Suche: Verstärker für Phono (möglichst klein)

Hi!

Ich kann leider zu den von Dir aufgezählten Modellen nichts sagen, aber mir fällt noch ein Kompakter ein:

PS Audio Sprout 100

Ciao siciliano1

Hallo siciliano1,

ist das dieser Sprout?

http://www.hifi-foru...d=60648&postID=22#22

Soll der wirklich immer noch etwa 700 Euro kosten?

Wenn daran nichts geändert wurde würde ich so ein Schwurbelgerät gar nicht kaufen, nicht mal für einen Euro. Wenn es jetzt einwandfrei funktionieren sollte, dann sind 200 Euro dafür doch wirklich mehr als genug.

Leider sind nahezu alle Minigeräte wegen der geringen Stückzahlen, dem Schwurbel- und Livestylefaktor - vergleichsweise - hinsichtlich der gebotenen Technik weit überteuert.

Man zahlt für geringe Baugröße und Design im Vergleich zu üblichen Geräten mit vergleichbarer oder besserer Technik einen sehr erheblichen Mehrpreis bei oft sogar deutlich geringerer Funktionalität/Leistungsfähigkeit.

Wenn das klar ist und man sich trotzdem dafür entscheiden will/muss dann ist ja alles ok.

LG Michael

- Boxen: B&W 601s3 (werden eventuell in mittlerer Zukunft durch Standboxen ersetzt)

- Plattenspieler[...] es gibt keinen CD Player, etc

klingt puristisch, daher -> MOS120, wäre genau mein amp dafür:
https://www.audiopho...m-black-p-13085.html
31 breit, 190 tief, 2x120W/4Ohm
noch nen kleinen phono amp für nen fuffi davor (die dinger sind ja winzig, sowas wie den box02 von FXaudio) und gut is...
und bitte keine phonobox RS für 650, da muss ich immer heulen wenn jemand für sowas
https://www.fidelity...ox-rs-psu-4000-p.jpg
mehr als nen halben tausender bezahlen will...

maia ds2 is sicher gut, sollte der bei nem preis von 900euro ja auch sein, kann ja haufen gedöns dieser amp, schade das kein netzteil eingebaut ist für den preis... najagut, MUSS ja nicht sein...

maia s2 für 400euro wäre mir zu wenig power, du bezahlst halt was der amp sonst so kann... brauchst du das?
ansonsten machen eigentlich beide amps wenig sinn?
das gleiche gilt mmn. für den amp1 oder der 3045.
und sprout100 ist doch auch wieder so ne hipster class-D kiste und dann soll dat dinges 750 kosten...
dann ja eher noch den AX1 - sieht aber von hinten eher aus wie nen raumschiff, haha. naja für 700 dürfens ja auch paar I/Os mehr sein...

Wenn daran nichts geändert wurde würde ich so ein Schwurbelgerät gar nicht kaufen, nicht mal für einen Euro.

volle zustimmung zu tywins meinung ansonsten...

@siciliano: thx, den hab ich schon aussortiert (siehe Kommentare der anderen)

@tywin: mir ist bewusst daß es klarerweise nicht zum selben Preis wie geht wie im Großformat

@noexen: warum zu wenig Leistung? 30-40W RMS reichen laut diversen Berichten locker aus um Boxen für einen mittelgroßen Raum bis zum "Gehörverlust" betreiben zu können.

Und warum machen die Project keinen Sinn? Warum gilt das auch für die NAD?

Bzgl dem audiophonics: der kann kein Phono was ich so rausgefunden habe.

Hallo,

@noexen: warum zu wenig Leistung? 30-40W RMS reichen laut diversen Berichten locker aus um Boxen für einen mittelgroßen Raum bis zum "Gehörverlust" betreiben zu können.

ich sehe das auch aus genügend Erfahrungen heraus vollkommen anders. Und offenbar sehen das die Hersteller auch "billiger" aktiver Nahfeldmonitore oder Subwoofer auch ganz anders - was man leicht mit dem Blick auf die Leistungsfähigkeit von dort eingebauten Verstärkern feststellen kann.

Für irgendwelches Dudeln unterhalb halbwegs realistischer gehörrichtigen Lautstärke, ohne sonderliche Dynamik in der Musik, ohne sonderlichem Tieftonanteil in der Musik und ohne in Anspruch genommene Klangregelungen um damit untere Mitten oder Tiefton zu verstärken, genügen oft auch sehr leistungsschwache Verstärker.

LG Michael

klar reicht das. du hast was von "in mittlerer zukunft standboxen" gesagt. aber ja, auch da können 30W RMS "reichen", absolut.

Und warum machen die Project keinen Sinn? Warum gilt das auch für die NAD?

na war ne frage an dich. die dinger haben halt ne menge an eingängen und ausgängen und DAC und hastenichtgesehen... und DAS kostet nun mal geld.
ob du das BRAUCHST oder eben nicht, das muss du wissen... du hast gepostet das du nur nen plattenspieler anschliessen willst. dann macht das ganze I/O gedöns z.b. wenig sinn (respektiv: KEINEN sinn).

Hi Zusammen!

@tywin Wow, ich wusste gar nicht, dass der hier so schlecht abschneided.
Es gibt seit 2018 eine "neue" Version und das was ich bisher darüber gelesen habe (US Foren und YT), klang ziemlich gut. 🙂

Na dann

Ciao siciliano1

Tywin schrieb:

Für irgendwelches Dudeln unterhalb halbwegs realistischer gehörrichtigen Lautstärke, ohne sonderliche Dynamik in der Musik, ohne sonderlichem Tieftonanteil in der Musik und ohne in Anspruch genommene Klangregelungen um damit untere Mitten oder Tiefton zu verstärken, genügen oft auch sehr leistungsschwache Verstärker.

Deswegen ist ja RMS << Peak Leistung.
Ich habe schon grundsätzlich andere Meinungen dazu gehört. Von wegen 50W pro Kanal reichen auch für Standboxen wenn der Verstärker eine gute Qualität hat und generell sind die Watt Angaben ziemliches Geschwurbel.

noexen schrieb:

klar reicht das. du hast was von "in mittlerer zukunft standboxen" gesagt. aber ja, auch da können 30W RMS "reichen", absolut.

Jup, soweit meine Überlegungen, und ich tendiere ja auch eher zu 50+ W RMS Herstellerangaben.

noexen schrieb:

na war ne frage an dich. die dinger haben halt ne menge an eingängen und ausgängen und DAC und hastenichtgesehen... und DAS kostet nun mal geld.

Ich habe ja geschrieben: ich "brauche" nur Phono MM; Und ich bin offen für Alternativen, nur es scheint keine zu geben Der spartanische und günstige audiophonics hat laut Angaben keinen Phono Vorverstärker.

ich "brauche" nur Phono MM;

Ein Phono-Pre (Pre) muss technisch hinsichtlich pF, Ohm, Vorverstärkung zum verbundenen Tonabnehmersystem passen, damit dieses wie vorgesehen funktionieren und laut genug hörbar sein kann.

Viele aktuellen internen und externen Pre haben - zum Zwecke der billigen Entstörung und auch aus Ahnungslosigkeit der Produzenten - eine für MM-Systeme (viel) zu hohe Eingangskapazität (pF).

Dazu kommt, dass ggf. ein - "damals" üblicher Subsonicfilter unverzichtbar sein kann.

Vielleicht willst du Dich mit gut ausgestatteten externen einstellbaren Phono-Pre wie z.B. den vergleichsweise relativ günstigen Geräten von Pro-Ject näher befassen?

ok. Das ist mir neu. Gibt es dazu Quellen? Vor allem daß "renommierte" Hersteller wie Project oder NAD in ihren Verstärkern nur Schrott bzgl Phono einbauen, aber dann doch gute Vorverstärker für Phono als eigene Kisten liefern.

Danke auf jeden Fall für die Mühe.

Was Dein Tonabnehmersystem als Abschlusskapazität benötigt ist in den Angaben des "genügend kundigen und seriösen" Herstellers dazu zu ersehen.

Die Kapazität der Verkabelung vom Tonabnehmersystem bis zum Pre musst Du ggf. beim Hersteller recherchieren.

Die Eingangskapazität eines Phono-Pres ist eine für einen genügend kundigen und seriösen Hersteller solcher Produkte selbstverständliche technische Angabe.

Hier z.B. die Angaben zu einem sehr verbreitet genutzten AT-91:

https://www.thakker.eu/audio-technica-at-91-tonabnehmer/a-4915/

Empfohlene Lastkapazität100-200 pF

Hier z.B. die Angaben zu einer Pro-Ject Phono-Box S und DS:

https://www.project-audio.com/de/produkt/phono-box-s/

Eingangskapazität100/200/320/420 pF

https://www.project-audio.com/de/produkt/phono-box-ds/

Abschlusskapazitäten/-widerstand47 pF, 147 pF, 267 pF und 367 pF * / 47 kOhm

Wenn Du hinsichtlich der Verkabelung von etwa 100pF ausgehst, dann liegst Du damit oft nicht sonderlich falsch.

Ach ja ... in einem anderen Thema im Forum beklagt sich der Themenersteller darüber, dass seine Anlage zusammen mit einem Phonogerät als Quellgerät nicht laut genug erklingen kann.

Das kann man vermeiden, wenn der Phono-Pre eine genügend starke Vorverstärkung hat. Die ist z.B. bei den Pro-Ject Geräten in einem gewissen Umfang einstellbar. Ob die im Einzelfall ausreicht ist ein anderes Thema.

Vor allem daß "renommierte" Hersteller wie Project oder NAD in ihren Verstärkern nur Schrott bzgl Phono einbauen,

Hast du dazu Quellenangaben? Ein genügend guter zum Tonabnehmersystem passender Phono Pre muss nicht teuer sein und ist selbst im DIY für wenige 10 Euro zu bewerkstelligen.

Ich habe gerade die folgende Info in Deinen Texten gefunden:

- Plattenspieler mit einer Sumiko BP MC Nadel (allerdings high output für mm Eingänge)

MC-Systeme - auch HO-MC - sind hinsichtlich der elektrischen Abschlusskapazität weniger bis gar nicht empfindlich. Darüber musst Du Dir in diesem Fall keine Gedanken machen.

HO-MC sind aber am MM-Eingang (sehr viel) leiser als auch leise (Ausgangsspannung: mV) MM Systeme. Das kann man bei der Wahl des Pre hinsichtlich der Stärke der Vorverstärkung berücksichtigen.

Der spartanische und günstige audiophonics hat laut Angaben keinen Phono Vorverstärker.

korrekt und darum würd ich da nen ordentlichen dedizierten phonoverstärker vorschalten, das schrieb ich in meinem text.
aber ich denk du bist jetzt "informiert" genug, ich bin jetzt hier mal weg.