Stereo-Kaufberatung

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ALBI89
Neuling

#1 erstellt: 18. Nov 2018, 13:22

Moin Leute,
ich habe mich gerade neu in dem Forum angemeldet, da ich einige Fragen habe. Ich habe selber leider noch keine Ahnung von Hifi-Themen, höre aber zu gerne Musik. Das muss sich ändern

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
So zwischen 300-700 (ohne Verstärker)

-Wie groß ist der Raum?
Der Raum ist 45qmeter groß (Rechteck), jedoch ist der eine Teil 22qmeter ein kleiner Anbau und in diesem werden die Boxen aufgestellt.

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
In dem besagten 22qmeter werde ich an meinem Computer sitzen. Die Lautsprecher sind somit ca 1,5 Meter von mir entfernt. Könnte aber auch ein bischen geändert werden.

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Es sollen aufjedenfall Standlautsprecher sein.
Teufel Ultima 40 Mk2
Teufel Theater 500
Die sind mir schon mal ins Auge gefallen.. muss aber nicht Teufel sein,

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Das ist mir eigentlich egal. meine derzeitigen stehen auf dem Schreibtisch und sind 60 cm hoch.
Wenn die größer sind werde ich die auf den Boden oder einen kleinen Hocker neben dem Schreibtisch stellen.

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Einen Subwoofer habe ich nicht.

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Ich habe einen alten Sony f319r Verstärker und daran alte Kenwood LS 440. Eine Box funktioniert leider seitein paar Wochen nicht mehr und die Sicherung ist okay.
Mir ist aufgefallen, dass die neueren Boxen viel mehr Watt verbrauchen können als mein Verstärker zu stande bringen kann.
Technische Daten
Dauerleistung (DIN, 1 kHz)
8 Ohm: 40 W + 40 W
4 Ohm: 50 W + 50 W
Dauerleistung (20 Hz - 20 kHz)
8 Ohm: 30 W + 30 W
4 Ohm: k. A.
Da ich kaum Ahnung von Impedanzen habe, muss ich in dem Forum herausfinden, ob der Verstäker überhaupt noch, für neue kräftige Boxen, infrage kommen kann.
Wenn bei einer Standbox zb das steht: Dreiweg-Aufbau mit hoher Belastbarkeit von 200 Watt
Max 200 Watt ist ja ein Vierfaches höher als der Verstärker überhaupt kann.

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Also vorwiegend höre ich elektronische Musik.. Hardstyle Hardcore.. alter Rave.
Es ist also wichtig, dass der Bass satt ist. mit dem Verstärker kann ich das sehr gut regeln und bin auch eigentlich zufrieden. Jedoch kenne ich nichts anderes. Wenn da ordentlich wumms rauskommt, finde ich das schon echt nett.

-Wie laut soll es werden?
Lautstärke kann ruhig lauter sein.

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Da habe ich keine Ahnung von. Aber es gibt bei dieser Musikgenre auch viele tiefe stumpfe Bässe.

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Alte Kenwood LS 440, mir gefallen die gut .. kenne jedoch keine anderen.
Aber diese haben vergleichsweise nur 1 Tief- und 1 Hochtöner.
Andere haben 2 Tief 1 Mittel und 1 Hochtöner. Also das würde ich gerne anstreben.

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
Kiel Umkreis 100km

evilknievel
Inventar

#2 erstellt: 18. Nov 2018, 20:30

Halo,

im Idealfall stiefelt man los und hört sich in den Geiz ist Geil Märkten Lautsprecher in seiner Preisklasse an und wendet sich dann mit den gesammelten Erkenntnissen an das Forum.
Die Fagestellung könnte dann lauten: "Habe XY gehört, gefiel mir ganz gut, könnte nur tiefer gehen. Welche Alternative habe ich da?"

Nun gut. Mach is es mal ganz einfach.
Sony Verstärker kann bleiben.
Wattzahlen sind unwichtig.
Wenn dir die Kenwood gut gefallen haben, wirst du mit den Teufel Ultima zumindest im Bassbereich einen erheblichen Zugewinn zu erwarten haben.

Alternative zu Teufel:

https://www.ebay.de/...Swdrhbvx2B:rk:6:pf:0

Vorteil: Preis, klingen homogener als die Teufels, Bassicken erneuert
Nachteil: gebraucht (was mir persönlich völlig Latte wäre, wenn sie technisch in Ordnung sind), Optik

Für die Hör und Aufstellposition am Schreibtisch wäre ein Foto/Skizze hilfreich, da ich die Vermutung habe, daß du mit Standlautsprechern eher auf dem falschen Dampfer unterwegs bist.

Gruß Evil

Tywin
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 19. Nov 2018, 10:53

Hallo,

auf dem Bild mit den IQ kann der TE im Ansatz - trotz der dort gezeigten zu Wand- und Raumeck-nahen akustisch suboptimalen Positionierung - sehen Sie ein einigermaßen geeignete Lautsprecherpositionierung aussehen könnte.

Bei solchen Boxen kommt wegen der weiträumigen Verteilung der Chassis hinzu, dass das Stereodreieck eine dafür geeignete Mindestgröße haben muss.

Für den Schreibtisch gibt es Schreibtischlautsprecher und für das Hören im Nahfeld gibt es Nahfeldmonitore. Für den jeweiligen Zweck geeignete Technik zu verwenden ist nicht unklug.

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 19. Nov 2018, 10:55 bearbeitet]

noexen
Inventar

#4 erstellt: 19. Nov 2018, 13:59

vielleicht kann ich hier zu hilf gehen und MEINE MEINUNG dazu sagen:

Es sollen aufjedenfall Standlautsprecher sein.

1. brauchst du NICHT zwangsläufig standlautsprecher

Alte Kenwood LS 440, mir gefallen die gut .. kenne jedoch keine anderen.

genau deshalb denkst du das...

2. du hörst hardstyle und ähnliches, d.h. es ist nicht nur wichtig das der bass deep ist, es ist vor allem extrem wichtig, das die LS schnell sind, denn grade derartiges techno mit hohen bpm verlangt nach sauberem, punchigem bass der nicht weich ist und verschwimmt.

3. ne raumskizze wäre echt net übel, die meisten menschen kaufen sich irgend welche boxen und vernachlässigen den raum... SAUWICHTIG!!

4. der verstärker... naja der ist nen scheiss wert. das ding kann man schon benutzen, ob ich damit 700euro speaker antreiben wollen würde, sei mal dahingestellt...

was ist denn dein zuspieler? PC-audio soundkarte oder CDP? günstig wäre was mit digitalem ausgang, weil dann kannste nen "ordentlichen" DA-wandler anschliessen.

du bist ja aktuell defakto bei stunde 0, probier doch mal folgendes aus, kostet dich paar mausklicks und bringt viel erfahrung:

bestell dir mal ein paar aktiv lautsprecher mit ordentlich tiefgang ausm pro-audio entry level bereich, sowas ist nicht billig, aber das geld wert.
"schön" klingen muss bei dir nix, weil deine musik hat keine jazz stimmen die je nach geschmack mehr so oder mehr so klingen sollten, oder gestrichene schlagzeugbesen, welche präsenter oder weniger präsent klingen sollen, oder geigen, die einigen menschen auf einigen lautsprechern zu schrill oder zu dunkel klingen... ich würde mal sagen, deine mugge sollte hauptsächlich RICHTIG klingen, so wie sich der typ das vorgestellt hat ders gebastelt hat... empfehlen würd ich dir mal folgendes:

kauf dir ne aktive focal alpha 65, die spielt laut messung von soundandrecording 40Hz -3db tief, ziemlich flacher frequenzgang und damit für reines hören vollkommen ausreichend "korrekt", sieht dazu auch noch gut aus, HF/LF korrektur, also ALLES was man braucht.

https://www.soundand...feldmonitor-im-test/

https://www.bax-shop...io-monitor-pro-stuck

damit da auch was ordentliches ankommt, investierste noch entweder 35euro in dieses gerät hier:

https://www.thomann.de/de/swissonic_converter_da_24_192.htm

oder gehst auf nummer sicher und kaufst dir einen cambridge dac magic 100, in der preisklasse sicher ein sehr guter kandidat und ausserdem auch eine "USB-soundkarte" für den PC sofern du nix mit digitalem ausgang hast (notebook z.b., alter pc etc.)

https://www.amazon.d...=UTF8&condition=used

check die kombi mal aus, stell sie auf ein paar stative, auch dafür muss man nicht 100te euros zahlen, z.b. die hier:

https://www.thomann.de/de/millenium_bs_1100.htm
ich würde eher nicht-höhenverstellbare wählen:

https://www.bax-shop...m-1-paar#prettyPhoto

https://www.thomann.de/de/millenium_bs_1208.htm

[Beitrag von noexen am 19. Nov 2018, 14:24 bearbeitet]

ALBI89
Neuling

#5 erstellt: 20. Nov 2018, 22:09

Hallo ihr Lieben,

zunächst einmal danke für eure Antworten.

Ich bin viel am überlegen was ich nun tun sollte. Diese Nahfeldmonitore sind mir nicht bekannt aber
scheinen ganz interessant für mich zu sein.

Jetzt betreibe ich die Sony Anlage mit einem ganz normalen Cinchstecker und ein 3,5mm Klinkenstecker ist über einen 0-8-15 PC Audioausgang angeschlossen. Ich vermute dies ist Analog.

Eine extra Soundkarte habe ich nicht. Dies ist eine Onboard-Karte.

Focal Alpha 65 habe ich mir angesehen. Der Preis ist ok.
Ich muss mir aber 2 von denen anschaffen, 2 Aktive? Mir ist bis jetzt nur bekannt, dass eine
Box Aktiv und eine Passiv, jedoch bei stink normalen PC-Boxen.
Muss man beide Boxen mit dem PC verbinden oder kann die eine Box die andere über ein zusätzliches Kabel versorgen?

Kann ich denn auch die Alpha 80 kaufen? Die ist größer und kostet genau so viel wie die 65er oder
macht die einen großen Unterschied aus?

Von den anderen, vorgeschlagenen Zubehör kann ich nicht besonders viel mit anfangen.
An Swissonic Converter DA 24/192 kann ich mein 3,5 Klinkenstecker / Cinch nicht anschließen oder?
Ansonsten würden mir die 35 Euro extra auch keine Bauchschmerzen bereiten, wenn sichs lohnt,
immerher damit

Wobei den Cambridge Audio DacMagic 100 ist mit gut 150 Euro ne teure Nummer und würde auf diesen schon ganz gerne verzichten wollen.

Hier ist eine kleine Skizze von meinem Raum.

Der rechte Lautsprecher steht auf einem kleinen Schrank. Ist so hoch wie der Schreibtisch
Alle Wände sind zwischen 4 bis 5 Meter lang.
(Bei der Skizze ist die längere Seite ca 9 Meter lang.)

Gruß Albi

[Beitrag von ALBI89 am 20. Nov 2018, 23:49 bearbeitet]

noexen
Inventar

#6 erstellt: 23. Nov 2018, 00:24

ja ok der tisch steht immerhin nicht total scheisse...
die LS sollten aber auf jeden fall auf stative und vor deinen schreibtisch... wenn ich sehe wie sehr du an der wand in der ecke sitzt und wie nah die ls an dir dran sind, kauf besser nicht die alpha80 sondern definitiv die 65er. hat dein pc nen digitalen ausgang, is alles gut. dac fuer 35euro angeschlossen per TOSLINK oder digital coax, focal per cinch kabel ran, fertig. lautstaerke regelung ueber pc. haste keinen digitalen ausgang brauchst du noch ne soundkarte die einen hat (gibs ab 20euro, terratec aureon 5.1 z.b.), oder du kaufst gleich den genannten/irgend einen usb dac, sollte aber einer sein welcher eine lautstärkenanpassung (regler) in windows mit bringt, weil ansonsten brauchste nen monitor-controller dazwischen, das muss nicht sein...

die boxen sind beide aktiv, du brauchst natuerlich 2 (und die sind sogar noch mal bi-amped, dh jede box hat 2 verstaerker, einen fuer HT und einen fuer TT, das sind keine pc speaker sonder pro-audio monitore, das bissle was anderes...)

[Beitrag von noexen am 23. Nov 2018, 01:38 bearbeitet]

ALBI89
Neuling

#7 erstellt: 24. Nov 2018, 00:11

Danke für eure Hilfe!
Habe mich für die Focal 65 entschieden und werde in den nächsten Tagen sehen.. oder besser hören was mich erwartet.
Bin sehr gespannt.

Gruß Albi