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Welchen PA-Verstärker für Musiksessel?

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GlennFresh
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 19. Mrz 2011, 16:46
Wie gesagt, ein paar Liter mehr oder weniger machen den Bock nicht fett, ich rate zu einem geschlossenen Gehäuse.
Ein passendes Chassis mit ordentlich Membranfläche habe ich Dir ja schon vorgeschlagen, musst halt überlegen.

Saludos
Glenn
kadioram
Inventar
#52 erstellt: 19. Mrz 2011, 19:28

rocker^^ schrieb:
ja, wenn das passt, hast du den passenden verstärker auch dabei, oder nur die LS und den sub?


Hi,

Verstärker hab ich keinen, und ich müsste erst mal noch genau nachschauen, was genau für ein Ding das ist. Heute komm ich da nicht mehr dazu.
rocker^^
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 19. Mrz 2011, 19:46
ja ok, hat ja noch zeit...;-)
rocker^^
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 19. Mrz 2011, 22:15
ich hätte mir gedacht, aus dem 2.1 ein 4.1 soundsystem zu machen. Bei einem 4 Kanal Verstärker (4 Ohm) einen Kanal brücken, und jeweils zwei LS (8 Ohm) Parallel zu schalten. So erhalte ich ja wieder meine 4 ohm. Wie verhaltet sich die Leistung, muss der Verstärker doppelt so viel Leistung aufbringen, oder? wäre das akustisch als auch technisch machbar bzw. sinnvoll? könnte man die zwei zusätzlichen LS in die schrägen der basskiste verbauen, oder würde das den bass ruinieren??mfg
rocker^^
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 20. Mrz 2011, 17:19
http://www.mivoc.com...oc&artikel=WAL%20416

wäre der als tieftöner für die seiten geeignet?
kadioram
Inventar
#56 erstellt: 20. Mrz 2011, 17:43
Tieftöner kommt ja auf die Rückseite, wozu dann noch links und rechts einen? Dur brauchst ja auch Lautsprecher, die die hohen frewuenzen widergeben können, und das kann der von dir verlinkte nicht wirklich...
rocker^^
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 20. Mrz 2011, 18:32
ok, ich dachte das sind LS, nur das sie eine tiefere freqenz spielen können. ich war der meinung ich hab gelesen, ich sollte für die seiten tieftöner verwenden.
was haltet ihr von meiner 4.1 system vorschlag?
kadioram
Inventar
#58 erstellt: 21. Mrz 2011, 18:43
So,

ich hab´s jetzt mal vorgekramt, nennt sich "JBL Sound Pact".

Die Breitbänder in den Sateliten sind haben eine 9 cm Membran, insg. einen Durchmesser von 12,5. Eigebaut sind sie in jeweils ein ca. 1,5l Gehäuse.

Der Subwoofer ist eine Bandpass-Konstruktion in PushPull-Bauweise.
Zwei aufeinanderliegende 13er(?) mit jeweils eigenem Gehäuse, einmal 23 x 32 x 12,5-16,5 (ca. 11L) und einmal 12 x 32 x 12,5-16,5 (ca.6L), auch trapezförmig, insgesamt ist das Gehäuse außen 39,5 x 37,5 x 15,5-19,5.

Deckt sich also ziemlich mit deinen Angaben.

Jede Basskammer hat auch ein eigenens Bassreflexrohr, Durchmesser je 6cm, Länge 18 + 14cm.
Die passive Weiche befindet sich ebenfalls im Sub, Impedanz liegt bei 4Ohm. Weitere Angabe wie Belastbarkeit o.ä. konnte ich leider nicht auftreiben


EDIT: Bilder würde ich gern liefern, aber meine Kamera streikt gerade


[Beitrag von kadioram am 21. Mrz 2011, 18:44 bearbeitet]
rocker^^
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 21. Mrz 2011, 20:22
klingt nicht schlecht, ich such mal im web vieleicht finde ich was über die leistung, die RMS leistung kann man ja messen, oder?
ansonsen würden alle mäße passen, die 4 cm oder was die box kleiner ist kann man ja mit ner leiste ausgleichen, für mich kein problem...;-)
rocker^^
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 21. Mrz 2011, 20:44
also ich konnte nichts finden, wie alt ist das system?
mal was anderes, der verstärker von einem kolegen ist ein zweikanal, ich denke den verwende ich für die LS, aber dann bräuchte ich noch einen für den sub, welcher wäre denn zu empfehlen?
kadioram
Inventar
#61 erstellt: 21. Mrz 2011, 21:23
Sorry,

hab keine Ahnung vom Alter des Systems. Laut diesem User stammt es allerdings aus den 80ern...

Die Sateliten(gehäuse) sehen auch so aus, als wären sie Anfang der 90er mit einem anderen Chassis als "Control Micro" verkauft worden.

Ich würde mal großzügig schätzen, dass das System eine Nennbelastbarkeit von 60-75 Watt hat.

Wegen dem Verstärker:
Zwei Kanäle würden im Prinzip reichen, wenn du da ein passives 2.1 System wie das JBL dranhängst. Nur ist imo der Bass eines aktiven und eines passiven Subs nicht wirklich "gleichwertig".

Falls du Interesse an dem JBL hast schreib mir eine PM, kannste billig haben.

Grüße
rocker^^
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 21. Mrz 2011, 22:23
Danke für dein angebot, aber ich denke ich werde den 2kanal verstärker brücken, und die LS mit dem autoradio betreiben, leistet laut Hetsteller 4x50 W an 4 ohm, müssten dann ca. 80 W an 8 ohm sein wenn ich jeweils zwei brücke. Die anderen Ls (4 ohm) verwende ich dann für meinen pc. Ich bin zufällig auf LS mit 8 ohm gestößen, und zwar heißen die Raveland Blue line 54 leisten zwar 250W RMS, aber wenn die 80-100W rms bekommen sollte ja ausreichen.
kadioram
Inventar
#63 erstellt: 21. Mrz 2011, 23:09
Hi,

ich gebe dir mal einen guten Tip: nimm Herstellerangaben nicht unbedingt für voll, meistens sind es Phantasiewerte, bei "Billigware/-herstellern" ist sogar prinzipiell davon auszugehen.
Ein Autoradio mit 4x50 Watt leistet folglich 200 Watt, oder.

Preisfrage: warum sind PA-Endstufen nicht so klein wie Autoradios sondern immer solche Klötze?

Meinst du diese Chassis?

Und zum Brückenbetrieb: schau erst mal, was das überhaupt bedeutet und ob das denn so einfach bei dem Radio geht. Ich denke eher nicht.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 21. Mrz 2011, 23:16
Wenn die ganze Schoße abgeraucht ist, mach bitte mal einen kleinen Erfahrungsbericht mit Foto´s!

Saludos
Glenn
rocker^^
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 22. Mrz 2011, 15:07
ja, das chassi mein ich, aber ich glaub das würd e nicht gut wirken am stuhl, oder was meint ihr? und das autoradio kann ich vergessen, leistet max. 50W x4, ich fahr morgen oder so mal in den hifi shop, und frag mal ob er einen passiven verstärker hat mit ca 200W rms an 8 ohm(für den sub).
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 22. Mrz 2011, 16:11

rocker^^ schrieb:

...einen passiven verstärker hat...




Saludos
Glenn
kadioram
Inventar
#67 erstellt: 22. Mrz 2011, 17:48
Ok Junge,

nochmal in aller Deutlichkeit, bevor ich mich hier ausklinke:


Deine ganz zu Anfang beschriebenen Lautsprecher haben eine max. Belastbarkeit von 300 Watt, angeblich

Das bedeutet Folgendes:

Damit ist keine Sinus/Dauer/RMS-Wattangabe gemeint, was ja ein immerhin halbwegs verlässlicher und seriöser Wert wäre.

Nein, bei diesen Billigtröten ist damit die sog. "Musikbelastbarkeit/Musikleistung" gemeint.
Das ist ein seitens der Hersteller absolut frei erfundener und technisch nicht belegbarer Wert, der nur auf Grund seiner glänzenden hohen Zahlen Leute wie dich dazu verleiten sollen, diesen Ramsch zu kaufen/benutzen.

Das "max." in dieser Angabe heißt darüber hinaus in etwa soviel, dass von 100 getesteten Chassis eines beim Testen mittels Testsignal an 100 echten Watt bei einer Dauer von einer Milisekunde nicht kaputtgegangen ist (Impulsbelastbarkeit).

Wäre der Wert dieser LS in z.B. RMS/Sinus angegeben, hätten diese eine reelle (Dauer-)Belastbarkeit von etwa 40 Watt.

Falls du immernoch nicht dahintergekommen bist, dass das mit den Wattangaben bei Billigramsch Verarsche ist, dann kann ich dir auch nicht mehr helfen.

Und wenn du auch noch nicht dahintergekommen bist, dass Wattangaben prinzipiell kaum was über den Sound aussagen, dann weiß ich auch nix mehr.


Grüße
rocker^^
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 22. Mrz 2011, 20:13
Das mit der watt angabe hab ich verstanden, dass das nur verarsche ist.
Kann ich die RMS leistung ermitteln, oder kann man die ungefähr schätzen, an hand der max. leistung oder so?
und bitte keine Antworten wie zb. Schließ sie doch mal an einen verstärker an, und dreh mal auf bis sie anfangen zu rauchen!

Aktueller Stand:
Sub verwende ich den Mivoc AW3000 link
heute war ich beim hifi shop, und mir wurde dieser verstärker empfohlen, und wir wurde gesagt, das ich den 8 ohm sub auch an 4 ohm anschließen kann.Autotek A1400(90€)
und für die LS den verstärker von meinem kolegen.

Ist es ein problem wenn ich zwei verstärker verwende, oder sollte ich doch einen Verstärker für alles kaufen, also einen 4 Kanal?


[Beitrag von rocker^^ am 22. Mrz 2011, 21:09 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 22. Mrz 2011, 20:23
Wie kommt der Sinneswandel?

Na ja egal, auf dieser Basis macht es jedenfalls wieder Sinn über das Thema zu diskutieren.
Du solltest bei den Amps die Stromaufnahme im Auge behalten, wegen der Größe des Netzgerätes.
Je mehr das Teil leisten muss, desto teurer wird es und kostet zum Schluß mehr als die komplette Anlage.

Vielleicht wäre eine Endstufe aus dem Studiobereich (220V) doch besser, fürs Autoradio brauchst nur ein relativ kleines Netzgerät.

Welches Autoradio willst Du denn einsetzten?

Saludos
Glenn
rocker^^
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 22. Mrz 2011, 20:40
sony drive-s sub out, steht drauf, kann aber leider keinen link finden, da es nicht mehr verkauft wird. ist 2 jahre alt, würe aber nicht viel benutzt.
das ist optisch das gleiche, nur das halt sub out nicht draufsteht. link
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 22. Mrz 2011, 20:52
Wäre halt gut zu Wissen ob das Teil 4 Cinchausgänge zum Anschluß von externen Endstufen hat.

Was heisst der Zusatz Sub, ist da vielleicht eine Frequenzweiche integriert?

Ohne genaue Details ist es schwierig Tipps zu geben.

Hast Du Dir was zum Netzteil und der Endstufe überlegt?

Saludos
Glenn
rocker^^
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 22. Mrz 2011, 21:00
also ich werde das netzteil verwenden, das muss ich mir sowiso kaufen, also wäre es sinnlos einen PA zu kaufen, wenn das netzteil eh vorhanden ist.

also mein kolege hat exakt den gleichen habe ich heute festgesellt, und er hat bei dem autoradio auch einen verstärker dabei, ich müsste ihn mal fragen ob der 4 cinchausgänge hat.

welche details möchtest du denn noch wissen?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#73 erstellt: 22. Mrz 2011, 21:31

rocker^^ schrieb:

also ich werde das netzteil verwenden, das muss ich mir sowiso kaufen, also wäre es sinnlos einen PA zu kaufen, wenn das netzteil eh vorhanden ist.


Das sagte ich ja bereits, daher kam auch mein Tipp in Richtung Autohifi.


rocker^^ schrieb:

welche details möchtest du denn noch wissen?


Wichtig wären Details zum Autoradio, vielleicht ein Link zur BDA!

Wie groß sind die seitlichen Lsp. (Einbau und Außendurchmesser) und welche willst du benutzen?

Also, mit Autoradio und einer Endstufe (4-Kanal wäre meine Empfehlung) sollte ein 30A Netzteil ausreichen.
Hier helfen aber die technischen Daten der Endstufe und dem Autoradio weiter, sofern sie denn vorhanden sind.

http://www.e-heli-sh...7656&c=16907&p=16907

Die habe ich bei mir im Auto und reicht vollkommen:

http://www.idealo.de...x-4000-macaudio.html

oder diese nur für den Sub:

http://www.idealo.de...-4001-audiobahn.html

Die seitlichen Lsp. könntest Du ja dann mit der Autoradio Endstufe betreiben, was vermutlich ausreicht.

Den Subwoofer hatte ich ja auch schon mal vorgeschlagen, obwohl ein 20 max. 25cm Woofer ausreichen würde.
Mit den 8 Ohm beim Woofer ist in der Tat kein Problem, die Endstufe hat dann nur weniger Leistung, etwa die Hälfte.

Saludos
Glenn
rocker^^
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 22. Mrz 2011, 21:53
das autoradio leistet ca. 20w rms und 50 max. und ich hab mir überlegt, da ich sowiso noch zwei LS für die anlange an meinem PC benötige verwende ich die dort, passenden verstärker hab ich, ist nur ein kleiner, zu wenig für den sessel aber beim pc ausreichend.
und dann würde ich diese für die seiten verwenden.
http://www.caraudio24.de/Lautsprecher/Komponenten/Velocity/Blaupunkt-Velocity-Lautsprecher-Vc-542::18957.html?refID=idealo-at
sind die ok?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 22. Mrz 2011, 22:06
Ob dir die Leistung des Autoradios ausreicht, kannst nur Du alleine entscheiden.
Die verlinkten Lsp. sind für die Zwecke sicher okay, wenn sie in den Sitz passen und vernünftig montiert werden.
Ich würde aber trotzdem ein Koaxlasp. oder Breitbänder wegen der geschlossenen Schallabstrahlung bevorzugen.
Anpassungsprobleme (Übergangsfrequenz bei etwa 80Hz) zum Subwoofer wird es bei einem 13cm Chassis somit nicht geben.

Saludos
Glenn


[Beitrag von GlennFresh am 22. Mrz 2011, 22:08 bearbeitet]
rocker^^
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 22. Mrz 2011, 22:39
hättest ein paar vorschläge für mich? sollten so ca bei 30€ das stück kosten, kann weniger natürlich auch sein, außend. max 15cm.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 22. Mrz 2011, 22:55
rocker^^
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 23. Mrz 2011, 19:42
Helix Dark Blue ....

die hol ich mir.
wenn meine rechnung stimmt, zieht die ganze anlage ca. 20A also kann ich mit einer max. auslastung von 25A rechnen. ein 30A netzteil sollte also voll ausreichen, ansonsten kommt noch ein kleiner kondi rein
#Angelo#
Neuling
#79 erstellt: 04. Dez 2014, 22:27
Hallo,
ich bin über Google auf den Thread gestoßen und ich habe auch überlegt, ob ich die Boxen in meinem Musiksessel austauschen soll. Ich hab mir nen den Soundsessel Henk geholt und muss sagen, der Ton gefällt mir nicht so. Hab mir irgendwie mehr erhofft! Jedenfalls habe ich auch überlegt, ob ich mir andere Boxen einbauen soll, aber nachdem ich diesen Thread gelesen habe, weiß ich, nein, ich will nicht!

Hat mir vermutlich viel Arbeit erspart, Danke!

Grüße
Angelo
kadioram
Inventar
#80 erstellt: 05. Dez 2014, 14:59
LOL


Falls das dieser Sessel ist, dann sind immerhin die Leistungsangaben inzwischen ehrlich angegeben:

Ausgangsleistung: RMS 2W x 2 + 4,5W (THD 10%)

Also nix mehr mit "300 Watt"...
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