nuPro vs Yamaha HS

Meine Yamaha HS7 haben vor kurzer Zeit meinen Arbeitsplatz verlassen und sind ins Wohnzimmer neben den TV gewandert.

Folgendes Problem, meine Vernunft hat absolut nicht gesiegt bei dem Kauf der nupros, meine Nachbarn tun mir einfach leid.

das wundert kaum, 300W 25Hz -3dB...

Das Zimmer hat etwa 30qm, die HS7 klingen untenrum zu mager, lohnt es sich zwei HS8er zu holen und bei Bedarf ein HS8S oder sind die nuPro A-300 da attraktiver?

ich denke das kommt darauf an wie weit du von den dingern weg sitzt... wenn du 2-3m weg sitzt, würd ich sicher die A300 nehmen

Derzeit sind die Yamahas an den TV über den Nubert HDMI/Arc Adapter angeschlossen.

analog nehme ich an?

Größter Vorteil gegenüber Nuberts die optisch angeschlossen sind: Lautstärkeregelung über die TV Fernbedienung.

ähh die nubert kannste doch genauso an den analogen ausgang anschliessen?


generell versteh ich den sinn der aktion nicht ganz, du benutzt ne HS7, upgradest auf A-700 weil dir der bass der HS7 untenrum zu dünn ist, dann ist es dir wieder (aus welchen gründen auch immer, störung der anwohner z.b.) zu fett, wenn du den 20Hz filter der A700 einsetzt (der ja eben grade dafür da ist, das der raum weniger angeregt wird!) ist es dir wieder zu "dünn" (was für mich eher nicht wirklich nachvollziehbar ist, aber egal), und jetzt willste ne HS8 (40Hz -6) kaufen oder ne A300 (wenn überhaupt 30Hz -3) die überhaupt gar nicht so tief spielen?? das macht KEINEN SINN?

ich denke was in dem fall eher sinn macht ist wenn du dir zu den HS7 nen subwoofer holst der auch 25Hz tief spielt, und den eben so laut eipegelst wie du gerne möchtest... aber ehrlich: entweder es gibt weniger tiefbasspegel und damit weniger raumanregung und damit weniger stress bei den nachbarn, oder es gibt ihn NICHT. nur mit nem subwoofer kannste wenigstens den basspegel unabhängig anpassen (was mit den A-700 nicht geht? haben die nicht auch nen EQ?). für sowas würde sich vielleicht ein XTZ sub10.17 (20Hz -6dB) anbieten?

Hi noexen,

Wie bereits erwähnt über Vernunft lässt sich bekanntlich streiten :-D

Sitzabstand sind gute 3m. Hab jetzt mal die HS8 und die A-300 jeweils im Sub Bundle zum Probehören bestellt.
Signalweg gibt es folgende Optionen:
TV -> Toslink optisch -> nuPro bzw.
TV -> hdmi -> hdmi/arc Modul -> chinch

Klar lassen sich die nupros auch analog über das hdmi arc Modul anbinden, aber wenn sie schon optische Signalverarbeitung können, warum dann nicht auch nutzen. Wird sicher klanglich einige Vorteile mit sich bringen oder sind die Unterschiede da eher geringer und der Bedienkomfort würde vorgehen?

Bei den nuPros lässt sich der Tieftonbereich EQ-Artig anpassen, auf -2dB ist es ohne 20Hz Filter erträglich.

LG LD

jeweils im Sub Bundle

mit welchem sub?

Die A300 mit dem AW350 und die HS8 mit dem HS8S
Neue Lautsprecher müssen ohne hin her, die HS7 sollen wieder an ihren Ursprungsort zurück

Der XTZ sub10.17 sieht definitiv interessant aus, werde ich mal ins Auge fassen, danke!

also der H8S ist mmn. nicht grade der burner, und das gleiche gilt für den AW350. auch hier stellt sich mir die frage: warum willste nen lautsprecher, der nominal 25Hz -3dB spielt mit nem subwoofer ersetzen, der NICHT so tief kommt? versteh ich nicht. egal...

generell ist z.b. der temblor t10 echt besser, wenns auch teurer sein darf der monkey banana gibbon 10... wobei es den glaub ich grade auch für 400 im abverkauf gibt, das ist extrem günstig, der sub ist besser als das. paart sich natürlich am besten mit gibbon5, aber die sind echt für nahfeld am besten bis 2m am besten, meine meinung.

Neue Lautsprecher müssen ohne hin her, die HS7 sollen wieder an ihren Ursprungsort zurück

aso! na dann macht das sinn, ja...

Ok soweit hab ich tatsächlich nicht gelesen, hab mir bei den Bundles gedacht, wenn man die als Hersteller anbietet werden die schon Sinn machen.

Hab mir mal die Subwoofer angeschaut. Preislich liegt ja der Xtz am höchsten, ist er das auch qualitativ?
Kann ich bspw. Die nuPro A-300 auch damit koppeln? Der Signalweg wird dann wohl folgendermaßen aussehen oder:
TV-> Sub -> LS

Hab mir mal die Subwoofer angeschaut. Preislich liegt ja der Xtz am höchsten, ist er das auch qualitativ?

kann ich nicht sagen, ich hab die 3 subs nicht nebeneinander getestet.
von den dreien würd ich mir warscheinlich den gibbon10 und den sub10.17 mal zum testen bestellen, sind auch in der gleichen preisklasse.
aufstellungstechnisch ist zu beachten, das der gibbon10 den bassreflex port nach HINTEN hat, evtl. entscheidet schon das allein, je nachdem wo
der bei dir steht.

Kann ich bspw. Die nuPro A-300 auch damit koppeln?

mit dem gibbon10 und dem temblor t10 sowieso, die haben alle line-pass-through (XLR). da brauchste dann nur adapter kabel.

der xtz 10.17 hat zwar auch nen pass-through, aber ich hab keine ahnung, ob das nen pass-through für einen 2. sub ist, oder ob da tatsächlich ein unverändertes stereo line-signal durchgeschleift wird. das müsste man den hersteller fragen. falls nicht, geht es hier nur mit einem RCA-Y kabel am analogen line out des TV oder des audio extractors von nubert.

xtz 8.17 hat kein line-pegel pass-through, da geht es sowieso nur über Y kabel.

Hallo
falls du den Sub mit den Nupro spielen lassen willst, würde ich den Sub Ausgang der Nupro verwenden. Dort kann man über die Einstellungen des Subout und Hochpass das System schön einstellen, das im Bass keine "Aufdickung" entsteht. Das geht bei den Nupro in 10 Hz Schritten, bei den Nupro X geht das dann in 1 Hz Schritten.

Gruß

Hi,

Die Regierung fand von allen wohl den XTZ am attraktivsten weil es den in weiß gibt.
Für zum Testen an den HS8 bräuchte ich aber ein Vorverstärkers, meinst der Yamaha WXC 50 taugt da?

Danke und LG LD

Hallo,

die Vorgehensweise halte ich nicht für zielführend.

Wenn die 700er schon mal da sind, warum entzerrst du sie nicht vernünftig im Bassbereich , dann werden sich die Probleme schon beheben lassen.
Dasselbe gilt für die Subwoofer, ohne Einmessung/Entzerrung werden auch diese die Nachbarn quälen.
Und warum bestellt man wieder NuPros, wenn man mit dem Mittel Hochton nicht so zufrieden war.

Ich kann manchmal nur mit dem Kopf schütteln.

Die Regierung fand von allen wohl den XTZ am attraktivsten weil es den in weiß gibt

wichtiger punkt. xtz subs sind natürlich vom äusseren viel schöner als arbeitsgeräte fürs studio.
an deiner stelle würd ichs vielleicht aber trotzdem erst mal mit dem sub8.17 versuchen... 25Hz -6dB reicht vollkommen!

Für zum Testen an den HS8 bräuchte ich aber ein Vorverstärkers

?? nein? wozu? beides an den analogen ausgang des audio extractor von nubert oder deinen analogen tv ausgang per RCY-Y kabel anschliessen?

wenn überhaupt was zur klangverbesserung WIRKLICH sinn macht, dann nen dedizierter DA-wandler, den du an den digitalen ausgang entweder vom TV oder vom audio extractor anschliesst... ein sehr guter mit 2 ausgängen (RCA+XLR), damit du keine Y kabel (LS + sub am selben RCA-ausgang) verwenden musst, wäre der smsl su-8, der verfügt auch über lautstärkeregelung mit fernbedienung... kostet allerdings auch 200euro.

wenn du was mit bluetooth willst, würde sich der topping dx3pro anbieten. aber nur einen ausgang, sprich kopplung von LS + sub mit Y kabel.
nen bluetooth receiver mit digitalausgang kannste allerdings natürlich auch am smsl su-8 an einem der digitaleingänge anschliessen, kostet halt noch mal extra, dafür gibts 2 analoge ausgänge... würde ich bevorzugen.

Wenn die 700er schon mal da sind, warum entzerrst du sie nicht vernünftig im Bassbereich , dann werden sich die Probleme schon beheben lassen.

womit? geht ja net am TV? versteh ich schon... oder haben die A700 nen parametrischen equalizer drin?

Dasselbe gilt für die Subwoofer, ohne Einmessung/Entzerrung werden auch diese die Nachbarn quälen.

naja gut, aber immerhin ne separate pegelanpassung ist auch schon mal was, zumindest besser als nix. das der sub natürlich trotzdem den raum anregt, genau wie die A700, sollte sowieso klar sein, nur eben weniger, wenn man ihn leiser dreht.

noexen (Beitrag #12) schrieb:

womit? geht ja net am TV? versteh ich schon... oder haben die A700 nen parametrischen equalizer drin?

Natürlich zwischen dem TV und den A 700...

noexen (Beitrag #12) schrieb:

Dasselbe gilt für die Subwoofer, ohne Einmessung/Entzerrung werden auch diese die Nachbarn quälen. naja gut, aber immerhin ne separate pegelanpassung ist auch schon mal was, zumindest besser als nix. das der sub natürlich trotzdem den raum anregt, genau wie die A700, sollte sowieso klar sein, nur eben weniger, wenn man ihn leiser dreht.

Damit dreht man auch den Bassbereich leiser, welcher in der "richtigen" Lautstärke wiedergegeben wird,
ist also sinnbefreit aus meiner Sicht.

Nebenbei hat die A700 eine einstellbare untere Grenzfrequenz, und zusätzlich noch einen Bassregler. Mehr kann ein Sub ohne eingebauten DSP auch nicht.

Sprich: DSP dazwischen, z.B. MiniDSP, AVR mit Audyssey XT32, Audyssey-App-Unterstützung und Pre Outs. Oder einen Yamaha mit parametrischem Equalizer (auch wenn der etwas grob gestuft ist).

Je nachdem welches Modell man wählt ,kann man beim Yammi "stufen" wie man möchte.

Kann man die Mittenfrequenzen jetzt endlich in 1 Hz-Schritten einstellen, und nicht mehr nur 31,3 Hz, 39,4 Hz, 49,6 Hz etc. ?

Für mich passt das zwar recht gut (Raummode bei 33 Hz), trotzdem ist diese Einschränkung sinnlos und ärgerlich.

Ich Klinke mich hier mal wieder ein.
Hab heute mal einiges an Zeit investiert in die Suche des richtigen Aufstellungsortes.
Die Boxen sind ein Stück näher zusammen, weiter von der Wand weg und wurden steiler gestellt.
Der Bass lässt sich mit den „EQ“ der nuPros mit -2db und ohne LPF gut kontrollieren. Die Höhen habe ich um +1db angehoben, auch dies klingt deutlich besser. Nach einigen Hörproben und Vergleichen mit den HS7, sind diese direkt wieder zurück ins Arbeitszimmer, gar kein Vergleich mehr.

In das Thema DSP werde ich mich mal einlesen.

LG LD

Zweck0r (Beitrag #16) schrieb:

Kann man die Mittenfrequenzen jetzt endlich in 1 Hz-Schritten einstellen, und nicht mehr nur 31,3 Hz, 39,4 Hz, 49,6 Hz etc. ? Für mich passt das zwar recht gut (Raummode bei 33 Hz), trotzdem ist diese Einschränkung sinnlos und ärgerlich.

Nein, leider nicht. Aber es geht ab 15,6Hz los und die Abstände sind eigentlich nicht so weit auseinander, das man hier nicht sinnvoll eingreifen könnte.
Die Filter sind ja nicht extrem steil, das passt in der Regel immer recht gut, man sieht auch genau den Eingriff wenn man mit REW nachmisst,
mache ich eh immer bei einem AVR (ausser meinem Anthem), da die von den AVRs angezeigten Kurven viel zu ungenau sind.

stimmt, DSP dazwischen würde gehen, das ist wahr... der minidsp is auch mit 100euro günstig, das macht sinn...

Moin Moin,

Also hab ich mal zum miniDSP ein wenig eingelesen und ein paar Videos geschaut, bekomme am Donnerstag einen 2x4 HD. Diesen könnte ich auf 2 unterschiedliche Weisen anschließen.
1. Methode: TV -(Hdmi)-> Nubert hdmi/arc wandler -(RCA)-> miniDSP -(RCA)-> A700
2. Methode: TV -(Toslink)-> miniDSP -(RCA)-> A700

Der Vorteil bei der ersten Methode wäre, dass die Lautstärkeregelung vor dem DSP passiert (wurde in zwei Videos erwähnt, das es wohl an der Nichtlinearität von Schallwellen liegt). Der Nachteil wäre die häufige Wandlung des Signals.
Bei der zweiten Methode sind Vor- und Nachteile genau umgekehrt.
Welche Methode ist denn zu bevorzugen?

Vielen Dank und sonnige Grüße
LD

ich check das immer noch nicht... warum genau ist es für dich von vorteil die lautstärke mit der TV ferbedienung zu regeln statt mit der fernbedienung von nubert????? weil du da nur eine fernbedienung benutzen musst, und nicht 2 oder was?

eine analog -> digital wandlung sollte generell vermieden werden wenn möglich, und wie gut der audio extractor digital -> analog wandelt, möcht ich lieber auch nicht wissen.

also ganz klar methode 2 bevorzugen und den minidsp alles machen lassen.

Wäre auch für Methode 2 gewesen, habe das bloß mit aufgefasst weil die bösen Menschen auf YouTube gesagt haben, dass für die besten Ergebnisse die Regelung vor dem DSP erfolgen sollte.

Grüße

weil die bösen Menschen auf YouTube gesagt haben, dass für die besten Ergebnisse die Regelung vor dem DSP erfolgen sollte.

verlink mal...
mir würde da jetzt ehrlich kein grund einfallen warum das so sein sollte....
macht wie gesagt auch keinen sinn! es ist unbestritten besser, ein digitales signal nur genau 1x in analog umzuwandeln, als zwischendurch das signal erst mal in analog und dann noch mal in digital und dann wieder in analog umzuwandeln! logisch!

wenn der minidsp nur D/A wandelt, und ein 2v line-signal an deine aktiven lautsprecher weiter gibt, und du die lautstärke dort regelst, ist das mmn. optimal...


die lösung mit dem ding ist zwar mit 200euro nicht billig, aber macht echt sinn... kannste nur genau die frequenzen die den raum anregen frei so weit absenken, bis es für dich optimal ist, und ggf. auch noch ne anpassung des restl. frequenzbereichs zu deinen gunsten vornehmen.

wenn du mal aus spass die raummoden "ausrechnen" willst bzw was ganz grob ca. an deinem hörplatz ankommt, kannste das hier machen:
https://www.hunecke.de/de/rechner/lautsprecher.html
PS: unten in dem feld kann man dann die LS rumschieben.

einmessen ist natürlich besser, aber die arbeit machen sich ja nun mal die wenigstens und "muss" vielleicht auch nicht unbedingt sein.

Vielen Dank für deine Rückmeldung!
Das Video ist folgendes: Zeitraum ist etwa zwischen 5 und 10 min, wenn er den ersten Aufbau beschreibt.
Video

wenn der minidsp nur D/A wandelt, und ein 2v line-signal an deine aktiven lautsprecher weiter gibt, und du die lautstärke dort regelst, ist das mmn. optimal..

Ist in meinen Augen auch absolut kein Problem, komm mit der Fernbedienung von Nubert super zurecht.

die lösung mit dem ding ist zwar mit 200euro nicht billig, aber macht echt sinn... kannste nur genau die frequenzen die den raum anregen frei so weit absenken, bis es für dich optimal ist, und ggf. auch noch ne anpassung des restl. frequenzbereichs zu deinen gunsten vornehmen.

Bin da echt mal auf den Vorher/ Nachher vergleich gespannt, hab noch nie mit einem DSP gearbeitet und auch das Mikrofon zum Einmessen mal mitgeordert.

wenn du mal aus spass die raummoden "ausrechnen" willst bzw was ganz grob ca. an deinem hörplatz ankommt, kannste das hier machen: https://www.hunecke.de/de/rechner/lautsprecher.html PS: unten in dem feld kann man dann die LS rumschieben.

Werd ich mir definitiv mal anschauen, hab damit auf der Arbeit schon mal ein wenig rumgespielt. Bin jetzt daheim und kann es mit exakten Maßen ausprobieren.

Vielen Dank schon mal, ich werd hier mal die Ergebnisse posten vom Einmessen.

EDIT: Hab mal reale Werte in den Rechner eingetragen, leider ist die Berechnung mit L-förmigen Räumen nicht möglich. Habe mal den L-Anteil abgeschnitten und die Aufstellung auf den Quader übertragen. Das Ergebnis zeigt klar eine Starke Anhebung der unteren Frequenzen. Ich bin gespannt auf das Einmessen.

LG LD