Welcher Plattenspieler passt?

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Zank_Frappa
Neuling
#1 erstellt: 14. Mrz 2018, 02:44
Hallo Everybody,
ich möchte mir einen neuen Plattenspieler zulegen und klicke mich ehrlich gesagt etwas ratlos durchs Netz.

Mit der Materie vertraut bin ich nicht. Ich bin kein Hifi Freak und habe vor ein paar Jahren angefangen Platten zu sammeln. Irgendwann auch Erstpressungen und Raritäten und hab mittlerweile eine ganz schöne Sammlung, aber immer noch ein Einsteigerlaufwerk.

Ich brauche kein High End Gerät und nichts, wo man noch viel dran basteln muss, aber schon etwas, das eben aus dem Vinyl auch gut was rausholt. Die Optik ist mir egal. Ich habe ein Budget von max. EUR 250,-
Es kann auch ein gebrauchtes Gerät sein.

Ich bin für jeden Tipp dankbar und hoffe, es sind genug Infos für eine Empfehlung.
Tywin
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 14. Mrz 2018, 17:20
Hallo,

willst Du vielleicht einige der letzten Kaufberatungen im Analogbereich des Forums gründlich/vollständig lesen um Dir ein paar Grundkenntnisse anzueignen?

Danach könntest Du mit detaillierteren Informationen, ein wenig wissender und mit einer Grund-Vorstellung eine Kaufberatung im Analogbereich starten.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 14. Mrz 2018, 17:21 bearbeitet]
*hannesjo*
Inventar
#3 erstellt: 14. Mrz 2018, 17:39
wo er recht - hat hat er recht,

..... aber mal aus der Hüfte ..... - AudioTechnica Lp 120 - gutes Gerät / Preis!!!

..... nur ein paar Euronen über Budget.
Tywin
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 14. Mrz 2018, 17:41
Mhhh ... hat der TE denn Equipment mit dem er den Plattenspieler verbinden kann oder schaut er dann auf die sich drehende Platte und mit dem Ohr am Tonabnehmer hört er ein paar ganz leise Geräusche die an Töne erinnern?


[Beitrag von Tywin am 14. Mrz 2018, 22:35 bearbeitet]
*hannesjo*
Inventar
#5 erstellt: 14. Mrz 2018, 17:53
.... du hast ja vollkommen recht .

.... wollte nur einmal bei den " ERSTEN " sein.


[Beitrag von *hannesjo* am 14. Mrz 2018, 18:04 bearbeitet]
#linn-fan#
Inventar
#6 erstellt: 14. Mrz 2018, 21:03
@TE

Die vorherigen Fragen sind berechtigt ind noch ein paar mehr


  1. welchen Spieler hast du aktuell?
  2. welcher Tonabnehmer ist montiert?
  3. was kommt hinter dem PS (Verstärker, LS, usw.)
  4. was bewegt dich einen neuen PS kaufen zu wollen?
  5. Optik/Haptik
  6. erhoffte Klangvorteile?
  7. Budget gilt nur für den PS oder inkl. Tonabnehmer?


Mit den Antworten auf dies Fragen kommen wir weiter

R.
Zank_Frappa
Neuling
#7 erstellt: 17. Mrz 2018, 18:34
Ja, ist klar, es braucht mehr Infos. Kann mir ja auch keine Ratschläge einholen, wenn ich ein Auto kaufen will, wenn ich nicht sagen kann was ich brauche oder für Vorstellungen hab…


Ich greife mal die Fragen von #linn-fan# auf. Danke!

was bewegt dich einen neuen PS kaufen zu wollen?
Ich benötige ein Zweitgerät, außerdem habe ich in einem Kommentar gelesen, dass mein jetziges Gerät evtl. auf Dauer die Platten beschädigen könnte, da das Auflagegewicht bei dem Spieler relativ hoch ist und sich nicht justieren lässt und er kein Antiskating hat. Außerdem stört mich, dass er keine Tonarmführung hat. Daher wäre dann mein bisheriges Gerät zur allgemeinen Verfügung im Haushalt und der neue PS wäre dann nur für mich.


welchen Spieler hast du aktuell?
Denon DP200 Vollautomatik, Riemenantrieb
Tonabnehmer ist der Originale, den Denon verbaut hat glaube heißt DSN-84


Budget von +/- 250,- gilt für PS inkl. Tonabnehmer
Ich weiß dass ist ein bisschen wenig, aber ich suche nach einem Gerät, wo ich für das Geld sozusagen das Beste raus kriege. Tonabnehmer nachrüsten kann man ja ggf. später auch noch.


was kommt hinter dem PS (Verstärker, LS, usw.)
Ich habe keine zusammengestellte Technik, sondern meistens was geschenktes oder billig erstandenes. Der Plan ist sowieso, das mal alles zu optimieren, deswegen brauche ich mich beim Anschaffen des PS eigentlich nicht nach der anderen Technik zu richten.

So sieht es aus:
Im Wohnzimmer hängt der Denon an einem Technics Receiver SA-190
Der Phono Eingang im Receiver ist kaputt, deswegen läuft der Denon z.Zt. über den eingebauten Verstärker.
LS: Audio One Mod. SX 90, 3 Wege mit 60 Watt Sinus, sind meines Wissens Nachfolger von RFT, BJ so Anfang 90er

Der neue Player soll ins Arbeitszimmer. Dort sieht es zur Zeit so aus:
Verstärker: Denon PMA 520 AE
LS: Bose 2001, 3 Wege Direct Reflecting Boxen, 50 Watt. Die sind ein bisschen kleiner als normale Boxen, BJ 1994

Aufgrund der Wohnumstände höre ich aber auch oft über Sennheiser Funkkopfhörer.



Optik/Haptik
Optik ist mir total egal.
Wichtig ist ein guter Klang und dass der PS robust ist. Habe von Laufwerken gelesen, die sehr Schrittschallempfindlich sind und ich würde den PS ungern an die Wand montieren müssen. Ich hab lieber richtige Knöpfe oder Dreh- und Kippschalter als diese Gnaddelknöpfe, die sie heutzutage oft in Geräte einbauen. Aber, solange es funktioniert…

Vollautomatik wäre schon schön, aber mir bricht auch keiner ab, wenn ich selbst Hand anlege. Regelung für Auflagekraft und Antiskating sollte natürlich auch möglich sein und Tonarmführung. Weiß nicht, was es ansonsten noch braucht oder auf welche technischen Details man achten muss. Es gibt so viele Geräte und so viele Meinungen…
Ich tendiere mehr zu einem Direktantrieb, als zu einem mit Riemen, aber auch da lasse ich mich gerne eines Besseren belehren.

Gebraucht oder neu ist mir egal. Bei einem Gebrauchten gibt es halt keine Garantie, das ist ein Nachteil.

Den Lp 120 fand ich schon eine gute Empfehlung. Hab einen positiven Testbericht gelesen. Er ist halt auch für DJs ausgelegt und hat daher einige Funktionen, die ich gar nicht brauche.

Falls noch jemand einen Kauftipp hat oder worauf ich achten muss wäre ich sehr dankbar.

Dietmar
baerchen.aus.hl
Inventar
#8 erstellt: 17. Mrz 2018, 19:19
Hallo,

ich würde zu einem gebrauchten raten. Z.B. sowas https://www.ebay-kle...j/739770955-172-7972 den betreibe ich mit einem Ortofon 2M blue selbst....

LG
Bärchen


[Beitrag von baerchen.aus.hl am 17. Mrz 2018, 19:20 bearbeitet]
Detektordeibel
Inventar
#9 erstellt: 17. Mrz 2018, 19:28

Budget von +/- 250,- gilt für PS inkl. Tonabnehmer
Ich weiß dass ist ein bisschen wenig, aber ich suche nach einem Gerät, wo ich für das Geld sozusagen das Beste raus kriege. Tonabnehmer nachrüsten kann man ja ggf. später auch noch.


Ok.

Der AT hat nen eingebauten Phonopre der man nicht wirklich deaktivieren kann, addieren sich die Kapazitäten, Das ist bei allen mit USB recht ähnlich - an sich nicht so schlimm, nimmt man halt anderen Tonabnehmer bzw bleibt bei Serie, aber da dein Denon nen guten Phonoeingang hat wär es blöd den nicht zu nutzen.

Also hier besser einen ohne nehmen...


Wichtig ist ein guter Klang und dass der PS robust ist. Habe von Laufwerken gelesen, die sehr Schrittschallempfindlich sind und ich würde den PS ungern an die Wand montieren müssen


Also eher neu mit Garantie... Das mit dem Trittschall? Nun ja, hier sind die "DJ Laufwerke" die Technics 1210 kopien sind und der eigentlich als Hifi-Dreher konzipiert wurde aber tatsächlich mit noch am unempfindlichsten...

Eine bessere Wahl als der Audio Technica wäre also der Reloop RP-2000 (ohne! USB)... der kommt ab Werk mit einem "OM Black" aufrüstbar bis Nadel 40, für den Anfang reich diese hier. https://www.ebay.de/...c:g:z-IAAOSwpDdVNVwP

Abdeckhaube leider separat...

Alternative wenn was hifi-mäßigeres willst der Onkyo CP 1050 um die 300

Bei Voelkner oder Conrad schauen, mit Gutscheinen etc. gehts paar Euro billiger meisten. Abdeckhaube leiber separat.

Ansonsten sag mal deine Postleitzahl vielleicht findet sich ein Technics, JVC oder sonstwas Vollautomatik für kleines Geld in deiner Nachbarschaft...


[Beitrag von Detektordeibel am 17. Mrz 2018, 19:31 bearbeitet]
*hannesjo*
Inventar
#10 erstellt: 18. Mrz 2018, 14:47
Also eher neu mit Garantie.....!!!!

Audio Technica oder......dann, Deloop R P 2000 - da hat " E R " recht . ,
Detektordeibel
Inventar
#11 erstellt: 18. Mrz 2018, 17:59
Ist eh fast dasselbe. aber nur fast.
Zank_Frappa
Neuling
#12 erstellt: 21. Mrz 2018, 15:57
Vielen lieben Dank für die Tipps.
Meine PLZ ist 12047, aber im Prinzip geht ganz Berlin und Potsdam. Wenn jemand Musse hat könnt ihr ja sehr gern mal gucken.

Wegen dem Trittschall:
Der PS wird auf einem robusten Möbel aufgestellt und verbleibt dann da und die Zeit, in der ich noch zur Musik quer durch den Raum gemosht bin ist auch vorbei. Es muss also nicht zwingend ein DJ Player sein. Ich hatte nur von einem Modell gelesen, das angeblich extrem empfindlich in dieser Hinsicht war und ich muss mir jetzt nicht das Laufwerk an die Wand schrauben. Mit meinem einfachen Denon z.B. hatte ich da auch nie Probleme.

"Der AT hat nen eingebauten Phonopre der man nicht wirklich deaktivieren kann, addieren sich die Kapazitäten, Das ist bei allen mit USB recht ähnlich"
Super Hinweis! Danke!

Der Sherwood von Bärchen mit Ortofon Blue klingt verführerisch. Im Netz kriegt man den Tonabnehmer für 200,- Müsste ich also mein Budget etwas aufstocken. Vll findet sich auch ein vernünftiger PS für 60, 70 Euro, der mit dem Ortofon kompatibel ist, dann könnte ich den Player damit ausstatten, falls das realistisch ist.

Ich hatte selbst mal geguckt in Richtung gebraucht und bin auf einen Sony PS-X4 gestossen mit Shure M95EDM. Für 240 Glocken. Wäre das was?

Ich könnte in der Nachbarschaft günstig an einen Sony 1120 Verstärker plus einen Tuner rankommen. Im Netz werden die teilweise schon zu horrenden Preisen vertickt. Halt alles schon ältere Technik, aber vielleicht liesse sich das gut kombinieren.


[Beitrag von Zank_Frappa am 21. Mrz 2018, 15:59 bearbeitet]
baerchen.aus.hl
Inventar
#13 erstellt: 21. Mrz 2018, 17:23

Der Sherwood von Bärchen mit Ortofon Blue klingt verführerisch. Im Netz kriegt man den Tonabnehmer für 200,- Müsste ich also mein Budget etwas aufstocken. Vll findet sich auch ein vernünftiger PS für 60, 70 Euro, der mit dem Ortofon kompatibel ist, dann könnte ich den Player damit ausstatten, falls das realistisch ist.


Ist auch ein feiner Dreher, den gibt es nur nicht all zu oft. So wie es aussieht ist der noch mit dem originalen System ausgestattet. Das war ein Vorläufer des AudioTechnica AT91. Unterste Schublade

Statt des 2M blue kann man auch den 2M red nehmen, der passt ins Budget und kann später durch Nadeltausch gepimpt werden. Die Nadeln des blue, bronze und black funktionieren auch auf dem Generator des red...

Was die alten Sony Geräte (Tuner+Amp) anbelangt.... hinfahren ansehen und testen. Wenn noch fit, gibt es nichts einzuwenden


[Beitrag von baerchen.aus.hl am 21. Mrz 2018, 17:34 bearbeitet]
*hannesjo*
Inventar
#14 erstellt: 21. Mrz 2018, 17:55
..... gebrauchte Dreher - Beurteilung mit " Augenschein " - die Überraschungen

können " mannigfaltig " sein
Zank_Frappa
Neuling
#15 erstellt: 21. Mrz 2018, 18:11
@Bärchen
Aha, man kann auch höherwertige Nadeln verwenden. Gute Info! Machen die denn allein eine Qualitätssteigerung aus?

@hannesjo
Stimmt natürlich. Aber vll wäre eine Alternative zum Neukauf ein günstiger Gebrauchter und ein guter neuer Tonabnehmer. Falls der gebrauchte nach ein paar Wochen den Ar... hochstreckt ist das natürlich blöd, aber wenn er in 1, 2 Jahren den Geist aufgibt kann ich mir nen neuen oder neuen Gebrauchten kaufen.
*hannesjo*
Inventar
#16 erstellt: 21. Mrz 2018, 18:49
Glück in der Liebe , Pech im Spiel - " IC H " hatte immerzu.....

..... dann viel Spaß .!
Detektordeibel
Inventar
#17 erstellt: 21. Mrz 2018, 19:07
Und man muss auch nicht unbedingt ein Ortofon 2M nehmen, gibt auch noch andere günstigere Sachen die nicht schlechter sind...



Aha, man kann auch höherwertige Nadeln verwenden. Gute Info! Machen die denn allein eine Qualitätssteigerung aus?


Allgemein gesagt, ja der Klang eines Tonabnehmers steht und fällt mit der Nadel.


Na was haben wir denn in der feinen Gegend...

https://www.ebay-kle...3/833012658-172-3521

https://www.ebay-kle...e/832903990-172-3470

Die hier wären interessant. Meine erste Wahl wäre der Panasonic, der hat auch nen guten Tonabnehmer.

Ohne Endabschaltung etc. aber noch recht neu, kann man auch nehmen für kleines Geld. Arm nicht ganz so tool, aber sonst vergleichbar mit dem Sherwood, funktionioniert auch...(evtl aber Phonopre eingebaut), die oberen 2 sind besser.

https://www.ebay-kle...-/832319003-172-3381




Das war ein Vorläufer des AudioTechnica AT91. Unterste Schublade


Laut Liste ist es ein "Chuo Denshi MG-2831" alias Sanyo MG09, alias Numark Groovetool, Mit dem AT91 hat es nichts zu tun, außer das es noch billiger ist. - Für das Ding gibt es aber sogar elliptische Nadeln.


[Beitrag von Detektordeibel am 21. Mrz 2018, 19:15 bearbeitet]
baerchen.aus.hl
Inventar
#18 erstellt: 21. Mrz 2018, 20:26

@Bärchen
Aha, man kann auch höherwertige Nadeln verwenden. Gute Info! Machen die denn allein eine Qualitätssteigerung aus?


Die Generatoren des bronze und black Abnehmer sollen minimal anders sein, aber der bessere Nadelschliff macht sich auf alle Fälle bemerkbar.


Und man muss auch nicht unbedingt ein Ortofon 2M nehmen, gibt auch noch andere günstigere Sachen die nicht schlechter sind...


richtig, das 2M hat sich jedoch an mittelschweren Tonarmen wie dem vom Sherwood oder dem des Technics 1210 bestens bewährt und die Verbesserungsmöglichkeiten durch Nadeltausch werden nicht überall geboten....
Detektordeibel
Inventar
#19 erstellt: 21. Mrz 2018, 20:40

und die Verbesserungsmöglichkeiten durch Nadeltausch werden nicht überall geboten....


Im Prinzip doch. Nagaoka, Audio Technica etc. im Lineup.
Mit Drittanbieter Nadeln und wenn man kreativer einkauft dann für fast alles.

Naja, erstmal muss ja ein Dreher her...
baerchen.aus.hl
Inventar
#20 erstellt: 21. Mrz 2018, 22:43

Laut Liste ist es ein "Chuo Denshi MG-2831" alias Sanyo MG09,


Kann sein das auch andere zur Erstausstattung verwendet wurden. Mir war für den 8550 und 9800 nur der Audio Technica bekannt.


wenn man kreativer einkauft dann für fast alles.


jou, man soll sogar für das AT95 eine Nadel mit Shibataschliff bekommen. Stellt sich nur die Frage in wie weit das Sinn macht. ....
Tywin
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 21. Mrz 2018, 22:51
Hallo,


jou, man soll sogar für das AT95 eine Nadel mit Shibataschliff bekommen. Stellt sich nur die Frage in wie weit das Sinn macht. ....


man könnte z.B. geeignet versuchen ein 2M Black von einem AT-95 mit Shibatanadel zu unterscheiden und den Klangunterschied zu bewerten, so weit beide Systeme unter gleichermaßen optimalen Rahmenbedingungen betrieben werden und eine geeignete Schallplatte mit detaillierter bekannter Musik verwendet wird.

Für mich würde dann ganz schnell klar werden worin der Sinn einer ATN 95 Sa mit dem Blick auf die knapp 175 Euro Anschaffungspreis - in der Praxis - liegen könnte.

https://www.thakker....t-95-nachbau/a-7991/

http://www.phonophon...rtofon-2m-black.html

http://www.phonophono.de/ortofon-2m-black-ersatznadel.html

Der Abtaster der ATN 95 Sa ist allerdings "nur" getippt, was aber nicht in jedem Fall zu einem qualitativen hörbaren Unterschied führen muss.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 21. Mrz 2018, 22:59 bearbeitet]
Detektordeibel
Inventar
#22 erstellt: 21. Mrz 2018, 23:04
Wieweit AT95 mit anderen Sinn machen kann man die Leute bei Clearaudio oder so fragen...

@Tywin
Die Holländer haben für das 91er grade ein paar Nude-Shibatas und sogar noch original... Hast du die getippte eigentlich noch?
baerchen.aus.hl
Inventar
#23 erstellt: 21. Mrz 2018, 23:12
Da stellst Du jetzt aber auch nur eine Annahme an....... Ich würde, wenn das AT95 mit dem Shibata Schliff die gleichen Nachgibigkeit wie das Original hat, nicht für den Sherwood nehmen..... zu steif. Der Tonarm des Sherwood ist leichter als er aussieht. Eine Compliance von 20 oder größer sollte schon sein
Tywin
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 21. Mrz 2018, 23:15
Hallo Detektordeibel,


@Tywin
Die Holländer haben für das 91er grade ein paar Nude-Shibatas und sogar noch original... Hast du die getippte eigentlich noch?


die hab ich in den Nadeleinschub eines AT-13 Eav verpflanzen lassen weil mir das Ergebnis mit dem AT-91 sa nicht gefiel.

Rückblickend hätte ich damit aber mehr experimentieren sollen.

Das Ergebnis mit dem AT-13 Eav sa finde ich unterhalb der Ergebnisse mit meinen Technics/SAS-Kombinationen schon sehr gut brauchbar. Eher besser als z.B. mit einem AT-440 und ähnlich dem Ergebnis mit den Acutex 412 STR oder Nagaoka/Expert-Quadra.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 21. Mrz 2018, 23:29 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 21. Mrz 2018, 23:18
Hallo Volker,

ich hatte ganz bewusst geschrieben:


so weit beide Systeme unter gleichermaßen optimalen Rahmenbedingungen betrieben werden


und mich überhaupt nicht auf irgendeinen bestimmten Plattenspieler/Tonarm bezogen.

Eine Headshell passend zu beschweren oder ggf. auszutauschen ist aber kein Hexenwerk.

Wenn ich an meine Nagaoka- oder Wega-Headshell denke ... das sind schon ziemlich schwere Teile. Technics-Headshell mit passenden Zusatzgewichten ... auch eine Möglichkeit.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 21. Mrz 2018, 23:20 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 21. Mrz 2018, 23:23
Hallo Detektordeibel,


Die Holländer haben für das 91er grade ein paar Nude-Shibatas und sogar noch original..


Ich war zu blöd die zu finden ... hast Du mal einen Link?

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 21. Mrz 2018, 23:30 bearbeitet]
Sunlion
Inventar
#27 erstellt: 21. Mrz 2018, 23:46

Zank_Frappa (Beitrag #1) schrieb:
ich möchte mir einen neuen Plattenspieler … Ich habe ein Budget von max. EUR 250,-… hoffe, es sind genug Infos für eine Empfehlung.

Meine Empfehlung: Lass es!
Nur mal als Maßstab: Allein eine neue Abtastnadel für mein System kostet schon 299 Euro! Wenn Du wirklich alles aus Deinen Platten herausholen willst, brauchst Du ein exzellentes Abtastsystem und den passenden Spieler dazu. Und natürlich den Rest, also Verstärker, Lautsprecher …
Du könntest mal schauen, ob Du einen guten gebrauchten bekommst, in der Klasse Denon DP-47F oder etwas Entsprechendes von Pioneer oder JVC.
Aber mit 250 Euro wirst Du kaum eine Verbesserung erreichen. Nur weil ein Plattenspieler massiver, größer und hochwertig anmutender gebaut ist, klingt er noch lange nicht besser. Dann schau lieber, ob es für Deinen Plattenspieler ein noch besseres System gibt.
baerchen.aus.hl
Inventar
#28 erstellt: 21. Mrz 2018, 23:51
Nun das Headshell des Sherwood ist schwerer als das des Technics....... AT 95 System, Shibata Ersatznadel, neues Headshell....... sicherlich nicht uninteressant.... gibt es aber auch nicht für umsonst, liegt hier leider außerhalb des Budget..... ....

ich habe bei einem örtlichen Händler den 8550 mal mit einem Goldring 1012 (Gyger II) gehört..... ein Dreamteam, aber leider auch weit außer Budget


Nur mal als Maßstab: Allein eine neue Abtastnadel für mein System kostet schon 299 Euro


Und dein Maßstab gilt für alles und jeden?


[Beitrag von baerchen.aus.hl am 22. Mrz 2018, 00:01 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 22. Mrz 2018, 00:16
Ich finde die Gyger Abtaster auch prima
Detektordeibel
Inventar
#30 erstellt: 22. Mrz 2018, 02:17

Dann schau lieber, ob es für Deinen Plattenspieler ein noch besseres System gibt.


Warum schaust du nicht selbst vor solchen Ratschlägen?


@Tywin
Hier
http://www.pickupnaa...-shibata-stylus.html
Tywin
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 22. Mrz 2018, 10:57
Danke für den Link
.JC.
Inventar
#32 erstellt: 22. Mrz 2018, 11:11
Moin,


Detektordeibel (Beitrag #17) schrieb:

Allgemein gesagt, ja der Klang eines Tonabnehmers steht und fällt mit der Nadel.
Na was haben wir denn in der feinen Gegend...

https://www.ebay-kle...e/832903990-172-3470

Die hier wären interessant. Meine erste Wahl wäre der Panasonic, der hat auch nen guten Tonabnehmer.


sehe ich genauso, der Panasonic läuft bestimmt nochmal 20 Jahre ohne Probleme
und für das EPC 270 C/II gibt´s gute und sehr gute Nadeln (SAS).
dann noch einen Art DJ pre für 55 €, fertig ist die Laube für 200 €

damit bist Du schon richtig gut dabei
Zank_Frappa
Neuling
#33 erstellt: 22. Mrz 2018, 14:38
Da hat sich ja gut was rauskristallisiert. Danke!

PANASONIC
Der wäre dann alles in allem noch unter meinem Budget. Ich könnte mir dann immer noch überlegen, ob ich mir später mal die SAS Nadel leiste. Wobei dann die Frage ist, ob ich dann an einen Technics gebunden bin, wenn der Dreher wirklich mal die Flatter macht.

Auf der Contra Seite ist, dass die Geschwindigkeitsregulierung gereinigt werden sollte. Wobei ich eigentlich nie Singels höre, also da nicht umschalte. Naja, wenns mit dem Stroboskop gut funktioniert...

Auch schade, dass die Abdeckhaube fehlt. Hilft doch ein bisschen gegen den Staub und ich hab ein kleines Kind zu Hause, da ist so ein Deckel doch noch eine gute Barriere.

Denselben Dreher gibt es für denselben Preis nochmal im Norden mit Haube. Den müsste ich mir dann halt schicken lassen. Was halt wieder den Vorteil zunichtemacht, mir das Gerät anzusehen und dass es halt nicht via Post verschickt werden muss.

Frage zur Nadel. Ich hab im Netz noch die hier gesehen: «Hyper elliptisch»
https://www.pickupna...PS-270-ED__3843_6479
Wär das noch eine Aufwertung?

@.JC.
Wozu brauche ich den DJ pre?


SHERWOOD
Bin ich auch noch am Überlegen.
Contra wäre auch hier, dass er mit der Post verschickt würde.
Ausserdem tendiere ich mehr zum Direktantrieb und hab bei Riemen bisschen Bedenken, was wohl Quatsch ist.

Wenn dann würde ich den auch mit einem Ortofon Abnehmer ausstatten auf Bärchens Empfehlung hin. Das würde mich im Moment halt teurer kommen als die andere Alternative, aber ist schon gut, wenn ich weiss, dass jemand dieselbe Kombi hat und vollauf damit zufrieden ist. Und bei eventuellem Bedarf nach Qualitätssteigerung könnte ich dann auch noch ein bisschen upgraden. Es gibt den auch etwas billiger gebraucht. Leider wieder ohne Haube.


[Beitrag von Zank_Frappa am 22. Mrz 2018, 15:14 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 22. Mrz 2018, 15:29
Die HE Nadel für das EPC ist sicherlich ein Fortschritt gegenüber den günstigen elliptischen Nadeln. Wenn ich an den sehr ähnlichen Weihnachtspreis für die SAS-Nadeln denke ... und das ist nicht lange her - dann hätte ich meine Probleme für eine HE inklusive Versandkosten einen nicht unerheblichen Betrag auszugeben. Die SAS auf Bor-Stäbchen ist schon ein gänzlich anderes Kaliber und als Abtasteinheit vermutlich von nichts käuflichem zu übertreffen. Das ist schon die Technik die bei aller teuersten Tonabnehmersystemen bestenfalls Verwendung findet. Wie auch die der Neo-SAS-Abtaster.


[Beitrag von Tywin am 22. Mrz 2018, 15:54 bearbeitet]
Detektordeibel
Inventar
#35 erstellt: 22. Mrz 2018, 19:23
[quote]@.JC.
Wozu brauche ich den DJ pre?[/quoite]

Er hat wohl überlesen das du schon nen Verstärker mit brauchbarem Eingang hast.

[quote]Auch schade, dass die Abdeckhaube fehlt. Hilft doch ein bisschen gegen den Staub und ich hab ein kleines Kind zu Hause, da ist so ein Deckel doch noch eine gute Barriere.[/quote]

Haube kannste dir wenn du keine findest für ca 40€ sogar neu anfertigen lassen.

Für die 70€ inklusive dem Tonabnehmer wirst du nur schwer etwas besseres bekommen.

Der Sherwood ist schon brauchbar, aber im Vergleich zum Panasonic war und ist er eher ein "billigteil". Wenn was mit "Post verschicken" nehmen willst gibts auch andere Optionen.

Das EPC-270 mit Hyperelliptischer Nadel wäre eher zu vergleichen mit nem Ortofon 2M Bronze... -
Mit der 25€ ellipse ist aber schon irgendwo zwischen 2M Red und 2M Blue...
Wenn du dafür aber ein Shibata Retipp machen lassen würdest bei der alten Nadel (ca 200€) dann kommt das schon in die Nähe vom 2M Black.
baerchen.aus.hl
Inventar
#36 erstellt: 22. Mrz 2018, 19:33

Der Sherwood ist schon brauchbar, aber im Vergleich zum Panasonic war und ist er eher ein "billigteil".


Hast Du den schon mal selbst getestet........?

Und was die Tonabnehmer anbelangt so verbessert sich zwar mit einem besseren Schliff die Abtastung aber trotzdem muss das System zum Tonarm und vor allem auch vom Klangcharakter zu den Vorstellungen des Users passen. Der eine bevorzugt lieber "Schönspieler" wie Grado, der andere bevorzugt schrille Obertöne, der nächste mag es neutral, der nächste bassstark. Der bessere Schliff muss daher in den Ohren des Anwenders nicht zwangsläufig auch besser klingen.......
Tywin
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 22. Mrz 2018, 19:43
Der bessere Schliff verbessert die Abtastung so weit die Platte das hergibt. Der Klang sollte bei HiFi Tonabnehmern schon weitgehend linear sein wenn die Rahmenbedingungen dazu passen. Dass ein besserer Abtaster vielleicht auch Töne zu Gehör bringt welche man gar nicht hören will, ist halt so.
Detektordeibel
Inventar
#38 erstellt: 22. Mrz 2018, 19:56
Wenn der so toll ist warum verkaufst du ihn dann?


Das EPC 270 und das 2M sind beide vglw. neutrale Universaltonabnehmer, die nehmen sich an sich nix, außer das die Red/OM10 Nadeln oft schlechter als Nachbaunadeln sind..

Den Sherwood (oder nen fast gleichen) kenn ich auch sogar, für die Klasse hatte der schon überdurchschnittlichen Tonarm lag wohl noch aus den 80ern bei LG im Regal. Aber dann auch nur 08/15 Riemen-Laufwerk und trotzdem auf "Möchtegern-DJ" getrimmt...Interessant ist dann höchstens der Fakt das er ne Holzzarge hat, ist aber irrelevant... Wäre ne gute Ergänzung zur ner OKANO-Prestige oder so...Aber ist nicht wirklich was besonderes.

Seh jetzt hier aber irgendwie nicht warum der TE hier nen guten Dreher mit brauchbarem System den er abholen kann stehen lassen soll, damit er sich dann den technisch schlechteren Dreher mit "Notsystem" und Versandrisiko noch bestellt.... vielleicht fällt wem anderen ja was ein.


[Beitrag von Detektordeibel am 22. Mrz 2018, 20:03 bearbeitet]
baerchen.aus.hl
Inventar
#39 erstellt: 22. Mrz 2018, 20:14
Linearität schön und gut. Es gibt aber zwischen den diversen Abnehmern diverser Hersteller schon ganz erhebliche klangliche Unterschiede, die nicht nur vom Schliff herrühren.


Wenn der so toll ist warum verkaufst du ihn dann?


Meinst DU mich? Ich will derzeit keinen Dreher verkaufen und meinen 8550 gebe ich auch nicht her, weil es ein feiner Dreher ist. eher würde ich mir noch einen zweiten holen. Von irgendwelchen Möchtegerndesign ist er imho weit weg und alles andere als technisch schlecht.....


[Beitrag von baerchen.aus.hl am 22. Mrz 2018, 20:21 bearbeitet]
Zank_Frappa
Neuling
#40 erstellt: 23. Mrz 2018, 15:09
>>> Wenn ich an den sehr ähnlichen Weihnachtspreis für die SAS-Nadeln denke ... und das ist nicht lange her - dann hätte ich meine Probleme für eine HE inklusive Versandkosten einen nicht unerheblichen Betrag auszugeben. <<<

Wenn man in Japan direkt bestellt hab ich die SAS für ca. 170,- inkl. Versand gesehen. Aber wenn dann der Zoll dazu kommt, dann lohnt die Preisdifferenz schon nicht mehr das Risiko was über ne japanische Webseite zu bestellen.
Zank_Frappa
Neuling
#41 erstellt: 23. Mrz 2018, 15:11
>>>Wenn was mit "Post verschicken" nehmen willst gibts auch andere Optionen.<<<

Also ich bin jetzt schon ziemlich angefixt von dem Panasonic. Wenn er original einen guten Tonabnehmer hat und ich jetzt weiss, wie ich ihn bei Bedarf noch ein bisschen pimpen kann, ist ja super. Finde auch in der Preisklasse ginge es generell noch mit dem Versandrisiko, wenn ich den Verkäufer dazu krieg, ihn gut zu verpacken.
Falls da noch jemand was besseres für mein Budget weiss bin ich natürlich offen.
Detektordeibel
Inventar
#42 erstellt: 23. Mrz 2018, 15:19
Zoll sind nur paar Cent, 19% Märchensteuer...

Nun die SAS Nadel "müsste" dazu erstmal lieferbar sein, und es gibt dann ja zwei Versionen mit verschiedenen Nadelträgern.


dann lohnt die Preisdifferenz schon nicht mehr


Nun, Preisdifferenz.. der Holländer verlangt für ne ältere SAS 450€...

In dem Fall würd ich nen Retipper suchen für das P270, gibts halt ne Shibata-Nadel auf den Alu-Nadelträger, das ist zwar nicht so "hochwertig" wie die SAS, aber so gut wie das 2M Black allemal. und mehr als um die 200€ kann/darf das dann auch nicht kosten...
Tywin
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 23. Mrz 2018, 18:03
Hallo,


Wenn man in Japan direkt bestellt hab ich die SAS für ca. 170,- inkl. Versand gesehen. Aber wenn dann der Zoll dazu kommt, dann lohnt die Preisdifferenz schon nicht mehr das Risiko was über ne japanische Webseite zu bestellen.


ich habe u.a. 3x bei Jico SAS-Nadeln gekauft. Irgendwelche Probleme beim Kauf bei Jico sind mir bislang nicht bekannt geworden.

Worin das Risiko beim Onlinekauf besteht, wenn man z.B. per Paypal bezahlt erschließt sich mir nicht.

Wenn man so etwas ohne eine Absicherung per Vorkasse - egal ob im In- oder Ausland - macht ... dann ist das - nicht nur aus meiner Sicht - Dummheit.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 23. Mrz 2018, 18:04 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 23. Mrz 2018, 18:06

es gibt dann ja zwei Versionen mit verschiedenen Nadelträgern.


In der Weihnachtszeit waren alle drei Versionen (Bor/Saphir/Rubin-Nadelträger) verfügbar


[Beitrag von Tywin am 23. Mrz 2018, 18:06 bearbeitet]
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