Geeigneter Vollverstärker JBL ES 80

Hallo Jonas,

welche gesicherten Fakten lassen Dich den Marantz PM 6006 nennen und einem Denon PMA-720, Pioneer A-30 oder Yamaha A-S501 nicht berücksichtigen? Dass Marantz ein Label von Denon ist, ist Dir bekannt?

Was ist mit Affinität für und Interesse an Technik? Dann bieten Geräte wie ein Denon AVR X-3300/3400 oder ein Derivat mit dem Marantz-Label vielleicht interessante Eigenschaften zum günstigen Straßenpreis?

VG Tywin

jonnijoe (Beitrag #1) schrieb:

Hallo, ich habe seit einigen Jahren meine JBL ES 80 an einem Marantz PM-54 SE. Da man an diesem nichts einstellen kann, er keinen Sub-Out bietet und mir persönlich einfach nicht genug "wumms" macht, würde ich gerne auch einen anderen Umsteigen.

Ein guter Verstärker darf nicht "wumms" machen, sondern lediglich exakt das wiedergeben, was auf der Aufnahme drauf ist. Völlig unabhängig von der Ausgangsleistung. Läuft also völlig konträr zu dem, was Du erwartest.

Wenn Du "wumms" möchtest: Stell Deine Boxen ganz in die Raumecken und besorge Dir einen Equalizer, mit dessen Hilfe Du den Bassbereich noch mal zusätzlich übertreiben und den Mitteltonbereich bzw.Hochtonbereich unterbelichten kannst.
Dann kommen auch "fette Raummoden" am wirkungsvollsten zur Geltung. https://de.wikipedia.org/wiki/Raummode

Mit Hifi hat das dann zwar null komma nichts mehr zu tun, trifft aber sicherlich Deinen persönlichen Geschmack: Wummswumms ohne Ende

Wenn Du "wumms" möchtest: Stell Deine Boxen ganz in die Raumecken und besorge Dir einen Equalizer, mit dessen Hilfe Du den Bassbereich noch mal zusätzlich übertreiben und den Mitteltonbereich bzw.Hochtonbereich unterbelichten kannst.

Ja da habe ich mich wohl etwas falsch ausgedrückt, der PM 54 SE (special edition) hat keine Klangregelung, dafür wurde mehr budget in hochwertige Bauteile gelegt. Daher kann ich den Bass nur über equalizer und die Aufstellung verändern (unpraktisch und nicht effektiv).

Ich möchte mehr "wumms" im bass, aber dennoch detailgetreue wiedergabe. Ich frage mich nur ob der Marantz reicht von der Power oder überbelastet ist. Dieser hat laut rezesionen einen starken bass und hohe detailgetreue.


Danke für deine antwort @1

Hallo Jonas, welche gesicherten Fakten lassen Dich den Marantz PM 6006 nennen und einem Denon PMA-720, Pioneer A-30 oder Yamaha A-S501 nicht berücksichtigen? Dass Marantz ein Label von Denon ist, ist Dir bekannt? Was ist mit Affinität für und Interesse an Technik? Dann bieten Geräte wie ein Denon AVR X-3300/3400 oder ein Derivat mit dem Marantz-Label vielleicht interessante Eigenschaften zum günstigen Straßenpreis? VG Tywin

Der Marantz ist halt laut Testberichten der am besten Bewertete, natürlich freue ich mich drüber wenns für ein bisschen weniger drin ist, der A-30 von Pioneer gefällt mir auch von den Rezessionen, das Denon ein Marantz Label ist war mir nicht bekannt. Denke der Yamaha hat mit 120W / Kanal etwas viel Kraft, im Datenblatt der LS steht wie gesagt max recommended amp output 200W.

Interesse an der Technik besteht, auch wenn ich im Verstärker Bereich wenig bis keine Ahnung habe.


Nur um meine ursprüngliche Frage nochmal klar zu machen, mir ging es darum ob 60W / Kanal bei dem Verstärker wohl ausreichen werden (bzw. auch ob die 73W bei 8 Ohm des A-30 reichen). Vor allem suche ich ein Gerät, bei dem möglichst auch der "starke aber dennoch präzise" Bass zu den Eigenschaften gehört.

Vielen Dank bis hierhin schonmal für die schnellen Antworten.

EDIT : Mir ist gerade aufgefallen, der A-30 hat keinen low level sub out, dieser sollte jedoch vorhanden sein (möchte bald vermutlich um einen aktiven sub erweitern und dieser sollte ja im besten fall lowlevel verbunden werden, um additions- und auslöschungseffekte zu minimieren).

Hallo,

ob ein Verstärker genügt, hängt von Dir ab. Die gehörte Lautstärke und Musik bestimmen weitgehend den Leistungsbedarf. Dazu kommen Wirkungsgrad der Lautsprecher und deren Abstimmung.

Deine Boxen können gem. dem angegebenen Wirkungsgrad (Empfindlichkeit) je Box in einem Meter Entfernung mit einem Watt 91dB Schalldruck bewirken ... in Abhängigkeit von der jeweils zu hörenden Frequenz eines Tons. Je tiefer ein Ton, desto höher ist der Leistungsbedarf diesen zu erzeugen.

Du kannst ja mal eine Smartphone-App zur Lärmmessung bemühen um ansatzweise erahnen zu können um was für eine Lautstärke es bereits bei 80dB geht.

Ich würde - abseits der erforderlichen Ausstattung und Anschlüsse - immer zu einem hinsichtlich Stromversorgung und Endstufen möglichst leistungsfähigen Verstärker greifen. Daher verstehe ich Deinen Gedankengang zum A-S501 nicht.

bei dem möglichst auch der "starke aber dennoch präzise" Bass zu den Eigenschaften gehört.

Der hängt mit weitem Abstand von der gehörten Musik/Aufnahme/Produktion, der Aufstellung der Lautsprecher, dem Hörplatz, der Raumakustik und den Lautsprechern ab. Ein genügend kräftiger Verstärker kommt hinzu. Des Weiteren ist es auch noch Geschmackssache was man wie empfindet.

Du kannst ja mal versuchen Dir sich kugelförmig ausbreitende langwellige energiereiche Schallwellen und ihre Reflexionen inklusive Aufdickungen und Auslöschungen in Deinem Raum vorzustellen.

Plattenspieler als Quellgeräte wären diesbezüglich separat zu betrachten.

VG Tywin

P.S.: Testberichte ... kannst Du bitte mal überlegen was einen tatsächlichen kritischen "Test/Vergleich" ausmachen könnte und was das mit dem zu tun hat was Du bislang für einen Test gehalten hast. Es sind aus meiner Sicht - nicht unmotivierte - fast immer sehr sehr wohlwollende Produktvorstellungen (Werbung/Marketing).

[quote="jonnijoe (Beitrag #4)"][quote]

Ich möchte mehr "wumms" im bass, aber dennoch detailgetreue wiedergabe. Ich frage mich nur ob der Marantz reicht von der Power oder überbelastet ist.
Danke für deine antwort @1[/quote]

[b]Was für einen Raum (Größe/Aufteilung) beschallst Du denn damit überhaupt ?[/b]

Eine detailgetreue Wiedergabe beinhaltet in sehr vielen Fällen mitunter auch wenig oder gar keine Bassanteile. "Wucht" also nur dann, wenn diese auch tatsächlich auf der Aufnahme drauf ist.
Das "Problem" hierbei: Oftmals ist das Ohr schon derart an Moden o.ä. gewöhnt, daß eine im Sinne von HiFi korrekte Wiedergabe dann häufig als zu "lasch" empfunden wird. Es entsteht auf diese Weise meist völlig unbemerkt bzw. unterbewusst eine Erwartungshaltung, die mit HiFi nicht mehr vereinbar ist. So als würdest Du sagen: "Ich möchte mit meinem Auto in der Innenstadt verkehrsregelkonform mit 50 km/h unterwegs sein, aber so, daß ich immer 190 fahre, weil ich ansonsten die hohe Geschwindigkeit vermisse.

Klassisches Symptom: Beim Zuhören wird nicht mehr die eigentliche akustische Glaubwürdigkeit des Inhaltes, sondern verstärkt eben genau auf solche Effekte geachtet. Und deswegen dann nicht selten verlangt, daß eine Bass-Drum den gleichen "Donner" erzeugt wie beispielsweise ein Geschütz.

Da weder Deine Boxen noch Dein Verstärker auf irgendwelche massiv auffällige messtechnischen Deffizite schließen lassen, würde ich erst mal zwei Dinge auf den Prüfstand stellen:

1. Passt die Aufstellung und sind die Lautsprecherphasen korrekt angeschlossen ?

2. Die eigene Erwartungshaltung noch einmal grundlegend überdenken.