Die Erdung und das Brummen.

Hallo,

Brummschleife / Erdschleife PC >> aktiv Boxen.

SuFu und Google nutzen ... 1.000.000 mal besprochen.

USB Isolator beschaffen / nutzen.

P@Freak

Ja richtig:

Brummschleife / Erdschleife

Falls dein PC einen Toslink-Out (Konfiguration beachten) bietet dann solltest du die Klipsch darüber anschließen. Dieser Anschluß bietet dir eine galvanische Trennung und eliminiert dadurch sämtliche Probleme der Brummschleifen / Erdschleifen.

Nun ja...
Dankeschön! Hab ich nicht nie was von gehört und erklärt mir jetzt so einiges.

Ich hab grade mal den einfachsten Lösungen Ansatz probiert. Alles an eine Steckdose und es hat leider immernoch gebrummt.
Wenn ich das Kabel abmache, dann brummt der SW immernoch kaum wahrnehmbar. Ist das normal?
Ist mir bis jetzt halt nie aufgefallen, weil ich nicht drauf geachtet habe...
Dazu brummt es auch laut, wenn ich die Kippschalter hinten am SW berühre.

Nochmal eine ganz blöde Frage: Wie erden sich die Boxen und der sub überhaupt, wenn die nur 2 Phasen Stecker haben? also ohne schutzleiter?

Wie erden sich die Boxen und der sub überhaupt, wenn die nur 2 Phasen Stecker haben? also ohne schutzleiter?

Die Geräte-Steckverbindungen der Kabel-Abschirmungen (Masse/Schirm/Ground/GND/"Minus") werden ja untereinander auf ein gleiches Spannungspotential verschaltet- alleine nur durch das Zusammenstecken der Geräte.
Darüber gibt es Potentialunterschiede (Spannungsausgleiche) und dies führt zu einem Brummen.
Dein PC ist geerdet (Schutzklasse 1 (SK1) = geerdet) und deine anderen Komponenten sind nicht geerdet (SK2), was nun zu einen Spannungsausgleich führt = Brummschleife.
Somit werden dadurch deine Klipsch nun auch geerdet, was nun zu diesem Fehlverhalten führt.

Das bedeutet, dass ein brummloses setup garnicht möglich ist und ein bisschen brummen immer normal ist?

Anders:
Wenn deine Klipsch ohne einer PC-Verbindung nicht brummen dann sollte dies auch richtig sein.
Bei einer PC-Verbindung (USB) hast du eine galvanische Verbindung zu dem Erdpotential des PC und dies bedeutet eine Brummschleife = normal.
Also solltest du eine galvanische Trennung vornehmen. Hier wäre die Lösung eine Toslink-Verbindung oder (eher schlechter) durch einen zusätzlichen USB-Isolator.

Brummen ist nicht normal.
USB Isolator wurde schon geschrieben. Ansonsten kannst du auch noch probieren die Masse vom Phonoeingang mit dem Gehäuse des PCs zu verbinden.

Ach ja. Das sind keine Aktivlautsprecher. Ein klassischer Fall von Bauernfängerei wo ein passiver Lautsprecher mit einer Verstärker ausgerüstet worden ist. Eigentlich ein Self Powered Lautsprecher.

Ok!
Das mit dem PC galvanisch trennen, hab ich verstanden.
Der sub brummt leider immernoch. kaum hörbar, ohne Kontakt zum pc zu haben. Das ist aber wirklich extrem extrem leise.
Man muss also schon mit dem Ohr direkt vor den Sub
Jetzt weiß ich aber nicht ob er das schon immer macht und mir das jetzt erst auffällt, oder ob er das seit neuesten macht

Ach ja. Das sind keine Aktivlautsprecher. Ein klassischer Fall von Bauernfängerei wo ein passiver Lautsprecher mit einer Verstärker ausgerüstet worden ist. Eigentlich ein Self Powered Lautsprecher.

Joa. Hört sich trotzdem gut an.

Der sub brummt leider immernoch

Kann an einem minderwertigen Verbindungskabel, Störstrahlungen oder auch an einem Defekt des Sub liegen.

. Das sind keine Aktivlautsprecher. Ein klassischer Fall von Bauernfängerei wo ein passiver Lautsprecher mit einer Verstärker ausgerüstet worden ist. Eigentlich ein Self Powered Lautsprecher.

Ein passiver Lautsprecher existiert auch in aktiven Lautsprechern - wo ist hier also ein/DER Unterschied?

Viel hängt von der Hauselektrik ab. Wenn der Schutzleiter generell auf ein anderes Potential geerdet ist als der - Pol der Stromleitung. Oder aber die Schutzleiter sind nicht auf ein sondern auf unterschiedliche Potentiale geerdet. Viele HiFi Geräte haben deshalb nur einen einfachen zweipoligen Stromstecker. Es ist zwar nicht gesagt das es dann nicht auch Brummschleifen geben kann. Die können aber dann häufig mit Massekabeln zwischen den Geräten ausgeglichen werden oder liegen an fehlerfaften Cinchkabeln.

Wenn dreipolige Kaltgerätestecker eingesetzt werden, dann ist man der Hauselektrik komplett ausgeliefert ohne diese wirklich zu kennen. Da liegt dann der Teufel im Detail. Es kann alles wunderbar mit dem Schutzleiter funktionieren oder eben nicht. Nachdem die Aufgabe des Schutzleiters nicht ist Brummschleifen zu verhindern, hat generell keiner auf Massepotentiale beim Bau von Häusern geachtet. Je nach Alter der Wohnung und wann und wie dort modernisiert wurde ist die Hauselektrik auch mal schnell abenteuerlich aufgebaut. Das da dann irgendwelche Brummfilter helfen glaube ich nicht. Lichtkabelverbindung - im zweifel selber die Wandler anschaffen - könnte helfen. Wurde ja schon genannt. Bei manchen Geräten kann man relativ einfach das Verbindungskabel zwischen dem 3ten Pol der Schutzleiters in der Kaltgerätebuchse des Gerätes und der Gehäusemasse entfernen. Das hat mir mal bei einem Tascamgerät schon mal geholfen. Das will ich aber jemanden ohne elektrische Kenntnisse nicht empfehlen.

Die Leichtigkeit mit der bei solchen Problemen immer wieder schnell mal irgendwelche Brummfilter empfohlen wundert mich. Die wenigsten dieser Ursachen können mit einem Brummfilter behoben werden.

P.S. Da die Klipschteile beide nur zweipolig ausgeführt sind, wäre mein Anknüpfungspunkt mir den Schutzleiter an der Kaltgerätebuchse des PCs intern anzuschauen. Es könnte auch im PC selbst unterschiedliche Potentiale vorhanden sein. Evtl. die Masseleitung mal kurz trennen und sehen was passiert. Ist aber halt wie gesagt etwas für einen versierten Elektriker/Elektroniker.

VG

Martin

... manchmal hilft es den Netzstecker zu drehen...

schöne Grüße

Oder man schmeißt den PC weg und kauft sich ein Notebook. Da ist der Stromanschluß Akku gepuffert und keine Probleme zu erwarten.

VG Martin