Internet-Kauf

Ich bin sprachlos, wie hier scheinbar teilweise der Verkauf zu oder nur knapp unter UVP gleichgesetzt wird mit "über den Tisch ziehen" (in meinem Wortschatz: gleichbedeutend mit "betrügen") u.ä.

Und verblüfft bin ich über Detailkenntnisse über Gewinnspannen. Z.T. aus Zeiten, die locker 20 J. vor der eigenen Geburt liegen.

Axel
(selbst aus einer Dientseistungsbranche ... dessen Arbeits wohl nix Wert ist)

ich habe niemals zahlen genannt ... so ists ja auch nicht, aber wenn z.b. vorführgeräte/geräte unbekannter herkunft als neuwaren verkauft werden zu sehr hohen preisen (wucherpreisen), dann ist das für mich nahe am betrug!

Es IST Betrug (vgl. § 263 StGB)

Hallo,
ich gebe zu, Kontexte verbunden zu haben.
Wenn Du das so nicht gemeint hast, tut es mir Leid und Du brauchst Dich nicht angesprochen zu fühlen.
Es war auch etwas unspezifischer gemeint, als es das direkte Zitat Deiner einen Formulierung vielleicht vermuten läßt.

fjmi schrieb:

wenn z.b. vorführgeräte/geräte unbekannter herkunft als neuwaren verkauft werden zu sehr hohen preisen (wucherpreisen), dann ist das für mich nahe am betrug!

Gebrauchtware als Neu zu verkaufen, ist auch m.E. Betrug (bin kein Jurist, moralisch auf jeden Fall)! Da gibt es kein vertun.
Ich habe auch nie behauptet, _alle_ Händler seien unschuldige Schäfchen. Sowas mag es schon mal geben. Allerdings ist das, wie im Thread auch schon angesprochen, ebenso im Internet-Handel möglich.

Was hierbei allerdings wieder die Preise damit zu tun haben, verstehe ich nicht:
Wenn jemand ein als Gebraucht deklariertes Gerät zum geforderten Preis kauft, ist das natürlich kein Betrug.
Wird Gebrauchtes nicht als solches deklariert, ist es Betrug. Unabhängig vom Preis.

Gruß

Hätte da noch einen Grund gegen den I-Net Handel!

Wie sieht es denn mit sogenannten "Grauimporten" aus.
Kann die im Internet einer von den "Normalen Geräten" unterscheiden?
Meist weisen die Versender nur über das Kleingedruckte in den AGB´s darauf hin. Mal ehrlich, wer liest
sich vier komplette Seiten wirklich genau durch und versteht das gelesene auch wirklich?
Oder man kann es nur an der gegebenen Gewärleistung / Herstellergarantie erkennen
ob es sich um einen Offiziellen Import handelt oder nicht.

Hallo Axel!
Ich kenne jemanden, der sich neulich eine ME25 für sein Studio gekauft hat - er ist Tonmensch und scheint einige Ahnung zu haben.
Bei Interesse kann ich dir mal die Email geben!
Grüsse
Ralf

Hi xlupex,
is nett, aber danke, erstmal nicht.
Momentan stehen etwas andere Überlegungen bei mir an. Vor einem halben Jahr hatte ich mal die Idee, mit sowas anhören zu wollen. Nicht, dass ich jetzt gänzlich abgeneigt wäre ...
'Zur Not' kenne ich noch persönlich einen Ton-Ing. beim RBB (TV), den ich mal fragen könnte.
"Kaufen" ist übrigens bestimmt recht leicht: Ausreichend dimensionierten Scheck mit Lieferadresse nach Geithain schicken

Gruß

Hi,


naja, die Gefahr von Grauimporten schätze ich eher gering ein, wenn man sich vorab informiert. Renomierte Händler, auch solche die übers Internet verkaufen, sind in Foren wie hier relativ leicht zu hinterfragen, da es immer Leute gibt, die den einen oder anderen Händler bereits kennen.

Ebenso sehe ich die Garantiegeschichte; selbst der "rennomierte" Hifihändler bei mir in der Nähe schickt defekte Geräte an den zentralen Herstellerservice. Da ich die Post quasi vor der Haustür habe, ist es dann auch schon egal, ob ich das defekte Gerät zum Händler bringe und der es einschickt oder ich nach einem Internetkauf über den entsprechenden Händler das Teil selbst zur Post bringe und zum zentralen Herstellerservice schicke. Die wenigsten Händler unterhalten noch eine Werkstatt. Meine Erfahrungen waren bisher nur positiv. Ich hatte mich vorher eben auch entsprechend informiert.

Die Beratung spricht für den Fachhandel vor Ort und ich bin dabei auch nicht böse, wenn das Gerät zwischen 5 und 10% teurer ist, als im Internet - die Beratung kostet schließlich auch Geld.

Allerdings ist meine Schmerzgrenze dann erreicht, wenn ich das von mir gewünschte Gerät im Internet um 30 bis 50% günstiger bekomme als beim Händler - da verliert der Händler bei mir, da ich hier keinerlei Sinn mehr in dem höheren Preis sehe, zumal man davon ausgehen kann, daß ein Internethändler dabei ja auch immer noch verdient.

Wenn ich z. B. meinen Receiver nehme (UVP 749 Euro), der stand bei meinem Händler zeitgleich für 699 Euro und war bereits ein Auslaufmodell. Bei Mediamarkt wollten die für das Teil (als "ausgelutschtes" Vorführgerät mit Kratzern!) immer noch 499 Euro (und hatten auch schön die UVP drübergeschrieben ;-)).
Schließlich hab ich das Teil im Internet bei einem Händler bestellt, über den ich mich vorher informiert hatte und nur 299 Euro gezahlt! Kein Grauimport, origialverpackte Ware, völlig problemlos.

Und jetzt erzähl mir mal einer, daß man das dann doch besser beim Händler geholt hätte! Sorry, aber einfach mal schnell das doppelte zahlen - so dicke hab ichs ja auch wieder nicht!

Das einzige, was für mich beim Händler noch zählt, ist die Hörprobe. Und letztlich hat man auch schon bei einigen Händlern hier nur eingeschränkte Möglichkeiten, da die Geräte/die Lautsprecher, für welche man sich interessiert nicht auf Lager sind oder (mir schon passiert) es dem Händler zu viel Arbeit ist, daß gewünschte Gerät für eine Hörprobe mal aufzustellen - da wird alles "plattgeredet", was nicht gerade in der Auslage oder im Vorführraum steht!

Bei uns gabs früher die ersten Elektronikmärkte mit vernünftigem Hörraum, guter Beratung und auch einer umfangreichen Auswahl und Aufstellung an Geräten - das hat mir damals gefallen und war mir oft lieber, als die damaligen Hifi-Händler, da diese wirklich fast nur im Hochpreissegment Auswahl angeboten haben.

Leider wurden die Hörräume und die Beratungsmöglichkeiten im Laufe der Entwicklung zum "Hifi-Aldi-Geiz-ist-geil" immer kleiner und die Zusammenstellungen immer mehr 08/15. Und die "Schallwand" heutiger SaturnMediaMAcromärkte kann man ja wirklich nicht mehr als Hörraum bezeichnen...

Außerdem möchte ich noch hinzufügen, dass oft die Mediamärkte, oder gerade auch Saturn alles andere als günstig sind! Von wegen Geiz ist geil und "Lass dich nicht verarschen..." Teilweise kann ich über die Preise im Saturn nur lachen..

Da können sicher Fachhändler z.T. auch mithalten. Im Hifi ist es mir nicht so bekannt, aber im Digicam-Bereich weiß ich es sicher, dass unser Saturn hier bei vielem teurer ist, als der (zugegebenermaßen recht große) Fachhändler vor Ort.

Ich habe bei meiner kürzlichen Hörsession in diversen Fachläden den Händler meines Vertrauen gefunden. Ich habe dort genau die Box gehört wie ich sie mir vorgestellt hatte, fühlte mich dort pudelwohl und wäre am liebsten gar nicht mehr gegangen. Als ich mich dann nach knapp 3 Stunden Probehören (an diesem Tag) entschieden hatte, sprach ich den Preis an (in meinen Taschen hatte ich diverse Zettel mit (I-Net)Preisen über alle Lautsprecher die ich gehört hatte). Dieser lag zuerst mal, das war der UVP, einiges höher als der Preis den ich auf meinem Zettel hatte. Der Verkäufer fragte mich was ich mir den vorgestellt hatte und so sprach ich Klartext. Ich sagte ihm was ich im I-Net gefunden hatte und dass ich auch bereit wäre etwas mehr zu zahlen. Ich hätte mich schließlich wirklich wohl gefühlt hier. Allerdings nicht so viel mehr, dass würde er doch sicher verstehen. Er grinste nur und holte seinen Chef.
Dieser fragte mich nach meiner Quelle. Da diese nicht ein reiner I-Netshop war sondern ein Hifi-Laden den er auch kannte gab er sich sichtlich mühe und rechnete und telefonierte und rechnete ... und nannte mir schließlich einen Preis der absolut in Ordnung war. 200 Euro teurer als der Zettelpreis (den er übrigens nie in irgendeiner Form kontrolliert hat), aber für meinen Geschmack voll in Ordnung.
Ich kaufte, war zufrieden und er war mit Sicherheit auch zufrieden (Verdient hat er mit Sicherheit immer noch genug und hat einen Kunden gewonnen!).

MfG
Icebear

Naja, ob er "genug" verdient hat, bleibt mal dahin gestellt. Ich denke er spekuliert dann wohl eher darauf, dass ein zufriedener Kunde wiederkommt, und dann vielleicht nicht mehr so eine ausführliche Beratung benötigt, und/oder durch positive Mundpropagande zu Neukunden verhilft.
Also ich denke, es wird auch immer mit Folgegeschäft gerechnet in so einem Fall.

Als Beispiel bei mir: Ich möchte mir Schritt für Schritt eine Surroundanlage aufbauen und habe sehr lange verbracht, um die Hauptboxen zu finden. Zur Ergänzung der Hauptboxen hat der Händler jetzt keinen Aufwand mehr, ich brauch sie nur bestellen und fertig.

'unser' saturn ist auch nicht der schnäppchenmarkt!

bei PC - Mäusen hab ich ein aktuelles bsp.:
29€ für irgendeine nicht grad weltbewegende, und um 26€ bei einem pcfachgeschäft für ein klassen besseres vom selben! hersteller.

jaja, Geiz ist schon geil, gell ...