Sony AG9 OLED 2019 (55 65 77 Zoll) Master Series

Da gebe ich dir recht, Sony spielt den Leuten vieles vor! Ich denke mein AF9 von Sony ist auch der letzte Sony Tv den ich mir geholt habe, mit den Smartphones haben die mich vor 4 Jahren überzeugt keins mehr von Sony zu kaufen!

Beim AG9 ist nur der Dolby Vision Modus daneben.
Ansonsten kann ich Dauerglotzer nicht klagen

Mal sehen ob die Dolby Vision an den Ultimate TVs noch auf Konkurrenz Niveau bekommen, das Problem ist seit Oktober 2018 bekannt...

Beim ZF9 funktioniert DV aber hervorragend.

Beim A1 auch

Hab ja von Ultimate TVs gesprochen, ob der ZF9 auch betroffen ist kA. hab nur einen im Bekanntenkreis und darauf nur mal Fußball gesehen. Da aber AG9, AF9 und XG95 die selben Probleme haben, ist das beim ZF9 sehr sicher auch der Fall. Die Probleme sind nicht extrem aber dadurch ist das statische HDR10 bei diesen TVs dann oft die bessere Wahl, wenn man die Möglichkeit hat einfach selbst mal testen. Am besten fällt sowas natürlich im Direktvergleich auf z.B. dann mit einem Panasonic oder LG OLED, wie sich Philips schlägt hab ich noch nicht gesehen, wird sicher aber wahrscheinlich bei LG und Panasonic positionieren. Spekulationen (auch von Vincent) gehen aktuell in Richtung des Low Latency Profils.

prouuun (Beitrag #1008) schrieb:

Hab ja von Ultimate TVs gesprochen, ob der ZF9 auch betroffen ist kA. hab nur einen im Bekanntenkreis und darauf nur mal Fußball gesehen. Da aber AG9, AF9 und XG95 die selben Probleme haben, ist das beim ZF9 sehr sicher auch der Fall. Die Probleme sind nicht extrem aber dadurch ist das statische HDR10 bei diesen TVs dann oft die bessere Wahl, wenn man die Möglichkeit hat einfach selbst mal testen. Am besten fällt sowas natürlich im Direktvergleich auf z.B. dann mit einem Panasonic oder LG OLED, wie sich Philips schlägt hab ich noch nicht gesehen, wird sicher aber wahrscheinlich bei LG und Panasonic positionieren. Spekulationen (auch von Vincent) gehen aktuell in Richtung des Low Latency Profils.

Da hast du verdammt recht, ich habe von Sony und deren leeren Marketing Geschwätz auch die Nase voll! Mastering Referenz, Kontrast Booster usw. Die schaffen es nicht einmal mit Android 8.0 die W-lan Abbrüche , die seit über 5 Jahre bis heute existieren, zu lösen! Dazu kommt nicht nur eArc,DV, sondern der Ganze Color Gammut der nicht korrekt wiedergegeben wird!!!!

Ich hab keine Probleme mit dem WiFi mehr. Der ZF9 hat da noch nie welche gehabt. Beim XE93 hat ein besserer Router (Fritz Box) geholfen. Auf beiden TVs läuft Android 8 absolut stabil. Neue TV Modelle benötigen aber meist 1 oder 2 Updates.

A1 und AF8 sind tatsächlich heller als die AF9/ AG9-Serie, weisen dafür aber in dunklen Bereichen deutlich mehr Posterisation auf. Einwandfrei funktioniert DV dort also auch nicht. Interessanterweise ist das DV-Bild bei Nutzung eines Fire TV 4K mit DV auf den X1-Ultimate TVs auch deutlich heller, selbst wenn auch dort die Probleme in dunklen Bildbereichen bestehen. Wenn das DV-Bild auf dem gleichen Gerät von unterschiedlichen Quellen so derart anders aussieht, ist DV bei Sony letztlich komplett für den A....

Ich glaube ja mittlerweile, Sony bekommt das nicht mehr hin oder hat keine Lust, das Problem in Ordnung zu bringen. Das Problem bestand schon beim AF9 und besteht auch beim AG9. Dann hätte ich auch einen 2018er Panasonic kaufen können. Der hat zwar kein DV, aber das ist ja im Vergleich dann schon als Vorteil anzusehen. Was will ich damit, wenn das Bild schlechter als mit HDR10 ist? Dort ließe sich Netflix zumindest ohne Probleme und HDR10 schauen.

Stimme dir da mit 100% zu.
Aber ich hoffe wirklich das du auf Dauer Unrecht behältst.
Ich hoffe auch das die firmware (6.2510) auf meinem AF9 nicht die finale ist und dort doch noch etwas passiert.
Auch wenn ich es jetzt zum dritten Mal schreibe. Der umstieg vom A1 zum AF9 war für mich in allen belangen, außer der Performance, ein downgrade.

Wenn man dies hier alles so liest, hier war ja sogar jemand kurz davor, das Teil aus dem Fenster zu schmeissen, frage ich mich wirklich ernsthaft, wie der AF9 (und der AG9 sollte von der Performance ja ähnlich sein) von einem anerkannten Fachmann wie Vincent Theo die Auszeichnung Best of Class bekommen konnte.

Rhiley88 (Beitrag #1011) schrieb:

A1 und AF8 sind tatsächlich heller als die AF9/ AG9-Serie

Mein AG9 schafft im 25 % Fenster (AVSHD) ca. 487 Nits, mein A1 schafft da nur ca. 370 Nits.
Im Zusammenhang mit Vergleichswerten sollte man wissen, dass der Wert für sichtbar mehr Helligkeit bei ca. 80 Nits liegt (RTINGS).
In der Praxis sehe ich deswegen in der sichtbaren Helligkeit auch keinen relevanten Unterschied zwischen A1 und AG9. Der AG9 macht aber das feinere, dynamischere Bild. Die haben mit dem neuen Bildprozessor beim AG9 einfach mehr Möglichkeiten das Bild zu pushen.

Wer wirklich deutlich sichtbar mehr Helligkeit möchte, muss zum entsprechenden LCD greifen

Die höhere Helligkeit war auch lediglich auf die Gesamthelligkeit des Bildes bei Dolby Vision bezogen. HDR10 (und SDR sowieso) ist da eine andere Sache (wobei selbst hier bei Testbildern mein alter AF8 an die 100 nits mehr als der der Nachfolger geschafft hat. Das fällt jedoch nur beim Direktvergleich wirklich ins Gewicht).

Test hin oder her der AG9 macht ein super Bild,nur das Zählt.

Natürlich sind die Test für den subjektiven Bildeindruck irrelevant. Das super Bild macht er ja auch, nur eben bei Dolby Vision nicht und das zählt definitiv. Das Problem dort lässt sich auch nicht wegdiskutieren. Es werden sich immer Personen finden, denen das Bild auch dort zusagt bzw. die dort keine Probleme entdecken können. Das ändert aber nix daran, dass DV dort fehlerhaft ist.

Da werden wohl auch die individuelle Konfiguration des TVs und der persönliche Sehgeschmack noch ein Wörtchen mitzureden haben, weil das eben einen subjektiven Seheindruck beschreibt.

Selbstverständlich, das sollte auch niemandem abzusprechen sein. Dafür gibt es ja verschiedene Bildmodi. Dolby Vision soll aber einen von Dolby bestimmten Bildstandard liefern (den man dann für sich anpassen kann, wenn man mag). Wenn DV aber auf ein und demselben Gerät von unterschiedlichen Quellen unterschiedlich ausschaut, kann davon keine Rede sein. Wenn dann noch Panasonic und LG in ihrer DV-Repräsentation ähnlich hell aussehen, egal ob extern oder intent zugespielt, liegt beim Sony wohl ein Fehler vor. Zudem lassen sich die Konkurrenzgeräte problemlos auf das dunklere Bild der Sonys bringen, die Sonys aber nicht auf deren Niveau.

Wenn Sonys DV-Implementierung dann in dunklen Bereichen noch weniger Grauabstufungen hinbekommt als mit HDR10 oder SDR und somit Details verschluckt und in helleren Bereichen Details ausbrennen lässt, wenn man DV Hell benutzt, liegt da noch immer ein Fehler vor, da genau das bei DV eben nicht der Fall sein soll und das hat nicht mit dem individuellen Sehgeschmack zu tun. Wenn mein Plattenspieler plötzlich alles zu schnell abspielt und Joe Cocker plötzlich wie Schlumpfine klingt, liegt auch dort ein Fehler vor, egal wie schön ich Schlumpfmusik finde. Dafür gibt es Standards und ich wage mal mit ziemlicher Sicherheit zu behaupten, dass das nicht die Intention hinter DV ist, egal ob der Fehler nun bei Sony oder Dolby liegt.

Da jede Quelle individuell vom Herausgeber abgemischt wird und somit auch dessen (Mixer-Engineer) Umgebung und Vorlieben eventuell eine Rolle spielen, wäre ich mit solchen Schlussfolgerungen eher vorsichtig. Selbst von anderen OLED-TVs liest man entsprechende Beurteilungen und das lässt mich dann vermuten, dass hier durchaus schon Unterschiede im Quellmaterial vorhanden sind und zudem auch die jeweilige DV Implementierung des jeweiligen Herstellers / Herausgebers variieren kann.

Man kann diverse Beschweren in allen OLED-TV Threads nachlesen, die gelegentlich seitens DV auch durch Firmware-Updates nachgebessert werden und wurden. Trotzdem scheint es hier noch deutliche Quellmaterial-abhängige Schwankungen zu geben, da anschließend weitere "Beschwerden" vermeldet wurden.
Schließlich ist DV auch noch nicht so lange verfügbar, da werden sicherlich auch noch diverse weitere "Lernprozesse" auf allen Seiten erforderlich sein.

Da magst du Recht haben. Ich hatte mich jedoch auf dasselbe Material bezogen, einmal über die interne App, einmal über den Fire TV Stick bezogen. Dass die jeweiligen Implementierungen hier stark schwanken können, ist je genau das Problem an der Sache. Wenn ich allerdings einen Netflix-Film auf einem Sony und auf einem LG abspiele, hier aber nur der Sony keinen sauberen Übergang zwischen grau und schwarz hinbekommt, ist doch da irgendwo ein Fehler, ob nun in der App oder in der DV-Implementierug (ich reiche nachher mal Fotos nach)

Die fehlerhafte Schwarzdarstellung in einigen Szenen hat man nur bei der internen Netflix App, kann man intern über Kodi und dann HDR10 umgehen oder externe Zuspielung.

Das Dolby Vision bei den aktuellen Sonys hinter der Konkurrenz liegt ist unumstritten, ich rate seit Oktober 2018 seine Quellen in HDR10 statt DV zuzuspielen.

Mit dem direkten A1-Vergleich war ich auf folgende Einstellungen zum Ausgleich beim AG9 gekommen

Erw. Kontrastverstärker auf Mittel, Gamma auf 0, wenn ich die interne Netflix App verwende. Erw. Kontrastverstärker auf Hoch, Gamma auf +1 (oder +2), wenn ich das ATV 4K verwende. Die Bildwiedergabe mit der internen App macht das insgesamt ausgewogenere Bild, das ATV werde ich jetzt erst mal nicht mehr für Netflix verwenden.

Wie Rhiley schon schrieb, ist das ist eindeutig Murks und gehört beseitigt.

Servus. Besitzen der AF9 und AG9 im Spielemodus unter Motionflow ein hinzuschaltbares BFI? Ich habe das sehr gerne bei meinem W905 genutzt. Die Bewegtbilddarstellung wurde um ein vielfaches besser. Den Helligkeitsverlust habe ich in Kauf genommen.

Ja, ist aber unbrauchbar. Da musst zu einem LCD greifen z.B. XG95.

Achso, Nachzieheffekte gibt es bei OLEDs nicht.

BFI ist leider bei den OLEDs immer noch nicht nutzbar, wenn man es vorher gewohnt war fehlt es einem dann auch.

Ich danke euch beiden. Eine Frage noch dazu: In wie fern ist es unbrauchbar? Flimmert es zu sehr? Wird die Helligkeit auf ein schwer erträgliches Maß gesenkt? Gibt es Nachteile beim HDR?

Flimmert zu stark und die Helligkeit wird zu stark eingebremst. HDR ist dann natürlich nicht mehr wirklich HDR.

Die Zwischenbildberechnung rechnet das Eingangssignal bei Bedarf bis auf 100 bzw. 120 Bilder/Sekunde hoch. Damit erreiche ich eine extrem gute Bewegungsschärfe.
Wozu brauche ich denn noch eine BFI ?

Die BFI macht das ganze einfach natürlicher und angenehmer zum anschauen, ohne BFI sieht vor allem auf OLEDs die ZBB zu künstlich aus.

Jogitronic (Beitrag #1029) schrieb:

Die Zwischenbildberechnung rechnet das Eingangssignal bei Bedarf bis auf 100 bzw. 120 Bilder/Sekunde hoch. Damit erreiche ich eine extrem gute Bewegungsschärfe. Wozu brauche ich denn noch eine BFI ?

Zumindest beim Zocken hast du dann eine merkbare Eingabelatenz, was für mich keine Option ist.

Mich stört der Inputlag nicht so, dass ich auf das deutlich plastischere Bild verzichten möchte. Die ZBB habe ich entsprechend immer auf MAX wenn ich Zocke.
An die Bewegungsunschärfe im Spielemodus ohne ZBB, kann ich mich jedenfalls nicht mehr gewöhnen.

Klar, kann man auch machen. Gerade dann, wenn man eher auf Einzelspielerspiele aus ist. Nicht wertend gemeint übrigens.

Wann kommt denn da eigentlich mal ein Firmwareupdate für den AG9?
Die wollten doch die AppleTV App bringen, und noch einige andere Dinge „nachliefern“...

Weiß jemand was? ;-)

Da Apple TV+ erst zum 1. November startet, wird dahingehend auch nichts davor kommen, macht ja auch keinen Sinn.

Ansonsten, weiß natürlich nur Sony wann hier echte Updates kommen.

Hallo zusammen,

Leider habe ich bei der ATV 4K ein ziemlich schlimmes Ruckeln. Habe mir jetzt ein 4k Kabel gekauft und die ATV Box an HDMI3 (eARC) angeschlossen. Davor war die Apple Box an Hdmi2 angeschlossen mit einem „non 4k kabel“

Testmaterial war auf amazon prime - all or nothing manchester city- also bewusst eine Fussballdoku mit schnellen Schwenks

Gestern habe ich ganz normal über Kabel-TV das Gladbachspiel gesehen. Alles lief flüssig

Habt ihr Rat?

Nenn uns doch mal deine Einstellungen beim ATV und TV, dann sagen wir dir was falsch ist

Hallo,
kann mir bitte jemand der AG9 Besitzer kurz mitteilen, wie die (automatische) Umschaltung der Bildwiederholfrequenz (z.B. von 50Hz auf 60Hz, oder von 24Hz auf 50Hz) funktioniert. Mich interessiert in dem Zusammenhang vor allem die Umschaltgeschwindigkeit zwischen den Bildmodi.
Ich habe derzeit noch einen Panasonic Plasma; und da dauert das Umschalten zwischen den Bildmodi ca. 2 Sekunden. (bei externer Quelle über HDMI)
Mich würde interessieren, ob es bei aktuellen TVs schneller geht.

Gruß
RL

Dauert bei aktuellen TVs auch so lange. QMS soll da wohl helfen, hat aber noch kein TV.

Nach der IFA geht es mit den Preisen runter:

77er für 5.699€
65er für 2.599€
55er für 1.999€

Einfach nach den Geräten als Aktion googeln.

Hätte nicht gedacht dass sich hier preislich so schnell etwas tut. Aber wenn die Konkurrenz (Panasonic) die Preise senkt muss Sony nachziehen.

Gut für uns.

Nach der IFA ist vor der CES

Und abgesehen vom 77" ist das einfach zu teuer, da bekommt man den AF9 günstiger.

Die UVP des 77AG9 liegt laut der Sony-Seite aber immer noch bei 7999€. Eine offizielle UVP-Senkung sehe ich noch nicht.

https://www.sony.de/electronics/fernseher/ag9-series

Eine Quelle zu den Preissenkungen wäre toll...

Ne. So war das nicht gemeint. Es gibt in der Tat noch keine offizielle Preissenkung seitens Sony. Aber wenn der Angebotspreis für den Endkunden sinkt dann muss Sony zumindest gegenüber dem Händler etwas am Preis gemacht haben. Wäre jetzt meine logische Konklusio.

prouuun (Beitrag #1042) schrieb:

Und abgesehen vom 77" ist das einfach zu teuer, da bekommt man den AF9 günstiger.

Den AF9 gibt es offiziell nicht mehr bei Sony. Daher ist der Preis für den 65AG9 schon sehr gut. Ob man den AF9 noch überall bekommt vage ich zu bezweifeln. Wird wohl regionale Unterschiede geben.

Das passt doch aber nicht zusammen. Du bezweifelst das der AF9 nicht mehr überall zu bekommen ist, aber beziehst dich auf ein Angebot das sich auf einen Shop bezieht? Da wir uns aber schon im 3. Jahrtausend befinden ist online sowieso überall, da muss ich mich dann nicht lokal beschränken und hätte lokal oft dann auch keinerlei Widerrufsrecht.

P.S. Der AF9 kostet bei dem Händler in 65" 2299€.

zickzack72 (Beitrag #1044) schrieb:

Ne. So war das nicht gemeint. Es gibt in der Tat noch keine offizielle Preissenkung seitens Sony. Aber wenn der Angebotspreis für den Endkunden sinkt dann muss Sony zumindest gegenüber dem Händler etwas am Preis gemacht haben. Wäre jetzt meine logische Konklusio. ;)

Ja bei welchen Händlern denn nun? Das scheint ja nur ein regionales Angebot zu sein. Online findet man den Preis von 5699€ nicht. Unter 6000€ sollte regional schon länger möglich sein, wenn es den 77C9 (UVP bei 6499€) schon für unter 5000€ gibt.

So war das nicht gemeint..... ist auch schön

prouuun (Beitrag #1046) schrieb:

Das passt doch aber nicht zusammen. Du bezweifelst das der AF9 nicht mehr überall zu bekommen ist, aber beziehst dich auf ein Angebot das sich auf einen Shop bezieht? Da wir uns aber schon im 3. Jahrtausend befinden ist online sowieso überall, da muss ich mich dann nicht lokal beschränken und hätte lokal oft dann auch keinerlei Widerrufsrecht. P.S. Der AF9 kostet bei dem Händler in 65" 2299€.

Was passt für dich nicht zusammen an meiner Aussage?

Da der AF9 offiziell bei Sony nicht mehr bestellbar ist wird er gerade abverkauft. Daher wird es dieses Gerät nicht überall geben. Ja, online ist er laut idealo bei 5 Händlern erhältlich. Und der günstigste Preis sind 2.599€ plus Versandkosten (tondose). Ich habe keinen Händler genannt. Ich habe aber ein Angebot online für den AG9 gefunden. Da gibt es aber aktuell aber kein Angebot für den 65AF9 für 2.299€.

Ich bin mir daher nicht sicher ob wir vom selben Angebot sprechen.

Stell dich doch nicht so an. Es gibt nur eine Seite mit einer laufenden Sammelbestellung und deinen genannten Preisen, da ist auch der AF9 wie gesagt zu finden.

Jetzt wo du es sagst.

Das Angebot zum 65AF9 steht erst auf der 2. Seite. Daher habe ich es nicht sofort gesehen. Du hast Recht!