Welche Lautsprecher für AV-Receiver

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MelGibsonFan98
Neuling
#1 erstellt: 14. Mrz 2019, 07:37
Hi Leute,
Ich habe mir vor ein paar Tagen den AV-Receiver YAMAHA HTR 3069 zugelegt. Habe aber noch keine Lautsprecher dafür.
Da ich mich nicht sonderlich gut auskenne wollte ich euch fragen welches 5.1 Lautsprechersystem ich mir zulegen könnte und was ich noch so beachten sollte.
Hier meine Anforderungen:
-Die Lautsprecher sollten lieber etwas kleiner sein, da ich nicht sonderlich viel Platz zur Verfügung habe, außer der Subwoofer, für den ist genug Platz da
-Schön wären Bluetooth Lautprecher aber wenn es nicht anders geht, gehen auch kabelgebundene
-Preis max. 250€ gerne auch für weniger und gerne auch gebraucht
Alle anderen Details sind erstmal nebensächlich. Brauche keine besonders tiefen Bässe, hauptsache sie haben ein gutes Preis-/Leistungsverhältniss.
Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen
Vielen Dank
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 14. Mrz 2019, 07:50
geyerli
Inventar
#3 erstellt: 14. Mrz 2019, 11:21
Skizze und Fotos zum Raum wären GUT!

Dein Budget ist KNAPPIG -> Gebrauchtware.

Vergiss KABELLOS!
happy001
Inventar
#4 erstellt: 14. Mrz 2019, 11:32
Wie definierst du

Die Lautsprecher sollten lieber etwas kleiner sein,


Die Teufel Cubycon sind klein und grottig. Die KEF E-Serie ist größer aber deutlichst besser wie die Teufel. Eine Cromium Style 20 ist auch klein und gut.
Oftmals wenn Leute schreiben wenig Platz kommt das dicke Ende erst noch. Wie sieht denn dein Raum aus und kannst Bilder von diesem hier einstellen?

Edit:
Bei 250€ Budget findest eh nur gebraucht was, wenn nicht stückweise vernüftig aufbauen willst. Ich würde daher bei ebay Kleinanzeigen stärker schauen. Selbst hier im Forum dürfte es eher unwahrscheinlich sein, ein Set in dieser Preisklasse zu finden.


[Beitrag von happy001 am 14. Mrz 2019, 11:36 bearbeitet]
sohndesmars
Inventar
#5 erstellt: 14. Mrz 2019, 11:57

happy001 (Beitrag #4) schrieb:
Wie definierst du

Die Lautsprecher sollten lieber etwas kleiner sein,


Die Teufel Cubycon sind klein und grottig. Die KEF E-Serie ist größer aber deutlichst besser wie die Teufel. Eine Cromium Style 20 ist auch klein und gut.
Oftmals wenn Leute schreiben wenig Platz kommt das dicke Ende erst noch. Wie sieht denn dein Raum aus und kannst Bilder von diesem hier einstellen?



Sicher dass du die Cubycon meinst? Die sind zwar anders als die KEF, aber etwa gleich teuer und relativ hochwertig (Koax Mittel-Hochtonsysteme, Alu-Gehäuse....). Wenn du allerdings die Bose-Brüller-ähnlichen Teufel Consono meinst, da gebe ich dir unbedingt recht. Die gibt es aber in der gewünschten Preislage.
Ansonsten schließe ich mich dem Tenor hier an: für 250,-Euro gibt es nix brauchbares neu. Und gebraucht wird es für "Anfänger" gefährlich. Besonders bei ebay-Kleinanzeigen wird da oft eine gewinnbringende Müllentsorgung durchgezogen.
Denn mal viel Glück
happy001
Inventar
#6 erstellt: 14. Mrz 2019, 12:11
Wenn ich Cubycon schreibe, meine ich Cubycon. Gleiches gilt für die Consono.
Dir sind die technischen Daten der Cubycon bekannt? 200 Hz bei einem Lautsprecher als untere Frequenz spricht eine deutliche Sprache oder nicht? Da mutiert sogar die 35er Consono mit 150Hz zu einem Tiefbasswunder.
sohndesmars
Inventar
#7 erstellt: 14. Mrz 2019, 12:20
Messtechnik ist nicht alles, das sag ich als Ingenieur. Einfach mal anhören. Und ich kenne so ziemlich alle Systeme von Teufel und Bose aus Erfahrung. Schon erstaunlich, was da einige Systeme vermögen, obwohl meßtechnisch "unter aller Sau".
happy001
Inventar
#8 erstellt: 14. Mrz 2019, 12:45
Dann argumentieren wir ja auf Augenhöhe. Teufel-Sets hatte ich selbst schon einige zum Testen. Am markantesten war die Concept F-Serie mit dem Brandbeschleuniger.
Messwerte kann man unterschiedlich auslegen und auch bewerten. Manchmal trickst man auch die Ohren aus, auch klar. Wie gesagt, 200Hz oder 150 Hz,sind Daten zum vergessen. Wenn man sich dann noch in Erinnerung bringt, ab wann ein Subwoofer ortbar ist.
Diese Sub/Sat Systeme wurden ja schon immer hier gerne angegangen, teils zu Recht, teils zu Unrecht. Die Antwort von Teufel darauf war dann ein getarntes Set wie die Concept M. Kleine "Regal-LS", auch die kannten die für mich zumindest bei einigen Sets die typischen Teufel-Probleme. Relativ hohe Trennfrequenz, Subwoofer die nur in kleinen Räumen bei gemässigten Pegel funktionieren.

Wer kleine LS nimmt, der sollte darauf achten, dass die Trennfrequenz bei 100Hz oder niedriger zumindest liegt. Plus der Subwoofer schon 150/200 Watt Dauerbelastung verträgt. Aber auch hier kommen Faktoren wie Raumgröße und Hörpegel ins Spiel und können ganz schnell zur Spaßbremse mutieren und so manchen Kleinlautsprechersets die realen Grenzen aufzeigen.
sohndesmars
Inventar
#9 erstellt: 14. Mrz 2019, 14:56
Das ist grundsätzlich alles richtig. Hatte ich viele Jahre meinen Kunden gepredigt. Allein, oft zählt nur der WAF, auch bei Herren.
Nur helfen diese Erkenntnisse nun nicht gerade unserem Protagonisten hier. Na, vielleicht nimmt er für sich mit, dass mit Kleinstlautsprechern kein "echtes" Surround möglich ist. So ein Set wie Teufels Concept E 450 kann zwar Spielspaß bringen, hat mit HIFI aber nichts zu tun.
happy001
Inventar
#10 erstellt: 14. Mrz 2019, 16:21
Das ist richtig
MelGibsonFan98
Neuling
#11 erstellt: 15. Mrz 2019, 00:28
Vielen Dank erstmal für die Antworten.
Hab mir das ganze etwas einfacher vorgestellt.😅😬
Gibt es denn wirklich nichts solides für 200,250€? Ich hab ja echt keine besonders hohe Ansprüche. Ich möchte einfach nur einen besseren Klang als das was aus dem TV rauskommt.
Was ist denn zum Beispiel mit sowas?:
-https://www.amazon.de/Logitech-Z906-3D-Stereo-Lautsprecher-5-1-Dolby-Surround-Sound-Fernseher-Wohnzimmereinrichtungen-Schwarz/dp/B004PGM9KY?SubscriptionId=AKIAJQHJTV7RRNO7B4LQ&tag=kaufberater-io-1028-21&linkCode=xm2&camp=2025&creative=165953&creativeASIN=B004PGM9KY
MelGibsonFan98
Neuling
#12 erstellt: 15. Mrz 2019, 04:12
Gibt es was du mir grundsätzlich nahe legen könntest? Was günstig ist.
Fuchs#14
Inventar
#13 erstellt: 15. Mrz 2019, 07:22
Für das Geld = 2x Denon SC-M-41 und Mivoc Hype 10G


Ein 5.1 Komplettsystem für 250€ ist Schrott out of the Box
happy001
Inventar
#14 erstellt: 15. Mrz 2019, 09:38
Keines was man mit Überzeugung dir empfehlen kann. Kannst mal bei einem MM oder so ein PC-Set für deine Preisklasse anhören und dann hörst dir ein Stereo-Set mit Subwoofer an.
Deine einzige Chance besteht bei Gebrauchtkauf. Da musst halt nehmen was es gibt.

Sinnvoller wäre es zu sparen und dann auf dem Niveau wie mit den Denon-LS oder einem SaxxCurved Sound plus Subwoofer einzusteigen.
MelGibsonFan98
Neuling
#15 erstellt: 15. Mrz 2019, 16:11
Was ist denn mit dem Philips HTB3550G?
happy001
Inventar
#16 erstellt: 15. Mrz 2019, 16:24
Kommt darauf an. Wenn du die Beiträge hier gelesen hast und dir auch Gedanken dazu gemacht hast, dann weißt warum ich mir diese LS ebenfalls nicht kaufen würde.
Private_Investigation
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 15. Mrz 2019, 17:39
Hmm, das Philips macht doch überhaupt keinen Sinn wenn schon ein AVR vorhanden ist.

Irgendwie muss man ja versuchen dem Fragesteller konkret zu helfen, auch wenn man Kleinsysteme selbst nicht so toll findet.
Ich hätte eine Idee, immerhin aus Holz statt aus Plastik, mit noch erträglichen Übergangsfrequenzen und - da als Auslaufmodell im Preis
heftig reduziert - innerhalb des Budget sowie von einem seriösen deutschen Online-Shop:

https://www.ebay.de/...8:g:inUAAOSwYxBaMl-Y
(Zum Vergleich: https://www.justhifi...stem-Mini_a8471.html)

https://www.soundand...wa-s1_speaker_system


[Beitrag von Private_Investigation am 15. Mrz 2019, 17:39 bearbeitet]
brovokant
Stammgast
#18 erstellt: 15. Mrz 2019, 17:45
Wenn ich persönlich mal einwerfen darf - ich hatte ein Logitech Z906 5.1 System , was natürlich nicht HiFi ist und bin auf 2.1 gewechselt. Ich kann dir sagen unabhängig davon wie "gut" die Lautsprecher in dem Bereich sind, wird dir selbst 2.1 mit niedrigem Budget sehr viel mehr zusagen als schlechtes 5.1.

Ich würde bei dem Budget schauen, dass ich auf 2.1 gehe. Oben wurden Denon SC M41 vorgeschlagen + Mivoc Hype 10G2. Wäre glaube ich ein guter Anfang.
JULOR
Inventar
#19 erstellt: 15. Mrz 2019, 17:56

Schön wären Bluetooth Lautprecher aber wenn es nicht anders geht, gehen auch kabelgebundene

Bluetooth-Lautsprecher gehen nicht an den AVR. Nur kabelgebundene.
MelGibsonFan98
Neuling
#20 erstellt: 15. Mrz 2019, 19:04
Ok dann würde ich es glaube ich so machen und mir ein 2.1 System zulegen.😊
Also würde ich mit den Denon SC M41 unddem Mivoc Hype 10G2 gut fahren?
Wären die Preise gut?
1. https://www.audiofor...quB5FbhoCKMQQAvD_BwE

2. https://www.amazon.d...-180Hz/dp/B00F0JPUFQ

Würde dann insgesamt auf 260€ kommen, das wäre ok.😊
Was bräuchte ich dann noch an Kabeln um alles an den AV Receiver zu schließen.
brovokant
Stammgast
#21 erstellt: 15. Mrz 2019, 19:09
Die Preise sind okay. Den Mivoc gibts manchmal noch etwas günstiger im Angebot, aber P/L ist er trotzdem super. Die SC M41 sind so preislich auch in Ordnung.

Ich schreib dir mal ne PM


[Beitrag von brovokant am 15. Mrz 2019, 19:10 bearbeitet]
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