen Stand wie der 683, aber oft günstiger zu bekommen.


[Beitrag von steelydan1 am 03. Dez 2017, 23:13 bearbeitet]
Ebsche56
Neuling
#7 erstellt: 10. Dez 2017, 10:50
Hallo
Ich habe noch eine RX V467 von 2010.
Nun möchte ich gerne wissen ob ein Umstieg auf die RX-V683 im Klang Vorteile bringt. Bei derm alten Resiver ist die Sprache aus dem Center Lautsprecher nicht die beste. Vielleicht hat schon jemand Erfahrung damit.

Gruß Eberhard
Souabe
Neuling
#8 erstellt: 10. Dez 2017, 11:09
Ich kann noch nichts dazu sagen, hab mir diese Woche den 683 bestellt für denk ich einen guten Preis unter 500 euro.Zu meinem alten Technics gibts oder sollte es Unterschiede geben.Werde dann berichten.Schönen Sonntag allen
günni777
Inventar
#9 erstellt: 10. Dez 2017, 12:05
@Ebsche 56,

Mit dem Austausch AVR RX-V 467 auf RX-V 683 bekommst Du die Sprachverständlichkeit nicht verbessert. 2 Endstufen und 45 W mehr helfen da nicht. Ich geh mal davon aus, das MusicCast bei beiden AVRs gleich ist, also auch bzgl. Raumkorrektur kein erweiterter Funktionsumfang?

Der Hörraum mit den akustischen Rahmenbedingungen und die jeweilige Aufstellung der LS bestimmen entscheidend die Soundqualität, nicht der Verstärker (ohne Raumkorrektur und EQ usw.).

Bassmanagement von Yamaha soll nicht so dolle sein, oft zus. Antimode erforderlich.

Um ein 1. Gefühl für die Raumakustik in der eigenen Bude zu bekommen, kann ich nur empfehlen, zum einfachen Austesten mal mit den beiden Fronts und entsprechend langen LS-Kabeln durch den Raum zu "wandern" und alle möglichen und unmöglichen Positionierungen auszuprobieren und gegen zu hören. Dabei Verstärker im Pure Direct Modus betreiben, also ohne Klangeinstellungen alles komplett auf neutral.

Je nach Raumgeometrie und Bedämpfung des Raums können u.U. LS 20 - 50 cm nach rechts oder links verschieben und unterschiedlicher Wandabstand große Unterschiede im Klangbild bewirken, auch in Bezug auf Sprachverständlichkeit.

Wenn der Direktschall aus den Lautsprechern ungünstig mit dem Reflexionsschall vom Raum zusammentrifft, entsteht halt mehr oder weniger hörbarer Diffusschall, der unser Gehör sehr irritieren und nerven kann, das wirkt sich dann natürlich auch auf die Qualität der Sprachverständlichkeit aus. Nach meinen Erfahrungen gibt`s meist immer Bereiche im Raum, wo die Wiedergabe aus den Lautsprechern besser/schlechter funktioniert.

Oft sind seitliche Reflexionen z.B. durch Fensterflächen und/oder insgesamt zu viele glatte Wand und Bodenflächen der Supergau für guten Sound. Man kann auch ein Super Stereodreieck bzw. Surround aufstellen, eine Garantie für guten Sound ist das noch lange nicht, ldgl. eine Voraussetzung dafür.

AVR Raumkorrektur kann ja auch nicht immer alles glattbügeln und je mehr korrigiert werden muss, umso bescheidener das Ergebnis.
Ebsche56
Neuling
#10 erstellt: 10. Dez 2017, 12:25
@Günni777
Das klingt ja alles ziemlich kompliziert. Der alte Resiver hat kein Musikcast.
Wie ist die Erfahrung mit Soundbars?

Gruß Eberhard
std67
Inventar
#11 erstellt: 10. Dez 2017, 12:34
ich würde das ander sehen als Güni


Mit dem Austausch AVR RX-V 467 auf RX-V 683 bekommst Du die Sprachverständlichkeit nicht verbessert!


bin zar erst seit kurzem bei Yamaha und hab die Features der älteren Modelle nicht so drauf aber ich vermute

- das YPAO wurde verbessert
- der 467 hat noch keine Dialogpegelanhebung

habs nochmal überflogen, aber konnte jetzt nicht entdecken woe die Sprachverständlichkeit bemängelt wurde. Wenn dann dürfte das auch an dem, gegenüber den U40, unterdimensionierten Center liegen
Mit nem 781, anstatt dem 681/683 bekäme man auch noch die Mehrpunkteinmessung: In wie weit die sich gegenüber der Einpunktmessung klanglich positiv bemerkbar macht mag ich nicht beurteilen
Ebsche56
Neuling
#12 erstellt: 10. Dez 2017, 12:45
@sdt67
Die Sprache über den Resiver ist bei Filmen manchmal so schlecht das ich mir den Ton wieder über den TV hole.
Hauptsächlich schaue ich Filme über die Anlage. Auch lässt sich der alte Resiver schlecht einstellen . Ich werde mir den neuen kaufen und ausprobieren, mal sehen was sich ergibt.
Gruß Eberhard
std67
Inventar
#13 erstellt: 10. Dez 2017, 12:48
auch Raumakustik und Aufstellung des Centers haben großen Einfluß auf die Sprachverständlichkeit
Der enter in dem Set ist wie gesagt eh nicht der Beste. Ist der dann noch in einem Fach des Lowboards eigequetscht, auf Kniehöhe, der Couchtisch noch im Weg, der Raum stark hallig.....................
Ebsche56
Neuling
#14 erstellt: 10. Dez 2017, 12:54
Nein steht eigentlich alles in Kopfhöhe.
Wie gesagt ich werde den neuen Resiver bestellen und ausprobieren
RocknRollCowboy
Inventar
#15 erstellt: 10. Dez 2017, 13:06
Welche Lautsprecher benutzt du denn?
Vor allem, welcher Center?

Schon mal probiert den Center wegzulassen und nur über die Hauptlautsprecher den Frontton zu generieren?
Wird die Sprachverständlichkeit ohne Center dann besser?

Gruß
Georg
günni777
Inventar
#16 erstellt: 10. Dez 2017, 13:22
Mit Soundbars hab ich keine Erfahrung, können bei eingeschränkten Stellmöglichkeiten und je nach Problemen mit der Raumakustik als "Notlösung" u.U: besser funktionieren als wie 2.x und Surround.

Ich kenn mich mit den Yamaha AVRs nicht aus. Ist natürlich möglich, das der V 683 mehr Möglichkeiten zur Korrektur bietet, ich würde solche Probleme dennoch erst mal anders angehen mit der Aufstellung und Ausrichtung der LS/Center.

Ich hatte bei mir ähnliches Problem, allerdings nur Stereo 2.0 mit Kompakt-Lautsprechern links und rechts vom TV aufgestellt. Philips TV Sound optimal ohne Probleme, LS dazu geschaltet...... grausam und keine 2 Minuten zu ertragen. Extrem nerviger und diffuser Hochton aus den Lautsprechern. Mein ca. 3,6 x 5 m Raum leicht hallig wg. viel nackter Wandflächen.

Dann hab ich die LS insgesamt ca. 20 - 30 cm aus der Raum- bzw. Wandmitte nach links und näher an die Wand geschoben. Durch diese kleine Maßnahme hab ich astreinen sauberen Klang mit perfekter "Musikalität" aus meinen 40 Jahre alten Celestions bekommen. Die Auffälligkeiten bzgl. schlechtem Klang/Sprachverständlichkeit müssen aber nicht so krass wie bei mir auftreten, da reichen u.U. schon kleinere Unstimmigkeiten für Unzufriedenheit.

Das einzigst komplizierte mit der Raumakustik ist 1. die richtige Einordnung des Problems und 2. das man den "fiesen" Reflektionsschall nicht sehen kann, dafür aber mehr oder weniger stark hören. ;).

Die Umsetzung und Lösung dieser Problematik kann aber kompliziert und aufwändig sein, je nach dem vorhandenen Raum, Möblierung und Stellmöglichkeiten für die LS. Jeder Raum und jede Situation ist anders, kann man fast nix pauschalisieren.

Aber mach das so, wie Du es vom Gefühl her für richtig empfindest. Paar Zusatzinfos hast Du ja jetzt.

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