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LG 55EG910 (1080p) und 55EG920 (UHD), Nachfolger des EC930

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jd17
Inventar
#1111 erstellt: 16. Aug 2016, 10:03

schatzi24 (Beitrag #1110) schrieb:
Ich zur zeit 1080p 50HZ.

Wenn der PC 50Hz ausgibt und die Videodateien, die du abspielst, aber nicht in 50Hz vorliegen, brauchst du dich über ruckeln nicht zu wundern.
Das hat mit TruMotion dann nichts zu tun.

Gute Software ermöglicht dem Fernseher, abhängig von der Video-Quelldatei die Bildwiederholfrequenz anzupassen - z.B. in Kodi gibt es diese Funktion ("Adjust display refresh rate (to match video)" = "Always" oder "On start/stop").
Dies muss aber auch von der Grafikkarte und dem Betriebssystem unterstützt werden.
N0ctis
Hat sich gelöscht
#1112 erstellt: 16. Aug 2016, 11:15
@schatzi das Grieseln wird vermutlich das Schneeblitzen sein. Schau dir einfach mal meine Video´s an.
Perfekt TM Einstellungen gibt es bei diesem TV nicht. Wirst immer mit Kompromissen in der Hinsicht leben müssen.
schatzi24
Stammgast
#1113 erstellt: 16. Aug 2016, 18:07
Jetzt hab ich mal das GPU Skalierung ausgeschaltet an meiner Grafikkarte Radeon R7 200,hoffe bringt was beim Ruckeln und Schneeblitzen? Skaliert der 55EG9209 denn besser als meine Grafikkarte?
pspierre
Inventar
#1114 erstellt: 17. Aug 2016, 21:06
Mein EG9209 hat Gerde ein Netflix-Update gezogen. Ver. 1.4.4

Ab sofort funktioniert 4k mit HDR(10) über die Netflix-App. !

BS-Meldung bei HDR-Contents: Der HDR-Modus ist nun aktiviert.

Marco-Polo schaut nun recht beindruckend aus.

OLED-Licht und Kontrast wurden ausgegraut, und zegen die Werte der bisherigen Einstellung (ausgegraut) .
Inwieweit die Voreiunstrellung von Licht und Kontrast vor Aktivierung für HDR nunmehr noch relevant ist, konnte ich noch nicht testend klären, nehme aber an dass intern nun ganz andere Werte Verwendung finden. Bin mir aber nicht sicher.

Die Anderen Einstellungen bleiben weitgehend zugänglich, auch Trruemotion, …das ist schon mal was.
Im Expertenmenü sind auch noch ein paar Ausgrabungen. u.a Gamma….(zeigt grau den bisherigen Einstellwert)
Die versch Bildmodi sind nach wie vor auswählber, und deren jeweilige Einsteloptionen (bis auf die obigen ausnahmen) Einstellbar.

Wichtig: "Energie Sparen" im Hauptbildmenü, incl. Lichtsensor (Automatik) bleiben aktivierbar. …..man kann somit limitierend Einfluss auf die Gesamtbrillanz des Bildes nehmen, auch wenn Kontrast und OLED-licht ausgegraut sind
Ich werde den Lichtsensoe wohl aktiv lassen, das ich das auch bisher bewährt hat.

Noch was
In der Netflix App gint nun keine gegebene Vorselektierung mehr für 4K-Inhalte.
Die Suchfunktion mit "UHD" listet aber alle 4k-Filme !
Die Suchfunktion mit "HDR" listet alle verfügbaren Filme die mit HDR verfügbar sind !

………..

In der Amazon App ist alles beim alten , ….die sog. HDR-App dort ist nicht zu gebrauchen .
Das es nunmehr bei netflix gut zu gehen scheint, darf am auf ein Update hoffen, was auch die Amazon-App in Sachen HDR(10) brauchbar macht .


Soweit zu den News

mfg pspierre
Killerweman
Inventar
#1115 erstellt: 21. Aug 2016, 16:58
Ich hätte ein paar Fragen ohne jetzt den ganzen Thread gelesen zu haben.

- Ist dieser LG - TV bzgl. Kontrast, Bewegtbilddarstellung, Helligkeit und SW um eine Klasse oder nur etwas besser ggü. dem STW50?
- Ist es qualitativ ein Downgrade von Panasonic auf LG umzusteigen, weil letzterem Unternehmen ja immer noch das Billigimage anhaftet?
- Sind 1000 € Aufpreis beim Verkauf des STW50 und Kauf des LG - TVs gerechtfertigt für das bessere Bild oder eher grenzwertig, um nicht zu sagen Geldverbrennung?

Sg
kay_algeciras
Stammgast
#1116 erstellt: 21. Aug 2016, 18:00
Bleib beim Panasonic, ich habe mit dem 910 nur schlechte Erfahrungen gemacht. War einer der groessten Fehlkaeufe meines Lebens. Banding, Dirty Screen, keine Vernuenftige Graudarstellung und Weissverfaerbungen und das ist lt. LG alles voellig normal und Stand der Technik.


[Beitrag von kay_algeciras am 21. Aug 2016, 18:01 bearbeitet]
Killerweman
Inventar
#1117 erstellt: 21. Aug 2016, 19:55
Hmmm, das klingt nicht gut. Im Laden sahen die LGs sogar mit extremer Raumbeleuchtung ganz gut aus und ich hätte schwören können, dass die bei Dunkelheit extrem stark sind. Aber in diesem Fall ist nicht alles positiv. LCD macht ja noch weniger Sinn bei Dunkelheit. Vielleicht ist ein ausgereifter Plasma besser als ein unausgereifter OLED. Vermutlich sollte man warten, was Panasonic demnächst fabriziert, falls da überhaupt einmal was kommt.
StardustOne
Inventar
#1118 erstellt: 21. Aug 2016, 20:24
Also so schlimm ist das jetzt auch nicht. Ein LG 55EG910V ist wenn mit aktuellem Panel ausgestattet bestimmt kein Fehlkauf. Ich würde mal die Seriennummer anschauen. Beginnt sie mit 6 ist er von 2016 und die nächsten zwei Zahlen sind dann der Produktionmonat. Neuere Geräte sind weniger ein Risiko, je neuer desto besser, denn auch LG optimiert laufend die Herstellungsprozesse.


[Beitrag von StardustOne am 21. Aug 2016, 20:24 bearbeitet]
kay_algeciras
Stammgast
#1119 erstellt: 21. Aug 2016, 21:06
Meine Seriennummer beginnt mit 510 und wie gesagt, Filme mit dunkellastigem Inhalt sind dank extrem Dirty Screen und Banding kaum geniessbar wenn man sie im dunklen Raum schaut. Wintersport im uebrigen auch nicht, genauso wie Fussball (dank Dirty Screen). Ich wuerde das Teil lieber gestern als heute loswerden. Reklamation bei LG war wie geschrieben zwecklos. Ich werde NIEMALS wieder in meinem Leben irgendwas kaufen wo LG drauf steht. Daher weiss ich nicht und es interessiert mich auch nicht mehr wie die Teile sind, die im Augenblick im Laden stehen.
StardustOne
Inventar
#1120 erstellt: 21. Aug 2016, 23:34
510 das ist einer der Ersten. Da wäre ich auch nicht happy.

Doch zum Glück ist mein 65EF950V von 602. Near Black Banding sehe ich bei 5%. Bei Fussball aber nicht.

Zum Vergleich noch der Anfang von Star Trek TOS.

Einmal mit dem Samsung UE55ES6530 von 2012 und mit dem 65EF950V von 2016. Aufgenommen mit dem Smartphone LG G Flex 2.

Beeindruckend finde ich so was jederzeit.

Star Trek TOS OLED

StarTrek TOS LED

Ich gebe den OLED nicht mehr her. Da ist schwarz wirklich schwarz.


[Beitrag von StardustOne am 21. Aug 2016, 23:37 bearbeitet]
kay_algeciras
Stammgast
#1121 erstellt: 22. Aug 2016, 00:23
Was nuetzt mir schoenes Schwarz wenn das das einzige ist was der TV toll kann. Kein Weiss, kein Grau plus Banding und Dirty Screen. Von der Ruckelei und der grottenschlechten Sendersortierung wollen wir garnicht erst reden und auch nicht von dem bescheidenen Kundenservice. Und das fuer 2000 Scheine! Selbst bei einem Chinakracher fuer 600 Euro waere ich darueber nicht gluecklich aber da wurde ich mich lange nicht so aergern weil die auch nicht damit werben ein Oberklasse Geraet zu verkaufen. Das mit der Weissverfaerbung wusste ich vorher und die haette ich in Kauf genommen, aber die Grauprobleme und vor allem das furchtbare Banding nerven extremst. Wenn man TV bei voller Wohnzimmerbeleuchtung schaut, wird man das eher selten merken, ich gucke aber Filme im dunklen und da faellt das nun echt auf.
ruffy
Inventar
#1122 erstellt: 22. Aug 2016, 07:07
wenn mich der TV so nerven würde wie dich, dann würde ich ihn aber ratz fatz verkaufen. und wenn ich dann 1000€ Verlust machen würde, weil ich das Ding nur für nen 1000er wieder verkaufen könnte, dann wäre mir das sowas von egal. aber so wie du würde ich mich nicht mit dem Gerät rumärgern.

ich hab den 55eg9109, herstellungsdatum 11 oder 12/15 (muss ich nochmal gucken) und bin zufrieden. kein dse, o.ä. sendersortierung funzt mit chansort für Windows einwandfrei.
ich hatte jetzt ein paar Tage einen Panasonic 55crw854 hier. super gerät mit einer super Bedienung, aber sobald man abends schaut, machen Filme keinen Spaß. schwarz ist hier eher grau und der pana ist schon ein Highend gerät. Pest oder Cholera, das muss jeder für sich entscheiden.


[Beitrag von ruffy am 22. Aug 2016, 07:08 bearbeitet]
jd17
Inventar
#1123 erstellt: 22. Aug 2016, 09:13

Killerweman (Beitrag #1117) schrieb:
Hmmm, das klingt nicht gut. Im Laden sahen die LGs sogar mit extremer Raumbeleuchtung ganz gut aus und ich hätte schwören können, dass die bei Dunkelheit extrem stark sind. Aber in diesem Fall ist nicht alles positiv.

Lass dich nicht durch eine sehr negative Stimme vergraulen.
Schon ein EG910* mit durchschnittlich gutem Panel wird dir in Summe der Eigenschaften ein deutlich besseres Bild ggü. dem STW50 bieten.


Killerweman (Beitrag #1115) schrieb:
- Ist dieser LG - TV bzgl. Kontrast, Bewegtbilddarstellung, Helligkeit und SW um eine Klasse oder nur etwas besser ggü. dem STW50?

- Kontrast: Immens besser.
- Bewegtbilddarstellung: Schwieriges Thema, persönliche Präferenzen entscheiden. In Summe der Eigenschaften beim LG für mich besser als bei einem STW50, egal ob mit Zwischenbildberechnung oder ohne.
- Helligkeit: Immens besser.
- Schwarzwert: 0 beim LG, 0,01cd/m² bei deinem Plasma -> Immens besser.


- Ist es qualitativ ein Downgrade von Panasonic auf LG umzusteigen, weil letzterem Unternehmen ja immer noch das Billigimage anhaftet?

Die Verarbeitung der Modelle, die ich bisher sehen konnte, ist tadellos.


- Sind 1000 € Aufpreis beim Verkauf des STW50 und Kauf des LG - TVs gerechtfertigt für das bessere Bild oder eher grenzwertig, um nicht zu sagen Geldverbrennung?

Wie groß ist denn dein STW50?
Wenn du auf den Lichtsensor verzichten kannst - einen 55EG910V (EU-Modell) kriegt man problemlos für 1500€.
Von Geldverbennung kann aber in keinem Fall die Rede sein.
kay_algeciras
Stammgast
#1124 erstellt: 22. Aug 2016, 10:46
@ruffy: Ja, der TV kommt bei der naechsten Gelegenheit weg. Erstmal hole ich mir aber naechsten Monat Beamer und Leinwand, ich habe die Schnauze GESTRICHEN voll von LG und die Clouding Monster Edge LEDs sind eben auch nicht so toll. Insofern hast Du schon recht mit Pest oder Cholera wobei ich nach der mega Enttaeuschung mit dem LG einen guten Edge eher als Grippe bezeichnen wuerde und den LG als Megapest. An dem LG stimmt ausser dem Schwarz und dass er bauartbedingt kein Clouding hat GARNICHTS.
N0ctis
Hat sich gelöscht
#1125 erstellt: 22. Aug 2016, 13:36
Willkommen im Club kay_algeciras.
Killerweman
Inventar
#1126 erstellt: 22. Aug 2016, 13:55
@ jd17:

Nein, vergraulen lasse ich mich nicht, dennoch kann ich den Unmut verstehen, vor allem ist es ärgerlich, wenn die ersten Modelle diese Probleme hatten, die dann aber nach und nach ausgemerzt wurden. In der Situation würde es mich auch sehr nerven, denn 2000 € sind leicht ausgegeben, aber schwer erarbeitet.

Ich müsste schauen, ob ich den noch für 500 € verkaufen kann. Falls nein, wie tief würdest du gehen? Da ich Filmsammler bin, macht ein TV mit Top - Bild schon sinn und wie ich lese, sind die oben genannten Fehler eher im älteren Produktionszeitraum vorzufinden.

Zwei kleine Nachteile hätte diese Sache: Man steigt von Pana auf LG um und hat keinen Plasma mehr ;9. Aber ich denke, das ließe sich verschmerzen.

Was mich noch interessiert: Gibt es eig. schon LCDs, die bildmäßig besser als mein Pana sind oder muss man diese TVs aktuell wirklich nur bei LG suchen?

Macht 4k auf 2,7 m auf 55 Zoll Sinn oder nicht unbedingt und hat man mit einem 920er überhaupt einen großen Vorteil ggü. dem 910er mal abgesehen von 3D oder müsste man für 4k sowieso ein 16er Modell holen, weil die HDR wiedergeben können und UHD-premiumzertifiziert sind? D.h. mit einem 920er wäre ich auch nicht bestens gerüstet?

Mein TV ist 50 Zoll groß. Ein 55 - Zöller STW hatte keinen Platz, da der LG gecurved ist und einen geringeren Rand aufweist, ginge es sich mit einer Breite von 122 cm gerade noch aus, um nicht das Zimmer umstellen zu müssen.
jd17
Inventar
#1127 erstellt: 22. Aug 2016, 14:20

Killerweman (Beitrag #1126) schrieb:
Nein, vergraulen lasse ich mich nicht, dennoch kann ich den Unmut verstehen, vor allem ist es ärgerlich, wenn die ersten Modelle diese Probleme hatten, die dann aber nach und nach ausgemerzt wurden. In der Situation würde es mich auch sehr nerven, denn 2000 € sind leicht ausgegeben, aber schwer erarbeitet.

Natürlich. Das verstehe ich auch und würde mich stören. Deswegen ist es für mich Pflicht, das Gerät in den ersten 2 Wochen gründlich unter die Lupe zu nehmen und notfalls eben Gebrauch vom Fernabsatzgesetz zu machen.


Ich müsste schauen, ob ich den noch für 500 € verkaufen kann. Falls nein, wie tief würdest du gehen?

Ich weiß nicht, wie ich diese Frage deuten soll...
Du meinst, für wieviel Geld du deinen TV noch verkaufen sollst?
Ich sage mal so, ich habe selber einen Pioneer PDP-LX5090H, der im Verkauf gerade mal 400-450€ bringt. Dafür würde ich ihn nicht hergeben - und der 5090 ist (ohne dich "angreifen" zu wollen oder sowas ) sichtbar besser als ein STW50.

Das musst du mit dir selber ausmachen...
Du kannst es ja davon abhängig machen, wie viel besser du den neuen Fernseher findest.


Was mich noch interessiert: Gibt es eig. schon LCDs, die bildmäßig besser als mein Pana sind oder muss man diese TVs aktuell wirklich nur bei LG suchen?

Es gibt einige wirklich gute LCD-Geräte mit FALD-Technik, allerdings stören mich persönlich immer die grundsätzlichen Probleme der LCD-Technik zu sehr, um von einem guten Plasma zu wechseln, mit dem man zufrieden ist.

Die 50er-Generation hat allerdings einige Schwächen und auch der Schwarzwert ist nicht auf dem Referenzniveau wie bei 9G Kuros oder gar der 60er Panasonics.

Ein aktuelles FALD Modell von Sony, Samsung oder Panasonic wäre also ggf. auch ein Schritt nach vorn, wenn die beschränkten Blickwinkel kein Ausschlusskriterium für dich sind.


Macht 4k auf 2,7 m auf 55 Zoll Sinn

Nein.


...und hat man mit einem 920er überhaupt einen großen Vorteil ggü. dem 910er mal abgesehen von 3D oder müsste man für 4k sowieso ein 16er Modell holen, weil die HDR wiedergeben können und UHD-premiumzertifiziert sind? D.h. mit einem 920er wäre ich auch nicht bestens gerüstet?

Aktuell wird in Berlin der 55EF9509 bei Media Markt für gerade mal 2200€ angeboten - der ist sicherlich eine Überlegung wert.
Er kann auch schon HDR10 und 2160p hätte zumindest Vorteile bei 3D, ja.
Manche stört bei den 1080p-Modellen auch die etwas grobe Rasterung, die du mit den 4K-Modellen nicht hättest.
Ich bezweifle allerdings sehr, dass du sie auf 2.7m ausmachen kannst.
Ich sehe sie selbst auf 2-2.5m Abstand nicht.

Nicht zu vergessen sind allerdings die anderen Vorteile eines UHD-Geräts:
- 10 Bit Farbtiefe
- Erweiterter Farbraum (immerhin 85-86% DCI-P3 Abdeckung bei den 2015 4K-Modellen)
kay_algeciras
Stammgast
#1128 erstellt: 22. Aug 2016, 16:04
[quote]
Natürlich. Das verstehe ich auch und würde mich stören. Deswegen ist es für mich Pflicht, das Gerät in den ersten 2 Wochen gründlich unter die Lupe zu nehmen und notfalls eben Gebrauch vom Fernabsatzgesetz zu machen.
[/quote]

Seufz, ich Idiot habe den damals im Kaufhaus gekauft und die weigerten sich natuerlich den zurueckzunehmen obwohl ich innerhalb von 5 Tagen reklamierte. Kommt natuerlich hinzu, dass die sowas garnicht sehen koennen weil es da immer megahell ist. Ich musste den TV von "LG" abholen lassen. War dann 6 Wochen weg und wurde danach wiedergebracht mit den Worten da ist alles in Ordnung, das ist Stand der Technik. NIEMALS wieder kaufe ich so teure Sachen im Laden, das war mir eine Lehre.

Um ehrlich zu sein, bezweifel ich, dass die Teile heute besser sind. Die meisten gucken halt immer mit fett Licht TV und werden es daher nicht merken. Was die Industrie (damit meine ich alle TV Hersteller) uns da heutzutage anbietet fuer teueres Geld ist eine Frechheit. Clouding, Banding, DSE, Farbverfaerbungen etc. Das sind alles ab Werk defekte Geraete. Manchmal wuenschte ich mir die Roehre zurueck....


[Beitrag von kay_algeciras am 22. Aug 2016, 16:07 bearbeitet]
Nui
Inventar
#1129 erstellt: 22. Aug 2016, 16:23
Wir haben doch Fotos davon, dass die Geräte inzwischen besser geworden sind. Die verlässlichen Aussagen sind durch Einsatz von Testbildern entstanden. Auch von Testern.

Mein Beileid zu deiner aktuellen Situation. Kann deinen Ärger auch verstehen.
jd17
Inventar
#1130 erstellt: 22. Aug 2016, 16:29

kay_algeciras (Beitrag #1128) schrieb:
Um ehrlich zu sein, bezweifel ich, dass die Teile heute besser sind. Die meisten gucken halt immer mit fett Licht TV und werden es daher nicht merken. Was die Industrie (damit meine ich alle TV Hersteller) uns da heutzutage anbietet fuer teueres Geld ist eine Frechheit. Clouding, Banding, DSE, Farbverfaerbungen etc. Das sind alles ab Werk defekte Geraete. Manchmal wuenschte ich mir die Roehre zurueck....

Nach deiner Beschreibung ist selbst der EC940V eines Freundes von mir schon entschieden besser.
Es gibt zwar near black vignetting zu den Seiten hin (wie bei allen 1080p), aber das vertical banding ist sehr gering und stört auch nach intensiver Suche danach nicht (bei Fußball absolut nicht störend).
Bei ganz weißem Bild sieht man eine minimale, grünliche Verfärbung, die aber im normalen Betrieb effektiv irrelevant ist, weil nicht zu sehen.
kay_algeciras
Stammgast
#1131 erstellt: 22. Aug 2016, 16:55
Wenn die Geraete besser geworden sind, zeigt das nur wieder wie unserioes LG ist. Zuerst kaputte Geraete verkaufen und dann Reklamationen mit der Begruendung "Stand der Technik" ablehnen. Ich kann mich nur wiederholen, nie wieder ein Geraet von dieser Firma. So springt man nicht mit seinen Kunden um, auch nicht in Spanien.
phoenix0870
Inventar
#1132 erstellt: 22. Aug 2016, 17:12
Sorry, aber das ist ein typisches "Early Adopter"-Problem, das jedem, bei jeder Marke passieren kann.
Wenn man als "Early Adopter", in einem Land mit Service-Wüste kauft, dann wird es schwierig, einen Um-/Austausch gektend zu machen.
Und wenn ich mich richtig erinnere, hast Du immer wieder darauf hingewiesen, dass Du Probleme in Spanien (?) hast.


[Beitrag von phoenix0870 am 22. Aug 2016, 17:15 bearbeitet]
kay_algeciras
Stammgast
#1133 erstellt: 22. Aug 2016, 17:31
"Early Adapter"????!!!! Das erste Modell war ja der 930 und der 910 wurde gross als Verbesserung angepriesen. Und selbst wenn man der erste ist der das erste vom Band gelaufene Geraet kauft, sollte dies ohne Macken funktionieren oder der Hersteller sollte auf die Unlaenglichkeiten Hinweisen. Es ist mir unbegreiflich wie Ihr Euch als Kunden so verschaukeln lasst.
jd17
Inventar
#1134 erstellt: 22. Aug 2016, 18:32

kay_algeciras (Beitrag #1133) schrieb:
Das erste Modell war ja der 930 und der 910 wurde gross als Verbesserung angepriesen.

Der EC930V war nicht das erste Modell. Es gab auch eine EA Baureihe.
Wo hat LG den EG910* groß als Verbesserung angepriesen?


Und selbst wenn man der erste ist der das erste vom Band gelaufene Geraet kauft, sollte dies ohne Macken funktionieren oder der Hersteller sollte auf die Unlaenglichkeiten Hinweisen.

Was du hier beschreibst ist Utopie. Es gibt keine perfekten Produkte.
Die Unzulänglichkeiten von selbst frühen LG OLED-Fernsehern mit mäßigen Paneln sind zudem in Summe der Eigenschaften immer noch besser als die LCD Produkte der Konkurrenz.


Es ist mir unbegreiflich wie Ihr Euch als Kunden so verschaukeln lasst.

Wir als Kunden haben bei OLED nur eine Wahl: LG.
Ich finde klasse, dass LG "against all odds" die Massenproduktion von großen OLED-Fernsehern als einziger Hersteller vorantreibt.
Zudem gibt es eine hier im Forum gut dokumentierte, stetige Verbesserung der Produkte.
Das Niveau, was LG nun nach gerade mal 4 Jahren mit der Technik erreicht hat (2016 Baureihe), ist verhältnismäßig sehr hoch.
Denke doch mal daran, wie lange es bei Plasma- und LCD-Fernseher gedauert hat, Krankheiten auszumerzen bzw. dass dies teilweise überhaupt nicht erreicht wurde / erreicht wird.


Du hast ein schlechtes Panel erwischt. Das ist schade.
Deswegen aber den Hersteller zu verteufeln, ist schlicht zu kurz gedacht - weil es die OLED Technik nun mal nur bei LG gibt. Dies wird auch noch eine Weile so bleiben (wenn man von Drittherstellern absieht, die Panel bei LG einkaufen).
Es gibt ja auch genug Fälle im Forum, wo der Austausch gegen ein gleiches Neugerät für Zufriedenheit gesorgt hat
Killerweman
Inventar
#1135 erstellt: 22. Aug 2016, 18:33
@ jd17:

Ich dachte, die 60er Reihe sei gar nicht mehr wirklich besser als die 50er, da diese schon ausgereift ist? Ok, so kann man sich täuschen. Ebenbürtig mit OLED sind die 60er aber auch nicht oder?

Naja, das klingt so, als ob ich mit 400 € auch zufrieden sein sollte.

FALD ist Full - LED - LCD? Das gibt es schon relativ lange. Schon vor 7 Jahren gab es einen Philips 9704 oder so ähnlich. So einen meinst du?

http://geizhals.at/sony-kd-55x8005c-a1329172.html?hloc=at

Der geht sich platzmäßig nicht mehr aus, da müsste ich im 50 - Zoll - Bereich suchen. Toshiba hatte ja vor ein paar Jahren einen guten TV, da ich gerade gelesen habe, es gäbe riesige Unterschiede zwischen Full und Direct - LED. Da gute FALD - TVs sicherlich deutlich teurer sind und bei Nacht trotzdem einem OLED unterlegen sind, fokussiere ich mich mal auf den 910.

- D.h. die 2015er 4k - Reihe eignet sich auch schon gänzlich für UHDs oder ist das dann eine halbe Sache?

Um nochmals zum 910er zu kommen und nicht ganz abzuschweifen: Abgesehen vom 3D und der UHD - Wiedergabe hat ein 910er keine wirklichen Nachteile beim Bild? Zu viel will man nicht ausgeben und da OLED noch in den Kinderschuhen steckt bzw. nicht ausgereift ist, ist der TV in 3 Jahren - egal ob 950er oder 910er - ein Fall für den Schrottplatz, übertrieben gesagt :). Deswegen macht es keinen Sinn jetzt Unsummen zu investieren.

Hätte ich denn mit dem 920er Vorteile, sofern ein BD - Player die Auflösung künstlich auf 4k hochrechnet? Das Ausgangsmaterial bleibt ja 1080p, ich kann mir nicht vorstellen, dass man da Vorteile hat, deswegen frage ich, welche Rasterung meinst du? Meinst du damit nur, wenn man sich in Menüs o.ä. aufhält? Machen 10 bit Farbtiefe und erweiterter Farbraum bei normalen BDs Sinn bei 2,7 m Abstand, wobei ich theoretisch auf 1,7 m ran könnte.


.
jd17
Inventar
#1136 erstellt: 22. Aug 2016, 19:01

Killerweman (Beitrag #1135) schrieb:
Ich dachte, die 60er Reihe sei gar nicht mehr wirklich besser als die 50er, da diese schon ausgereift ist? Ok, so kann man sich täuschen.

Die 60er Reihe war mit Abstand der Höhepunkt der Panasonic Plasma-Produktion.
So sehr, dass sie als einzige die Kuros vom "Referenzthron" gestoßen haben.
Das soll aber nicht heißen, dass die 50er schlecht sind. Auch hier wurden ja schon wichtige Verbesserungen ggü. den 30ern erreicht.


Ebenbürtig mit OLED sind die 60er aber auch nicht oder?

Das kommt immer auf das OLED-Modell, persönliches Empfinden und eben die Disziplin an.
Bei Schwarzwert, Kontrast und Helligkeit sieht auch kein 60er Panasonic Plasma Land gegen jeglichen OLED.
Allerdings haben erstere in der Regel makellos homogene Panels, womit es selbst 2016er OLEDs noch nicht aufnehmen können.
Außerdem bevorzugen einige die Bewegtbilddarstellung eines Plasma ggü. der eines OLED.
Es ist ein Abwägen der Eigenschaften.
Wenn du jetzt einen 55VTW60 hättest, würde sich der Umstieg auf einen 55EG9109 eher nicht lohnen.
Du gewinnst nicht an Größe, verlierst Homogenität usw...


Naja, das klingt so, als ob ich mit 400 € auch zufrieden sein sollte.

Du solltest auf jeden Fall den Markt beobachten, ich weiß nicht, was ein 50STW50 wert ist.
Immerhin ist er deutlich jünger als mein alter Pioneer.


FALD ist Full - LED - LCD? Das gibt es schon relativ lange. Schon vor 7 Jahren gab es einen Philips 9704 oder so ähnlich. So einen meinst du?

http://geizhals.at/sony-kd-55x8005c-a1329172.html?hloc=at

Gibt es schon relativ lange, ja. Samsung hat glaube ich damals mit dem F96 angefangen.
Das von dir verlinkte Modell ist kein FALD-LCD (full array local dimming). Das gibt es bei allen Herstellern nur noch in den absoluten Topmodellen und kostet auch entsprechend.


Da gute FALD - TVs sicherlich deutlich teurer sind und bei Nacht trotzdem einem OLED unterlegen sind, fokussiere ich mich mal auf den 910.

Nach meiner persönlichen Meinung ist das weise.


- D.h. die 2015er 4k - Reihe eignet sich auch schon gänzlich für UHDs oder ist das dann eine halbe Sache?

2015 nicht gleich 2015.
Einige EG960* haben meines Wissens keine HDMI 2.0a Schnittstelle und können somit HDR10 nicht über HDMI annehmen.
Das können andere aber sicher besser erklären als ich... Da war was mit Modellendungen... ZA, ZD oder so.

Eine halbe Sache ist es jedoch bei den richtigen Modellen keineswegs.
Alles, was man braucht, ist an Bord.
Es wird zwar nicht die Leuchtdichte (540cd/m²) oder die DCI-P3 Abdeckung (90%) für ein "UHD Premium" Zertifikat erreicht - aber die technischen Grundlagen sind alle vorhanden.


Um nochmals zum 910er zu kommen und nicht ganz abzuschweifen: Abgesehen vom 3D und der UHD - Wiedergabe hat ein 910er keine wirklichen Nachteile beim Bild? Zu viel will man nicht ausgeben und da OLED noch in den Kinderschuhen steckt bzw. nicht ausgereift ist, ist der TV in 3 Jahren - egal ob 950er oder 910er - ein Fall für den Schrottplatz, übertrieben gesagt :). Deswegen macht es keinen Sinn jetzt Unsummen zu investieren.

Ein guter EF950* hat mit hoher Wahrscheinlichkeit weniger near black vignetting als ein EG910*.


Hätte ich denn mit dem 920er Vorteile, sofern ein BD - Player die Auflösung künstlich auf 4k hochrechnet? Das Ausgangsmaterial bleibt ja 1080p, ich kann mir nicht vorstellen, dass man da Vorteile hat, deswegen frage ich, welche Rasterung meinst du? Meinst du damit nur, wenn man sich in Menüs o.ä. aufhält?

Ich persönlich sehe eher Nachteile durch die Skalierung, andere sehen das genau andersherum.
Das musst du selber bewerten.
Auf 2.7m bei 55" sind die Nachteile, die ich empfinde, jedoch vollkommen irrelevant bzw. unsichtbar (leichte Weichzeichnung durch Skalierung).


Machen 10 bit Farbtiefe und erweiterter Farbraum bei normalen BDs Sinn bei 2,7 m Abstand, wobei ich theoretisch auf 1,7 m ran könnte.

Nein, 10/12 Bit Farbtiefe und DCI-P3 / BT.2020 Farbraum spielen für reguläre Blu-rays keine Rolle, da diese grundsätzlich in 8 Bit und BT.709 gemastert sind - und das wird auch so bleiben.


[Beitrag von jd17 am 22. Aug 2016, 19:05 bearbeitet]
kay_algeciras
Stammgast
#1137 erstellt: 22. Aug 2016, 19:45
[quote="jd17 (Beitrag #1134)"][quote="kay_algeciras (Beitrag #1133)"]Das erste Modell war ja der 930 und der 910 wurde gross als Verbesserung angepriesen.[/quote]
Der EC930V war nicht das erste Modell. Es gab auch eine EA Baureihe.
Wo hat LG den EG910* groß als Verbesserung angepriesen?

Siehst Du, da widersprichst Du Dir ja selber, dann kann man ja mit einem 910 kein "Early Adapter" (Was fuer ein besch.... Wort) sein!!!

[quote]Und selbst wenn man der erste ist der das erste vom Band gelaufene Geraet kauft, sollte dies ohne Macken funktionieren oder der Hersteller sollte auf die Unlaenglichkeiten Hinweisen.[/quote]
Was du hier beschreibst ist Utopie. Es gibt keine perfekten Produkte.

Soso, d.h. wenn Du Dir als erstes einen Golf einer neuen Generation kaufen wuerdest, wuerdest Du auch akzeptieren, dass bei dem nachts die Scheibenwischer nicht gehen weil Du bist ja "Early Adapter" oder was?! Oder dass die Karre nachts nur halb so schnell faehrt?

[quote]
Die Unzulänglichkeiten von selbst frühen LG OLED-Fernsehern mit mäßigen Paneln sind zudem in Summe der Eigenschaften immer noch besser als die LCD Produkte der Konkurrenz.[/quote]

Das ist natuerlich auch Geschmackssache, wenn Du extrem Banding, DSE, Geruckel und Farbverfaerbungen eventuellem Clouding vorziehst nur um ein besseres Schwarz zu haben, hast Du recht. Ich persoenlich verzichte lieber auf besseres Schwarz und habe eben ansonsten vernuenftige Farben und kein Banding und ev. auch nur ganz wenig DSE.

Was LG da macht ist meiner Meinung nach einfach nur eine dreiste Kundenverarsche und sonst nichts. Wie gesagt, 2000 Euro fuer Schrott!!!!! Fuer knapp 500 Euro gibt es die gleiche Groesse von Hisense der "in der Summe der Eigenschaften" bestimmt auch kein besseres Bild hat aber nur 1/4 kostet. Man muss auch immer das Preis/Leistungsverhaeltnis sehen.

Ist ja schoen wenn Du mit Deinem Geraet zufrieden bist, ich bin es UEBERHAUPT nicht und lt LG ist der Schrott den ich habe Stand der Technik (Aussage vom Januar 2016).


[Beitrag von kay_algeciras am 22. Aug 2016, 19:48 bearbeitet]
jd17
Inventar
#1138 erstellt: 22. Aug 2016, 20:20
- Bitte lerne, zu zitieren. Haken bei "HF-Code aktivieren?" setzen.
- Ich habe nirgends von "early adopter" gesprochen, du verwechselst mich.
- Ruckeln ist leider in 90% der Fälle auf inadequate Zuspielung zurückzuführen, in den anderen höchstens auf Tru Motion oder fälschlicherweise deaktiviertes Real Cinema.
- Banding und/oder DSE hat naherzu jeder mir bekannte LCD und viele Plasmas haben DSE.
- Wenn der Farbstich bei dir derartig ausgeprägt ist, ist das schade und ärgerlich. Dass LG hier nicht austauscht, ebenso.
- Ich habe nirgends die Technik auf den Schwarzwert reduziert und käme auch nicht auf die Idee.
- Ich besitze noch keinen LG OLED.


kay_algeciras (Beitrag #1137) schrieb:
Soso, d.h. wenn Du Dir als erstes einen Golf einer neuen Generation kaufen wuerdest, wuerdest Du auch akzeptieren, dass bei dem nachts die Scheibenwischer nicht gehen weil Du bist ja "Early Adapter" oder was?!

Reproduzierbar auftretende Mängel an sicherheitsrelevanten Bauteilen sind Gründe für einen Rückruf.
Vereinzelte Mängel solcher kommen jedoch selbst mit bester FMEA vor und werden vom Hersteller kostenlos behoben.
Wenn du mit dem LG um deine Sicherheit besorgt bist, solltest du das dem Hersteller melden und begründen können.

Tausende Kunden der Automobilindustrie leben jedoch auch tagtäglich mit kleineren Mängeln Ihrer Neuwagen...
Wenn es diese Mängel nicht gäbe, wären die Autos unbezahlbar. Nochmal - Utopie. Es gibt keine perfekten Produkte.


Versuche doch einfach, dich etwas konstruktiver mit deinem Unmut auseinander zu setzen.
Allen anderen die Geräte schlecht zu reden, hilft dir schließlich auch nicht weiter - im Zweifel schürst du nur deinen Ärger und wirst verbittert.
Du hörst doch hier von zahlreichen anderen Besitzern, dass die Mängel entweder nicht so stark ausgeprägt sind, wie bei dir - oder, dass sie mit diesen leben, weil das Gerät dennoch in Summe der Eigenschaften überzeugt.


[Beitrag von jd17 am 22. Aug 2016, 20:21 bearbeitet]
kay_algeciras
Stammgast
#1139 erstellt: 22. Aug 2016, 20:41
Ich rede niemandem die Geraete schlecht, ich berichte nur von meinen Erfahrungen und wenn jemand um Rat fragt ob er seinen alten Panasonic gegen so einen LG eintauschen soll, teile ich ihm meine Meinung mit. Wem meine Beitraege nicht passen, der braucht sie nicht zu lesen. Wer mir nicht glaubt, kann gerne vorbeikommen und sich den Schrott anschauen.

Wenn Du noch keinen LG besitzt, solltest Du hier auch nicht so fuer LG in die Bresche springen da Du es ja ueberhaupt nicht beurteilen kannst. Kannst im uebrigen gerne meinen haben, ist ja lt. Deiner Aussage immer noch besser als jeder LCD.

Warum zitieren bei mir nicht geht, ist mir auch ein Raetsel, HF-Code ist aktiviert und viel mehr als auf "zitieren" klicken, bzw, oben auf Quote kann ich auch nicht.

Das sind mir immer die liebsten, selbst keinen LG OLED haben aber grundsaetzlich alles Besserwissen.......
jd17
Inventar
#1140 erstellt: 22. Aug 2016, 21:09
Ein guter Freund hat einen EC940V, mit dem ich schon etliche Stunden verbracht habe.
Auch mit einem ordentlichen Exemplar des EG9109 konnte ich mich schon lange und in Ruhe auseinandersetzen.
Nochmal - es bezweifelt keiner, dass du mit deinem Gerät unzufrieden bist. Mit "besserwissen" hat das auch nichts zu tun. Es geht um Erfahrungen.
Aber du urteilst anhand eines schlechten Geräts über die ganze Serie bzw. sogar den Hersteller. Andere haben bessere Geräte und urteilen nun mal darüber.

Aber lassen wir das hier, es führt zu nichts mehr.


[Beitrag von jd17 am 22. Aug 2016, 21:13 bearbeitet]
kay_algeciras
Stammgast
#1141 erstellt: 22. Aug 2016, 21:14
Etliche Stunden verbracht? Hoffentlich nicht im Stundenhotel

Ich bezweifel auch nicht, dass es Geraete mit besseren Panels gibt, nur sollte sich jeder darueber im Klaren sein dass es Glueckssache zu sein scheint und OLED eben doch nicht so toll ist wie angepriesen. Und ich wiederhole mich nochmals, im Allgemeinen ist es ein Frechheit was einem heutzutage an TVs fuer teures Geld geboten wird. Einen der halbwegs zum Schauen von Filmen in einem DUNKLEN Zimmer taugt und bezahlbar ist, scheint es nicht zu geben. Und ich rede nicht vom Schwarzwert sondern von Banding, Dirty Screen, Clouding, Farbverfaerbungen und Geruckel.
schatzi24
Stammgast
#1142 erstellt: 22. Aug 2016, 22:29
Wollte fragen wie die Besitzer den PC einstellen mit YCbCr 4.2.2 ode mit RGB 4.4.4 bei SD Filmen?
aw812
Stammgast
#1143 erstellt: 23. Aug 2016, 04:31
@ kay_algeciras :

kann deinen Frust verstehen, wie die meisten anderen hier auch sicher.

Aber die OLEDs von LG sind in der Tat klasse TVs.
mein 910er von 04/2016 , hat fast keinen der von Dir beklagten Mängel.

Lediglich etwas NBC ( welches ich aber mit dem Setting fast eliminiert habe).
hat mich aber etliche Stunden Einstellungsarbeit gekostet
Und 1 blauer Subpixel ist defekt ( bei > 1m Abstand nicht mehr sichtbar).

kein Banding , Clouding , Verfärbungen , Ruckeln etc.
Schwarz ist schwarz , weiß ist weiß etc.

An alle die Interesse haben:
last euch nicht kirre machen, Online kaufen, testen und ggf. zurückgeben.
Fertig.

ich würde ihn immer wieder nehmen !!


[Beitrag von aw812 am 23. Aug 2016, 04:33 bearbeitet]
jd17
Inventar
#1144 erstellt: 23. Aug 2016, 07:58

Killerweman (Beitrag #1135) schrieb:
...deswegen frage ich, welche Rasterung meinst du?

Die Frage hatte ich doch glatt vergessen...
Der Abstand zwischen den Pixeln ist bei den 1080p OLED Modellen relativ groß.
D.h. man hat quasi ein schwarzes Gitter zwischen den Pixeln.
Den meisten fällt dieses jedoch bei >=2m Abstand nicht mehr auf.
Am besten schaust du es dir einfach selber mal in einem Geschäft an.
ainhoa
Stammgast
#1145 erstellt: 23. Aug 2016, 20:40
@Killerweman
Ich kann dir nur den Rat geben, keinesfalls deinen Plasma zu verkaufen, bevor du nicht den Oled in Händen hast und ausgiebig getestet hast. Kaufe online mit 14tägigem Rückgaberecht.
Ich hatte auch den "Genuss", kurzzeitig im Besitz eines 910 von 12/2015 gewesen zu sein.

Neben all den von kay_algeciras aufgeführten Problemen, die auch bei mir auftraten, ist ein nicht unwichtiger Aspekt hier noch nicht angesprochen, und zwar die Tageslicht-Tauglichkeit. Panasonic-Plasmas haben bekannterweise einen sehr effektiven Anti-Reflexionsfilter. Am Tag ist der Plasma zwar blass in den Farben und Schwarz ist gräulich, aber man kann wirklich entspannt Fernsehen schauen. Der 910 hat überhaupt keinen Anti-Reflexionsfilter, ganz im Gegenteil, das Teil glänzt wie ein Spiegel und macht je nach Wohnsituation Fernsehen am Tag praktisch unmöglich, ohne die Fenster zu verdunkeln. Bedenke auch, dass alle sich im LG spiegelden Objekte durch das Kurvendesign des 910 breiter abbilden.

Ich hatte Panasonic 42PX80, Sony 55w809B und durch viel Glück nach dem LG-Oled nun einen gebrauchten Panasonic ST60. Alle Fernseher ohne Ausnahme sind erheblich beser in der Bewegtdarstellung und normalen TV-Konsum, wie SKY-HD, Sat und DVB-T. Auf dem so LG besten TV der Welt kann man noch nicht mal die weltweit erfolgreichste Serie Game of Thrones geniessen.

Ich hatte zum Glück online gekauft, lebe wie kay_algeciras in Spanien/Mallorca, und konnte so von meinem Rückgaberecht Gebrauch machen. Man bot mir sogar an, das Gerät erst mal zu tauschen, was ich aber aufgrund der negativen Erfahrungen abgelehnt habe.
ruffy
Inventar
#1146 erstellt: 23. Aug 2016, 21:29

ainhoa (Beitrag #1145) schrieb:

Ich hatte zum Glück online gekauft, lebe wie kay_algeciras in Spanien/Mallorca, und konnte so von meinem Rückgaberecht Gebrauch machen. Man bot mir sogar an, das Gerät erst mal zu tauschen, was ich aber aufgrund der negativen Erfahrungen abgelehnt habe.

Vielleicht bekommt ihr in Spanien die ganzen fehlerhaften Geräte
Ich habe einen 55EG9109 von 12/2015 und bin absolut zufrieden ... kein DSE, o.ä. ... das Panel ist absolut genial. Ich komme übrigens vom Pana 50GTW60 und das soll was heißen. Bis auf die Bewegungsdarstellung und die Bedienung ist mein OLED in allen Belangen besser als mein Plasma. Da hab ich wohl echt Glück gehabt ... oder ihr in Spanien Pech
kay_algeciras
Stammgast
#1147 erstellt: 23. Aug 2016, 23:28
@ainhoa: Du wars schlauer als ich! Ich Idiot hatte im Corte Ingles gekauft weil ich glaubte dass die kulanter sind als andere. Denkste! Aber der Corte Ingles wird sich noch wundern, das vergesse ich nicht und in Zukunft werde ich da online bestellen und AUSGIEBGST von meinem Rueckgaberecht Gebrauch machen. MIt den Tageslichtreflektionen habe ich nicht zu kaempfen aber das kommt natuerlich immer drauf an wo der TV im Zimmer steht.

Wer meint der TV hat kein Banding, soll bitte mal einen Film mit viel Dunkelanteilen im stark abgedunkelten Raum schauen. Da werdet Ihr Euer blaues Wunder erleben!
trilos
Inventar
#1148 erstellt: 23. Aug 2016, 23:52
@ kay_algeciras :

Auch ich kann Deinen Frust verstehen, wie die meisten anderen hier auch sicher.

Nachden ich mehrere Panasonic Plasmas hatte, habe ich jetzt den 920V (9209) vom Dez. 2015 (Prod. Datum).

Funktioniert TOP, keine sichtbaren Probleme.

Die Lehre aus Deinem erlebten Fiasko ist wirklich, leider, nur: ONLINE kaufen wegen des zweifelsfreien Rückgaberechtes.

Schon meinen ersten Pana Plasma für damals 6.000 EUR (mit voller NTSC-Auflösung..... aus heutiger Sicht viel zu frühes und viel zu teures "early adopting") kaufte ich online (wegen der Sorge um mögliche "Pixelfehler").

Ich hätte mich nie getraut im Jan. 2016 den 920V lokal vor Ort zu kaufen, da ich durch die Diskussion hier im Forum von einzelnen "Problempanels" wußte.
Ich hatte Glück, OK.
Und ich weiß, auch ich hätte Pech haben können, dann hätte ich am 13. Tag das Geschäft rückabgewickelt.

Deinen extremen Frust aber immer wieder und so hart ins Feld zu führen, LG und OLED pauschal zu "verdammen", halte ich auch für deutlich übertrieben.
Wenn dies der Maßstab wäre, könnte man tatsächlich von KEINEM Hersteller mehr irgendetwas kaufen, egal welches Produkt.
Und spätestens das führt dann augenscheinlich nirgendwo hin....

Nix für Ungut,
Alex
aw812
Stammgast
#1149 erstellt: 24. Aug 2016, 01:23

kay_algeciras (Beitrag #1147) schrieb:
.

Wer meint der TV hat kein Banding, soll bitte mal einen Film mit viel Dunkelanteilen im stark abgedunkelten Raum schauen. Da werdet Ihr Euer blaues Wunder erleben!


ich gucke sehr viel nachts da ich ein Nachtmensch bin.
ohne irgendwelche Hintergrundbeleuchtung , nur der TV.

auch sehr viel Weltall-Filme oder andere düstere Filme.
was soll ich sagen: null Banding.

Glaube uns , nicht alle LG OLEDs sind so schlecht wie deiner.

Tags TV gucken,
is allerdings in einem sehr hellen Raum mit Fenstern gegenüber dem TV sicher fast unmöglich.
das gebe ich auch zu.
Da spiegelt der TV schon erheblich.

bei mir isses zum Glück nicht so Hell Tags über:
20160518163718_677671
Killerweman
Inventar
#1150 erstellt: 25. Aug 2016, 17:09
@jd17:

Du bist in diesem Fall schon vollständig ausgestattet und die meisten hier schon in 4k und HDR unterwegs? I

https://www.entain.d...ultra-hd-und-full-hd
https://blog.noteboo...ull-hd-und-4kuhd-tv/

Wenn man die Werte beider Links vergleicht, so erkennt man, dass der maximale Abstand sich ja deutlich vom optimalen unterscheidet, d.h. bei einem 65er müsste man bei 2,5 m Kompromisse eingehen und würde das Bild erst bei ca. 1,3 m voll ausnutzen? Stimmen denn diese Tabellen halbwegs?

Tja schade, in diesem Falle habe ich eine Generation zu Früh den TV gekauft, denn die ausgereifteste Generation ist in dem Fall die 60er. Nun gut, das Thema ist erledigt.

So wie du den Vgl. Plasma vs. OLED vergleichst, muss man wirklich selbst gewichten, um einen Sieger auszumachen, allerdings kommt es mir schon so vor, sofern man den Fokus auf die „klassischen“ Bildeigenschaften richtet, dass der OLED etwas die Nase vorne hat.

Ok, beim FALD habe ich etwas verwechselt, der Philips war dann nur einer der ersten Full-LED-LCDs.

Wenn dann käme für mich eh nur der gebogene LG in Frage, weil der sich platzmäßig gerade noch ausginge.

Geizhals listet erst ab 2016 wirkliche HDR – Geräte, deswegen ist meine Meinung dazu, dass es wie du sagst, natürlich große Unterschiede im Jahre 2015 möglich sind, wenn man ein zu 100 % zertifiziertes Gerät will, aber zu einem 2016er greifen muss. Spielt sich die besseren Eigenschaften dann noch etwas in der Bildqualität wieder, also ein 2016er – Modell ggü. einem gehobenem 2015er – Modell?

Das mit dem Clear Black Vignetting hat man nur weniger im Vgl. zw. 950er und 910er oder auch schon beim 920er? Naja, alles in allem macht dann ein anderer TV als der 910er keinen Sinn bzw. wäre bei der Distanz und keinem UHD – Konsum schon Geldverbrennung.


@ainhoa:

Ja, das ist eine Überlegung wert, wobei es dann nur den Nachteil hat, sofern der LG gefällt, dass ein passabler TV ungenutzt herumsteht und man ihn vielleicht nicht verkaufen kann. Wenn ich ihn sofort verkaufe, könnte ich das Geld gleich für den LG verwenden, aber beide Vorgehensweisen haben ihre Berechtigung ;). Auf jeden Fall gehen die Meinungen schon etwas auseinander.
jd17
Inventar
#1151 erstellt: 25. Aug 2016, 18:51

Killerweman (Beitrag #1150) schrieb:
@jd17:

Du bist in diesem Fall schon vollständig ausgestattet und die meisten hier schon in 4k und HDR unterwegs? I

https://www.entain.d...ultra-hd-und-full-hd
https://blog.noteboo...ull-hd-und-4kuhd-tv/

Wenn man die Werte beider Links vergleicht, so erkennt man, dass der maximale Abstand sich ja deutlich vom optimalen unterscheidet, d.h. bei einem 65er müsste man bei 2,5 m Kompromisse eingehen und würde das Bild erst bei ca. 1,3 m voll ausnutzen? Stimmen denn diese Tabellen halbwegs?

Nein. Ich übe mich noch in Geduld für ein 65" Modell der 2016er Serie.

Wahrscheinlich sind die Tabellen korrekt, ich habe nicht nachgerechnet.
Für mich hat allerdings die höhere Auflösung den mit Abstand geringsten Reiz an UHD.
Meine persönliche Gewichtung sähe wohl ungefähr so aus...
Größerer Farbraum > Höhere Farbtiefe > ST 2084 EOTF / HDR > 2160p
...zumindest beurteilt nach dem UHD HDR content, den ich bisher betrachten durfte.

Ich mache mir keine Gedanken darüber, wie nah ich nach irgendwelchen Tabellen vor dem Gerät sitzen sollte, um das Potential maximal auszuschöpfen. So schwarz/weiß ist weder mein Anspruch, noch die optische Gestaltung des Wohnzimmers.


Das mit dem Clear Black Vignetting hat man nur weniger im Vgl. zw. 950er und 910er oder auch schon beim 920er? Naja, alles in allem macht dann ein anderer TV als der 910er keinen Sinn bzw. wäre bei der Distanz und keinem UHD – Konsum schon Geldverbrennung.

Technisch hat der EG920* keinen Nachteil gegenüber dem EF950*, zumindest ist mir keiner bekannt (abgesehen von möglicher 65"-Größe und curved/flat natürlich).
Die Ausprägung des "near black vignetting" kann bei einem 920* besser als bei einem 950* sein und umgekehrt. Es ist der gleiche "Evolutionsstand" = 2015 UHD. Der EG960* kam als einziger etwas früher auf den Markt und wurde anfangs ohne HDMI 2.0a ports ausgeliefert.
Killerweman
Inventar
#1152 erstellt: 26. Aug 2016, 15:43
Deine Reihung ändert aber nichts, dass ein Upgrade vom 910er bei 2,7 m Distanz eher wenig bringt oder haben Farbraum, Farbtiefe usw. weniger mit der Distanz zu tun?

D.h. beim 920er hat man nur theoretische Nachteile ggü. dem zertifizierten 950er oder sind durch die Zertifizierung doch kleine Unterschiede, weil noch besimmte Werte durch die Zertifizierung besser sind ggü. dem 2015er? Sry, dass ich nochmals frage, aber als HDR - Gerät könnte man ja sonst den 920er auch schon fast bezeichnen, wenn da kein Unterschied ist.

Nochmals zum 910er: UHD ist also auf der Distanz eher weniger sinnvoll, weswegen man sich abgesehen von 3D, den näher beieinanderstehenden Pixel und diesem Black Vignetting bedenkenlos zu diesem greifen kann, weil sich die Vorteile des 920ers oder gar 950ers in Grenzen halten?
Nui
Inventar
#1153 erstellt: 26. Aug 2016, 15:55

Killerweman (Beitrag #1152) schrieb:
Farbraum, Farbtiefe usw. weniger mit der Distanz zu tun?

Farbraum hat nichts mit Distanz zu tun. Das bedeutet stark vereinfacht wie bunt Farben werden können
jd17
Inventar
#1154 erstellt: 26. Aug 2016, 17:54
Puuh, du versuchst glaube ich, dir den 910* etwas schön zu reden, kann das sein?
Versteh mich nicht falsch, es ist ein super Gerät mit einem momentan kaum zu toppenden Preis/Leistungsverhältnis - aber die anderen Geräte sind einfach im Vorteil.


Killerweman (Beitrag #1152) schrieb:
Deine Reihung ändert aber nichts, dass ein Upgrade vom 910er bei 2,7 m Distanz eher wenig bringt oder haben Farbraum, Farbtiefe usw. weniger mit der Distanz zu tun?

Ich habe lediglich gesagt, dass du von 4K=2160p bei 2.7m Sitzabstand und 55" keinen Vorteil hast.
Von den anderen UHD-Eigenschaften profitierst du aber natürlich schon, richtiges Zuspielungsmaterial vorausgesetzt!


D.h. beim 920er hat man nur theoretische Nachteile ggü. dem zertifizierten 950er oder sind durch die Zertifizierung doch kleine Unterschiede, weil noch besimmte Werte durch die Zertifizierung besser sind ggü. dem 2015er? Sry, dass ich nochmals frage, aber als HDR - Gerät könnte man ja sonst den 920er auch schon fast bezeichnen, wenn da kein Unterschied ist.

Ich habe keine Ahnung, von was für einer Zertifizierung du sprichst..?

EG920* und EF950* sind beides UHD-Geräte von 2015. Die UHD-Fähigkeiten sind gleich.
Beide beherrschen HDR10, decken ca. 86% des DCI-P3 Farbraums ab und sind 10 Bit fähig.
Die maximale Helligkeit im HDR-Modus liegt ebenfalls vergleichbar um die 450cd/m².

Alle Geräte von 2016 (B6, C6, E6, G6) sind "UHD Premium" zertifiziert.
Das heißt, sie decken mindestens 90% des DCI-P3 Farbraums ab und haben eine maximale Leuchtdichte von mindestens 540cd/m².


Nochmals zum 910er: UHD ist also auf der Distanz eher weniger sinnvoll, weswegen man sich abgesehen von 3D, den näher beieinanderstehenden Pixel und diesem Black Vignetting bedenkenlos zu diesem greifen kann, weil sich die Vorteile des 920ers oder gar 950ers in Grenzen halten?

Ich weiß nicht, welche Informationen ich noch liefern sollte, die nicht schon zur Verfügung gestellt wurden...


[Beitrag von jd17 am 26. Aug 2016, 17:59 bearbeitet]
aw812
Stammgast
#1155 erstellt: 26. Aug 2016, 18:46
es ist doch simpel:

willst du nen guten 55" HD-TV für um die 1500-1600,- ?
dann nimm den 9109/910 , super TV für das Geld.
(so man denn einen ohne große Fehler erwischt)

willst du einen 55" UHD-TV für > 2000,- dann den 9209/920.
oder halt die neuen 2016er für > 3000,-
Killerweman
Inventar
#1156 erstellt: 27. Aug 2016, 11:11
Erwischt, ja ich versuche den 910er etwas schön zu reden, um nicht nocht auf ein teureres Modell sparen zu müssen ;).

Einen Nachteil hat das neue Medium schon, nämlich die, dass die Diskrepanz zwischen den einzelnen Medien (DVD auf UHD) immer größer werden. Gerade wenn man nicht nur Blockbuster sehen will, sondern auch unbekanntere Filme, so ist man nicht selten gezwungen die DVD zu erwerben und wenn man dann wieder bekanntere Mainstreamproduktionen kauft, holt man die UHD. D.h. bei einer DVD wird man vielleicht noch eher enttäuscht sein, als wie wenn man nur die BD kennt.

@jd17:

Ich meinte schon die von dir benannte "UHD Premium - Zertifizierung". Sorry, das 65er 950er - Modell gibt es seit 2016, deswegen habe ich fälschlicherweise angenommen, dieses sei eben "UHD Premium" zertifiziert. Das trifft nur auf die "6D" und "6V" - Modelle zu. D.h. die Unterschiede sind mind. 4 % beim Farbraum und mind 90 cd/m^2 bei der Leuchtdichte. Mal ehrlich, erkennt man da Unterschiede mit einer UHD zwischen dem 950er und einem der 6er - Modelle oder muss man da schon Adleraugen haben?

Meinst du, die Bildqualität stagniert oder wird es in ein paar Jahren wieder TVs geben, die die jetzige 6er - Reihe von LG wieder locker in den Schatten stellt?

Ich fasse nur nochmals zusammen, um nichts falsch verstanden zu haben: Will man nur FullHD ohne 3D sehen, dann reicht vollkommen der 910er, weil die Unterschiede zur 6er - Generation marginal bis nicht vorhanden sind und man dessen Potential nicht ausschöpfen würde. Hat man vor UHDs abzuspielen, dann zumindest den 950er, vielleicht sogar eines der 6er - Modelle, weil die vom Bild nochmals einen Hauch bis etwas besser sind. Stimmt das so ;)?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1157 erstellt: 27. Aug 2016, 13:26

Killerweman (Beitrag #1156) schrieb:
...die Unterschiede sind mind. 4 % beim Farbraum und mind 90 cd/m^2 bei der Leuchtdichte.

Die Unterschiede sind mindestens doppelt so groß (EF9509 versus E6D) und liegen im Bereich > 8% DCI-P3 und > 180 cd/m² bei der Leuchtdichte (nach HDR-Messstandard).

Servus
Killerweman
Inventar
#1158 erstellt: 28. Aug 2016, 11:12
Ok, also doch etwas mehr in der Praxis. Naja, in diesem Fall - so hoffe ich - stimmt meine Einschätzung halbwegs und ich gehe davon aus, dass die Leuchtdichte bei BDs auch keine große Rolle spielen wird.
schatzi24
Stammgast
#1159 erstellt: 07. Sep 2016, 15:03
Habe jetzt den Oled 1 Monat bin soweit zufrieden bluray perfekt,4k auch und 3d der hammer.
Nur mit dem PC als Monitor will es nicht klappen.hab ne grafikkarte von 2009 mit hdmi 1.4 gibt max 2160p 30hz aus.hab immer microrukkler..schneeblitze und bei 4.4.4 ypbpr immer klötzchenbildung und wolken und bei rgb 4.4.4 zu dunkel das Bild.
Ist da die Grafikkarte schuld und macht eine R7 370 mit 60Hz keine ruckler schneeblitze?auch sind bei sd serien links und rechts schwarze balken. Bin am verzweifeln.diese probleme hatte ich beim 55B6000 von 2009 nicht.
derdater79
Inventar
#1160 erstellt: 07. Sep 2016, 17:59
Hi,Schatzi ist der Hdmi Eingang des Pc im Tv auf Pc umbenannt ?
Gruß D
schatzi24
Stammgast
#1161 erstellt: 08. Sep 2016, 07:29
Hallo ja hab ich auch probiert,aber da kann ich kein Trumotion aktivieren,das mir gefällt.
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