PA- oder Standlautsprecher, alt oder neu für Gartenparty

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Martin2609
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Sep 2017, 20:33
Hallo, ich bin neu in diesem Forum. Habe in den letzten paar Tagen zwar schon viele nützliche Beiträge gelesen, aber ich wollte jetzt einfach mal meine persönlichen Gedanken äußern, da sonst doch immer irgendwo Verständislücken bleiben.

Also, nun zu meiner Lage:
In einem Monat feiere ich meinen 18. Geburtstag. Ich wollte draußen im Garten mit 30 Personen feiern. Bisher dachte ich, dass meine Stereoanlage mit zwei 50 Watt Boxen zum Beschallen reicht, doch als ich sie draußen mal voll aufgedreht habe, kam leider zu wenig (vor Allem Bass) an. Als ich dann letztens auf der Geburtstagsparty eines Freundes war, hatte dieser einen ca. 1m hohen und 25cm breiten aktiven Standlautsprecher. Und der hat bei uns schon fast Discofeeling bewirkt. Nun würde ich auch gerne so eine Stimmung auf meiner Feier haben. Ich bin noch Schüler. Mein Budget beträgt maximal 300€. Auf Ebay und Ebay Kleinanzeigen habe ich schon einige Standlautsprecher z.b. von Quadral (die sollen ja mal recht gute Lautsprecher produziert haben), Magnat oder Canton gefunden. Wenn ich im Internet dann aber nach Infos über die Produkte suche, finde ich entweder nichts oder nur gegensätzliche Meinungen.

Also hier meine Fragen:
-sind diese uralten Lautsprecher noch zu empfehlen?
(Diese überall zu findenden Billig-PA-Boxen mit angeblich 300+ Watt "klingen" verlockend, sollen aber wohl echt schlecht klingen)
-wäre eine gebrauchte 2.1 Anlage evtl. besser (Preisleistung)
-Welche Rolle spielt der Verstärker? Warum ist er für die Tonqualität verantwortlich? Ist ein ??"Stereoamp"?? besser geeignet? Ich dachte Verstärker stellen den Boxen nur die benötigte Leistung zur Verfügung...
- wovon hängt die Qualität des Klangs überhaupt ab?
-Gibt es auch günstige Aktivboxen, die genug Dampf machen
- Reichen 150 Watt RMS zur Beschallung...?

- Könnt ihr mir evtl. bestimmte Modelle empfehlen?

Die Lautsprecher sollten eher basslastig abgestimmt sein. (Kann man die Höhen, Mitten, Tiefen nicht eh auch über den Verstärker regeln??!!)
Zudem sollten die Boxen einen warmen Klang, der auch nach Stunden des Musikhörens nicht nervt, haben.

Ich hoffe, ich habe nicht zuviel geschrieben. Es wäre echt gut, wenn ihr mir ein paar Tipps geben könntet.

LG Martin
sealpin
Inventar
#2 erstellt: 17. Sep 2017, 20:43
Mein Tipp: leih Dir eine kleine PA aus.

Wenn Du was kaufen willst, dann check mal das hier: Klickmich

Ciao
sealpin
dejavu1712
Inventar
#3 erstellt: 18. Sep 2017, 14:17
Das sehe ich ganz genauso.....

Die + 4,98€ (Versand ist ja inklusive) werden sicherlich noch drin sein.


[Beitrag von dejavu1712 am 18. Sep 2017, 14:19 bearbeitet]
Martin2609
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 22. Sep 2017, 00:28
Danke für den Tipp. Ich kenn mich nicht so gut aus. Aber sind 40 Hz als tiefste Frequenz nicht ein bisschen wenig? Und eignen sich so alte Magnat- / Quadral- oder Canton-Standlautsprecher nicht auch fürs Feiern. Sehe immer wieder günstige und verlockend aussehende Angebote auf Ebay Kleinanzeigen...

LG Martin
sealpin
Inventar
#5 erstellt: 22. Sep 2017, 15:58
klar... je Party ein Satz Magnat/Canton und co. ... so bekommt man auch EBay Kleinanzeigen leer

Nee, mal im Ernst: HiFi Lautsprecher sind für 'ne echte Party nicht wirklich sinnvoll.

Und 40 Hz reichen für Party Mucke sicherlich aus. Ich dreh bei meinen privaten Partys den Bass ab 35 Hz 'eh weg.
Und im privaten Umfeld nutze ich einen Subwoofer (db 808D) zu meinen Tops.

ciao
sealpin


[Beitrag von sealpin am 22. Sep 2017, 15:59 bearbeitet]
Martin2609
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 22. Sep 2017, 19:14
Hmm, warum sind hifi lautsprecher nicht geeignet? Habe jetzt ein paar Magnat Viva 33 auf ebay für 70€ gekauft, weil der Verkäufer 200 m von mir entfernt wohnt... Ich war probehören und fand sie ganz ok, er wollte nicht auf maximallautstärke aufdrehen wegen den nachbarn... Naja, der Mann ist jedenfalls ein Sammler alter Hifi Raritäten und hat mir netterweise seine Sammlung gezeigt. Er hat ein paar Studioboxe für 600€ gekauft von 1970 und die sind tausend mal besser als alles was ich bis jetzt gehört habe...
Naja ich hoffe die Magnat Boxen klingen im Freien auch so ok wie drinnen. Wollte dann doch nicht 300 euro ausgeben... Aber falls sich die Boxe als Fehlkauf herausstellen, werde ich wohl beim nächten mal das 2.1 PA System holen. Danke für die Antworten.
ATC
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 22. Sep 2017, 20:39
Ganz sicher werden sich die Lautsprecher draußen genau so anhören wie drinnen...bin ich mir fast sicher...
Martin2609
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 22. Sep 2017, 21:56
Ok, verstehe Mal ne andere Frage, Lohnt es sich, ein paar Quadral Vulkan MkII zu für 120 € zu kaufen, wenn man einen defekten Tieftöner austauschen müsste?
ATC
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 23. Sep 2017, 06:32

sealpin (Beitrag #2) schrieb:
Wenn Du was kaufen willst, dann check mal das hier: Klickmich


Die alten Quadral haben einen schlechten Wirkungsgrad, da musst du schon etwas mehr Leitung reinpumpen wie zur Verfügung steht,
und bevor diese bei ner Gartenparty Spaß machen fliegen dir schon die etwas empfindlichen Bändchenhochtöner um die Ohren.

Du hast 70€ für die Magnat gezahlt,
willst 120€ für die Quadral bezahlen,
brauchst dann noch einen Tieftöner für 50€, und meistens haben die Hochtöner bei der alten Serie auch schon einen Hau weg.

Rechnest du das zusammen bist du schon fast bei dem von sealpin verlinkten Set welches funktionieren würde.

Bist du wirklich so beratungsresistent oder willst nur ein bisschen mit uns spielen?


[Beitrag von ATC am 23. Sep 2017, 06:33 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#10 erstellt: 23. Sep 2017, 08:05

Martin2609 (Beitrag #8) schrieb:
Lohnt es sich, ein paar Quadral Vulkan MkII zu für 120 € zu kaufen, wenn man einen defekten Tieftöner austauschen müsste?


Nein.

Vielleicht hast du die finale Zusammenfassung noch nicht ganz verinnerlicht:
Kein LS der von dir aktuell avisierten Zielgruppe erfüllt die Anforderung "Gartenparty/draußen" zu bespielen.

Nochmal: KEINER.

Leih dir für die Fete was aus und wähle für zuhause neu aus.
Martin2609
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 23. Sep 2017, 13:05
Ok, ich dachte halt, weil die Vulkan damals sehr teuer waren und massiv gebaut sind, könnten die wenigstens was taugen...Aber dann werd ich mich jetzt von Standlautsprechern fernhalten und die Magnat Viva 33 wieder verkaufen. Danke für die vielen Antworten.
Und
Bist du wirklich so beratungsresistent oder willst nur ein bisschen mit uns spielen?
Ich wollte die Hoffung nicht zu früh aufgeben, weil wir gesagt, ein Freund von mur hat seine Feier recht ordentlich mit einem einzigen Aktiv-Standlautsprecher beschallen können...
ATC
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 23. Sep 2017, 13:30
Auch Gartenparty? Welcher aktive Standlautsprecher?
HIFI_Novize_Wien
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 23. Sep 2017, 13:43
Da du die Lautsprecher nur einmalig benötigst würde ich dir dazu raten, dass du dir professionelle PA-Lautsprecher inkl. einem kleinen Mischpult ausleihst.

Falls du dir wirklich etwas kaufen möchtest, empfehle ich dir, dir mal nach die the box-Reihe von Thomann anzuschauen. Die LS sind größtenteils aktiv, dann mangelt es dir auf gar keinen Fall an Leistung.

PS: Für deine Nachbarn wäre eine Gartenparty kein Problem?^^


[Beitrag von HIFI_Novize_Wien am 23. Sep 2017, 13:45 bearbeitet]
Martin2609
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 23. Sep 2017, 13:45
Das weiß ich nicht mehr. Ich kann ihn mal fragen, wie das modell heißt.
Martin2609
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 23. Sep 2017, 13:51
Und meine Nachbarn sind alle über 65. Ich werde den ein oder anderen mal vorher fragen, ob es ok ist, bzw. bis wie viel Uhr es für sie ok ist. Und klingt die The-Box-Reihe auch einigermaßen gut oder sind die Boxen nur laut?
Böötman
Inventar
#16 erstellt: 23. Sep 2017, 13:55
Gute Lautsprecher sind schon gut, jedoch gilt das für den angedachten Verwendungszweck. Klangbolieden bei Partys zu verheizen ist genauso Sinnfrei wie der Versuch mit ner kleinen Aiwa Anlage ein Klassik Konzert zu unterstützen. Bei deinen Ihhh Bähhh Kaufrausch vergisst du das dir zu 99 % ein passender Verstärker fehlt, von daher zahlst du derzeit einzig Lehrgeld.
HIFI_Novize_Wien
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 23. Sep 2017, 14:19
Die Boxen haben schon ein sehr gutes Preisleistungsverhältnis, aber für die letzte Veranstaltung, bei der ich einen Außenbereich beschallen musste, habe ich allein für die Miete der PA-Technik 600€ auf den Tisch gelegt. Bedenke: Gerade für die Beschallung von Außenveranstaltungen kann man viel Geld verpulvern. Deshalb muss man realistisch sein. Und realistisch sein bedeutet auch: eher keine HIFI-Lautstärker und -Verstärker.

Deshalb empfehle ich dir weiterhin eine angemietete PA-Anlage inkl. Lautsprecherständer, Sub und kleinem Mischpult.
Martin2609
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 23. Sep 2017, 15:18
Alles klar. Ich sehe schon, gute Partys sind auch gut teuer. Danke für eure Zeit und Geduld. Ich werde dann mal für ein kleines PA-System sparen.
sealpin
Inventar
#19 erstellt: 24. Sep 2017, 12:52
wenn Du regelmäßig Partys machst, und ab und zu auch mal bei Kumpels auflegen solltest (alles im privaten Rahmen), dann könntest Du Dir über die Zeit eine kleine PA zulegen. Und wenn in der Familie und im Freundeskreis bekannt wird, dass Du ein gutes Setup hast, dann ergeben sich schon div. Gelegenheiten

Ich habe so über die Zeit ein privates Setup zusammen bekommen, teilweise aus Neuteilen (weniger) aber auch ein paar gebrauchte Teile sind dabei.
Neben B-ware bei den einschlägigen Versendern meist über EBay Kleinanzeigen...aber gerade bei Gebrauchtteilen muss man auch schauen, dass man sich nicht Schrott andrehen lässt.
Bei Mischpulten sollten die Teile nicht schon verheizt sein (Regler hinüber).
Ich hab da ein wenig Lehrgeld gezahlt weil ich am Anfang vor allem billig wollte und hab dann ein DDM 4000 für kleines Geld erstanden dessen Crossfader war durch, der eine oder andere Regler kratzt und einige Tasten "tasten" nicht immer verlässlich. Nichts was man nicht reparieren könnte, aber das waren bummelig €50,- für Ersatzteile und 2 Stunden frickeln um die einzubauen.

Wenn ich mir mein aktuelles Setup anschaue liege ich im Neuwert mit allem (Kabel, Stands, EQ, CD Pulte, Mischer, Software u.s.w.) bei locker über € 3000,- Neupreis - gezahlt habe ich über die Zeit eher so um die €1200,-. Nicht wirklich "professionelle PA" aber praktisch und bis 150 PAX im Raum locker ausreichend. Bei Feten draußen kommt so ein Set aus 12" Tops und nur einem 18" Sub schnell an die Grenzen...unterschätze nicht, wie freier Raum im Garten Pegel frisst.

Tipp: start small grow big.

Wenn Du diesen Weg gehen willst, würde ich Dir zu einem vernünftigen Einstiegsmixer raten:
Starten kannst Du zum Üben mit so was:
Numark M4

Wenn Du fit genug bist und mehr Features willst, dann wäre mein aktueller Tipp (neben dem schon angegebenem Behringer DDM4000) dieser hier:
Reloop RMX-60

Oder Du nutzt gleich einen DJ Controller am Notebook...so etwas z.B.

Dazu zwei 12" oder 15" Tops (ich bevorzuge Aktive, die sind IMHO einfacher zu handeln und betriebssicherer - das hier z.B. ist passend und man kommt am Anfang auch ohne Sub aus).
Dazu passend die Stands (wenn nicht im Paket wie oben dabei) und Kabel.
Musikquelle wäre Dein Notebook und falls Du mit CDs hantieren willst, dann reicht erstmal ein alter CD Player.

Wie gesagt, ist noch nicht "Profi PA" aber für private Feten reicht das.
Die o.g. Geräte sind nur als Anregung gedacht, jeder hat da so seine Lieblinge und Erfahrungen. Besser geht immer...
Aber diese Teile sind in jedem Fall geeigneter (lauter, dauerbetriebssicher) für Fetenbetrieb als irgendein HiFi Lautsprecher mit irgendeinem HiFi Verstärker.


Und wenn Du das alles nicht willst, und wirklich nur einmal im Jahr eine Gartenfete machen möchtest: dann hier die (schon mehrfach gepostete) Empfehlung: leih Dir das Setup aus. Ist weitaus billiger.
Die PA Vermieter bieten auch Lichtsets an...und das Thema Licht haben wir noch gar nicht angefasst...


just my 2 cents

ciao
sealpin
Martin2609
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 27. Sep 2017, 11:59
Danke für die Einsteigertipps. Vielleicht bau ich mir sowas auf, wenn ich Geld verdiene. Aber im Moment miete ich wohl lieber was.
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